Вид для печати
to Charnota
"Старый багаж..." Это был упрек поэту? :) :) Тогда вопрос - ты знаешь, что происходит с человеком, когда он пишет стихи (не рифмованный текст, а именно СТИХИ)? Что творится в его сознании? Как происходит сам процесс? Для меня на вопрос: "Позволительно ли писать от первого лица про события в которых не участвовал?" существует однозначный ответ. ПОЭТУ - позволительно.
[ 05-06-2002, 12:29: Сообщение отредактировано: Zerg ]
Чарнота не ставь в один ряд песни Высоцкого и Любэ.
"Давай за..." и "Компот батальйонам!" :) Но они и рядом не валялись с например "Песня о погибшем летчике" или "Песня о конце войны".
"...Меня часто спрашивают: не воевал ли я, не плавал ли, не летал ли и так далее. Нет. Я просто пишу от первого лица, всегда говорю "я" и, вероятно, это вводит в заблуждение людей. Они считают, если я пою "я" от имени шофёра, то я был шофёром. Всё это не совсем так. Во всех моих песнях есть большая доля авторского домысла, фантазии. Конечно я многое, о чём вам пою, придумал. Хотя некоторые говорят, что они эти ситуации знают, бывали в них и даже с людьми, про которых я пою, очень давно знакомы. Я получаю массу таких писем. Ну что же - это очень приятно. А пишу я о войне так много не потому, что это - песни-ретроспекции. Мне нечего вспоминать, потому что я это не прошёл. Мы все воспитаны в послевоенные годы. У меня военная семья, есть погибшие в ней, как впрочем и у каждого человека у нас. Война коснулась всех. Это такая великая беда, которая покрыла страну на четыре года, и про это будут помнить всегда. И пока ещё есть люди, которые могут сочинять, конечно они будут писать о войне. И я пишу о войне, только не песни-ретроспекции, а песни-ассоциации. Если вы в них вслушаетесь, вы поймёте, что и сегодня их можно петь, что люди - из тех времён, ситуации - из тех времён, а в общем идея и проблема - нынешняя. А обращаюсь я в те времена просто потому, что интереснее писать о людях, которые находятся в крайне тяжёлой ситуации, в момент риска. В следующую секунду они могут заглянуть в лицо смерти. И я таких людей, в таких ситуациях нахожу чаще в тех временах. Вот поэтому я пишу много о войне. Я считаю, что это нужно петь теперь, сегодня, да и продолжать в будущем..."
Из выступления Владимира Высоцкого.
Какие песни Владимира Высоцкого, посвящённые войне, вам ближе?
Прежде всего, я люблю и уважаю творчество Владимира Семеновича. У меня есть достаточно обширная коллекция его произведений и я их слушаю чаще всего.
На записях, я слышал несколько вариантов этой речи и частенько задумывался над её значением. То что это действительно песни-ассоциации у меня нет сомнения, но вот в этом обращении к публике опущен очень важный момент. Высоцкий говорил что он также был и актёром, а следовательно ему легче давалось представить события в первом лице
У Л.Толстого вроде бы где-то написано что если хочеш поработить народ, то дай ему петь песни, а он уж в мужичках смыслил кой-чего. Это конечно же крайность, но не так уж отдалённая от реальности
Легко петь о Второй Мировой, вроде бы кому от этого плохо? Легко лобать блатные песни, мол, кто теперь придерется, даже об Афгане петь в порядке вещей... А ведь сам вопрос возникает потому что нутром люди чуют что-то не то, и правильно, жить надо не чей-то храбростью и достижениями, а своими.
Певцам оно простительно, так как они ещё и актёры а следовательно имеют право разыгрывать персонажей, простительно и тем кто может найти актуальность в старой песне, но сочинять новые чтобы продолжат ехать на старом багаже... можна конечно, дело выбора, но нафик надо? Если нетерпёж деда помянуть то можно спеть День Победы, дело святое, но не надо зацикливаться
Из военных песен В.С. Высоцкого самые любимые - "Белый вальс", "Песня о конце войны", ну и конечно "Як-истребитель", "Песня о погибшем летчике", "Песня летчика-испытателя".
Гхм. Тут есть две вещи.
Первая. Высоцкий - это действительно не Мумий Тролль, Любэ, и не Пугачева с Кобзоном.
Я пока не видел ни одного человека с нашей эстрады, кто спел бы Высоцкого... правильно.
С правильными акцентами. Говорят, у Евдокимова "разговор у телевизора" получился - и только. А Шевчук, оценив свои силы, и не брался.
Смотреть же, как всякие Лагутенки (извини, браток, взялся за гуж -получи по физиономии) пытаются петь песни Высоцкого на военную тему (с трудом подавляя привычные танцевальные притопы и прихлопы) на недавнем концерте 9 мая я не смог. Так что если кому-то что-то на том концерте удалось - простите, я не мог их увидеть. Мне хватило "троллЯ" - до блевоты.
Видимо, у тех, кто войны вообще не видел, написать/спеть о ней не может получиться в принципе.
Второе. Высоцкий тоже не воевал. Его песни - не фронтовые песни. Это песни про войну. Из послевоенных - из самых удачных. Даже у Окуджавы, как известно, фронтовика, есть строки "мы за ценой не постоим" - у Высоцкого такого ПМСМ нет. У него - "прощай, я приму его в лоб...".
Лично мне песни Высоцкого ближе. По времени. По стихам. По стилю. Настоящие песни военных лет - это песни крестьянской страны. Под гармонь. Послевоенные песни Высоцкого - "городские". На фронте гитар не было (мещанский инструмент, и т.п.). И очень "мужские". Борюлику Моисееву с двух строк челюсти сведет.
И если честно, я бы очень хотел, чтобы в следующей версии игрушки озвучка была - не марши. А на темы песен Высоцкого. Тогда я её не выключал бы.
Неужели Никита Высоцкий (и те, кто кроме него тоже должны давать свое согласие) не разрешит?
Если уж Ильюшинцы разрешили "Ил-2" употребить в названии.
Найти бы дипломата для переговоров. :)
// -------------------------------
А насчет "День Победы"... Наслушался я его за 30 лет жизни. Отношение к нему - такое же, как к "той самой" песне как бы на стихи Тарковского (Вот и лето прошло,/Словно и не бывало./На пригреве тепло,/Только этого мало ...). Уж извините. Текст и звук не согласуются.
Почему всё не так? Вроде- всё как всегда.
То же небо, опять голубое...
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода,
Только он не вернулся из боя...
Всё сугубо ПМСМ.
Очень часто в песнях Владимира Семёновича пересекаются несколько тем. Например, тема гор: "Ты идёшь по кромке ледника...", "Мерцал закат как блеск клинка..." И, слушая их, каждый раз убеждаешься, насколько гениально проработаны стихи, музыка, интонация, темп и т.д.
[ 30-06-2002, 21:56: Сообщение отредактировано: bm21grad ]
"... и с радистом-стрелком, что повис на ремнях..."
Как коротко и ясно про штурмовиков.
"Мы взлетали как утки с раскисших полей
Девять вылетов в сутки - куда веселей..."
А вот это более чем красноречиво о работе любого летчика.
"Небо этого дня ясное,
Но теперь в нём броня лязгает.
А по нашей земле гул стоит,
И деревья в смоле, - грустно им.
Дым и пепел встают, как кресты,
Гнезд по крышам не вьют аисты..."
[ 06-06-2002, 11:18: Сообщение отредактировано: bm21grad ]
Кстати (может конечно об этом все знают) но я недавно для себя открыл неплохой ресурс
http://vv.uka.ru/
Народная фонотека Владимира Высоцкого. Основная цель проекта - сбор и "очистка" раритетных фонограмм. На сегодняшний день самый большой архив в mp3.
http://www.kulichki.com/vv/ovys/teatr/
Советую посмотреть запись 1975 года в студии болгарского телевидения, где Владимир Высоцкий читал стихи Семёна Гудзенко. Эти строки прозвучали в спектакле "Павшие и живые".
[ 06-06-2002, 22:14: Сообщение отредактировано: bm21grad ]
Cам являюсь поклонником В.С. Дык таким что купил себе за 1 раз 32 диска вобщем полную колекцию :)
На меня на работе смотрели как на полного и бесповоротного.... :)
Если кого-то не тронули песни Высоцкого о войне - что ж, мне искренне жаль этого человека, по-моему он много потерял. Хотя... Может сейчас просто дети другие рождаются.
"...И в простор набивались мы до тесноты,
Облака разрывались, рвались в лоскуты,
Пули шили из них купола парашютов..."
Кто-нибудь слышал вариант песни "Разведка боем", где не пропущен куплет:
"...На НП наверное в восторге
Но фуражки сняли из-за нас.
Правильно - считай, что двое в морге,
Двое остаются про запас..."
?
То что было сверху это из Айвенго. Кроме этого мне очень нравится эта:
"Целуя знамя, пропыленный шелк
и выплюнув в отчаянии протезы
Фельдмаршал звал: вперед мой славный полк,
презрейте смерть мои головорезы!
И с мятыми знаменами горды
воспалены талантливою речью
Одни стремились в первые ряды
Расталкивая спины и зады
И первыми ложились под картечью..."
И эта:
"Сегодня не слышно биенья сердец,
Оно для аллей и беседок.
Я падаю грудью хватая свинец,
Подумав успеть напоследок:
На этот раз мне не вернуться,
я ухожу придет другой,
мы не успели оглянуться,
а сыновья уходят в бой..."
И куда ж без этой:
"Я стою, стою спиною к строю:
только добровольцы шаг вперед
нужно провести разведку боем.
для чего? Кто сразу разберет.
Так, кто со мной, с кем идти,
так Борисов, так Леонов
и еще этот тип из второго батальона..."
А это просто святое:
"За нашей спиною остались паденья закаты,
ну хоть бы ничтожный, невидимый взлет.
Мне хочется верить, что черные наши бушлаты
дадут мне возможность сегодня увидеть восход.
Сегодня на людях сказали: умрите геройски.
Попробуем ладно, увидем какой оборот.
Я только подумал, чужие куря папироски:
тут кто как умеет, мне важно увидеть восход..."
Они длинные, весь текст постить не буду :)
А вот эта специально для пилотов, текст целиком (а какая музыка блин):
"Я Як, истребитель, мотор мой звенит,
небо моя обитель,
А тот, который во мне сидит,
Считает, что он истребитель.
В этом бою мною юнкерс сбит,
я сделал с ним все что хотел,
а тот, который во мне сидит,
изрядно мне надоел.
Я в прошлом бою навылет прошит,
меня механик заштопал,
а тот, который во мне сидит,
опять заставляет в штопор.
Из бомбардировщика бомба несет
смерть аэродрому,
а кажется, стабилизатор поет:
миииииир вашему дому.
Вот сзади заходит ко мне мессершмит,
уйду я устал от ран,
но тот, который во мне сидит,
я вижу, решил на таран.
Что делает он,
вот сейчас будет взрыв,
но мне не гореть на песке.
Запреты и скорости все перекрыв,
я выхожу из пике.
Я главный, а сзади,
ну чтоб я сгорел,
где же он мой ведомый.
Вот он задымился кивнул и запел:
мииииир вашему дому.
И, тот который в моем черепке,
остался один и влип,
меня в заблужденье он ввел и в пике
прямо из мертвой петли.
Он рвет на себя и нагрузки вдвойне,
эх тоже мне летчик ас,
но снова приходится слушаться мне
и это в последний раз.
Я больше не буду покорным клянусь,
уж лучше лежать на земле,
ну что ж он не слышит,
как бесится пульс,
бензин - моя кровь на нуле.
Терпенью машины бывает предел,
и время его истекло,
и тот, который во мне сидел,
вдруг ткнулся лицом в стекло.
Убит! Наконец-то лечу на легке,
последние силы жгу.
Но что это! Что! Я в глубоком пике
и выйдти никак не могу.
Досадно, что сам я немного успел,
но пусть повезет другому.
Выходит и я напоследок спел:
мииииир вашему дому.
Мир вашему дому!"
Есть такой фильм - "Каждый охотник желает знать...". Там под кадры военной хроники (воздушных боёв) звучит оркестровая запись песни "Як-истребитель". Эффект поразительный - до костей пробирает.
А во время вступительного ролика в Иле, с моей точки зрения, лучше всего поставить сначала "Я ещё не в угаре..." а затем сразу же "Их восемь, нас двое...". То есть нужно объединить эти две песни в один файл intro (в формате wav).
http://www.kulichki.com/vv/pesni/ya-esche-ne-v.html
http://www.kulichki.com/vv/pesni/ix-vosem-nas-dvoe.html
[ 16-06-2002, 02:58: Сообщение отредактировано: bm21grad ]
Не надо меня жалеть... Ну не тронули.... Хотя должен признать некоторые строки (только строки !!!) действительно трогают и правдивы - (не зря я выбрал одну из них) ну например его песня "Корсар" - еще не вечер...Цитата:
quote:
Originally posted by Roms:
Если кого-то не тронули песни Высоцкого о войне - что ж, мне искренне жаль этого человека, по-моему он много потерял. Хотя... Может сейчас просто дети другие рождаются.
"...И в простор набивались мы до тесноты,
Облака разрывались, рвались в лоскуты,
Пули шили из них купола парашютов..."
Зы: Призван в 1979 (18 лет). Пол-года учебки. Афган. В 1981 комисован по ранению - 2 года госпиталей, зрение ушло - ранение головы. (пехота я, пехота). Все эти чувсва могут появиться только когда ты пришел домой, на войне, господа вирплы, мысли другие.... расстрелять летчика висящего на парашуте - святое дело... больше летать не будет... и убивать не будет... а на подготовку замены пол-года минимум...
Принимаю тухлые яйца.....
А после ролика в меню - "Мы взлетали как утки...".
Извини, если обидел...
При разговоре о войне имеется ввиду Война, именно с большой буквы, война за свой дом, своих близких... А когда приходиться убивать за какие-то непонятные идеи, то романтике здесь появится неоткуда. Не подумай, что я упрекаю тебя за всю войну в Афгане - я служил в погранвойсках и что такое приказ знаю... А жалел я тех, кто успел родится и вырости в последние годы 20 века и ровным счётом ничего не знает о Второй Мировой. Песни Высоцкого - это всего лишь кусочек нашей истории, маленький кусочек, но чего мы стоим без этого кусочка?
ЗЫ Всё вышесказанное - моё сугубо личное мнение, я не претендую на объективность и охотно принимаю критику в свой адрес.
ЗЗЫ Надеюсь, ты понял, что именно я пытался сказать... Обойдёмся без яиц :)
Ну что с того что я там был ?
Я все избыл я все забыл.
Не помню дней, не помню дат,
Ни тех форсированных рек.
Я - неопознаный солдат,
Я - рядовой, я имярек...
Я - меткой пули недолет...
Я - лед кровавый в январе...
Я - крепко впаян в этот лед...
Я - в нем как мушка в янтаре...
Ну что с того что я там был ?
Я был давно я все забыл.
Не помню дат не помню дней
Названий вспомнить не могу
Я топот загнаных коней
Я хриплый окрик на бегу
Я миг не прожитого дня
Я бой на дальнем рубеже
Я пламя вечного огня
И пламя гильзы в блиндаже
Такое слышали ? Так вот это правда....
[ 16-06-2002, 08:02: Сообщение отредактировано: Dro ]
To Roms
Понимаеш-ли, любая война в которой ты непосредственно участвуешь - это война с большой буквы.... так человек устроен. Неужели ты думаешь, что в Афгане (Чечне, Анголе, Ливане - напиши любое название какое хочешь) люди дерутся за лозунги.... Когда рядом убивают твоего товарища, и сейчас убют тебя.... ты что о лозунгах будешь думать ? Когда из дома в спину автоматная очередь - будешь выяснять кто в этом доме ? Ты дествительно думаешь, что солдаты в Отечественную (именно с большой буквы) Войну солдаты шли в бой с криком "За Родину, за Сталина" ? Дед мне рассказывал (Ленинградский фронт), я ему не верил, пока сам на войне не оказался.... В атаку идешь с криком, что-бы свой страх заглушить.... ибо жить хочется (трудно понять, как хочется жить под огнем). А в общем, ты конечно прав, ВС писал нужные песни, но лучше него писали Окуджава и Берковский (которые воевали)
Господа Вирпилы.
Прошу прощения за свои выступления.... Коньяк-с...
:)
"...Когда на смерть идут - поют,
А перед этим можно плакать.
Ведь самый страшный час в бою -
Час ожидания атаки.
Снег минами изрыт вокруг
И почернел от пыли минной.
Разрыв, и умирает друг,
И значит смерть проходит мимо.
Сейчас настанет мой черёд,
За мной одним идёт охота.
Будь проклят сорок первый год,
Ты, вмёрзшая в снега пехота!
Мне кажется, что я - магнит,
Что я притягиваю мины.
Разрыв, и лейтенант хрипит,
И смерть опять проходит мимо.
А мы уже не в силах ждать,
И нас ведёт через траншеи
Окоченевшая вражда,
Штыком дырявящая шеи.
Бой был коротким, а потом
Глушили водку ледяную,
И выковыривал ножом
Из под ногтей я кровь чужую..."
Семён Гудзенко
[ 16-06-2002, 03:58: Сообщение отредактировано: bm21grad ]
М-да.... прослущал еще раз этот опус.... Господа, это-же блатняк чистой воды... вы послушайте , что он поет... "нож не тыкай"... это вы считаете военными песнями :confused: Ну-нуЦитата:
quote:
Originally posted by bm21grad:
А после ролика в меню - "Мы взлетали как утки...".
"М-да.... прослущал еще раз этот опус.... Господа, это-же блатняк чистой воды... вы послушайте , что он поет... "нож не тыкай"... это вы считаете военными песнями :confused: Ну-ну"
Без комментариев...
Мне кажется, вы все опять спорите о вкусе и цвете...
И когда над миром грянул смертный гром,Цитата:
quote:
Originally posted by bm21grad:
"...Когда на смерть идут - поют,
А перед этим можно плакать.
Ведь самый страшный час в бою -
Час ожидания атаки.
Снег минами изрыт вокруг
И почернел от пыли минной.
Разрыв, и умирает друг,
И значит смерть проходит мимо.
Сейчас настанет мой черёд,
За мной одним идёт охота.
Будь проклят сорок первый год,
Ты, вмёрзшая в снега пехота!
Мне кажется, что я - магнит,
Что я притягиваю мины.
Разрыв, и лейтенант хрипит,
И смерть опять проходит мимо.
А мы уже не в силах ждать,
И нас ведёт через траншеи
Окоченевшая вражда,
Штыком дырявящая шеи.
Бой был коротким, а потом
Глушили водку ледяную,
И выковыривал ножом
Из под ногтей я кровь чужую..."
Семён Гудзенко
Трубами районного оркестра
Мы глотали звуки ярости и муки
Чтоб хотя бы музыка воскресла
Вспомим их ребята всех до одного
Вымостивших страшную дорогу
Скоро среди нас уже не будет никого
Кто вместе с ними слышал первую тревогу
Вспомните ребята
Вспомните ребята
Это только мы видали с вами
Как они шагали от военкомата
С бритыми навечно головами
Берковский.
[ 16-06-2002, 04:15: Сообщение отредактировано: Dro ]
Неее... мы не спорим. :) Мы высказываем свое мнение.... А теперь уже и не высказываем... Пошли стихи о войне людей, которые действительно знали что это такое - ВОЙНА.Цитата:
quote:
Originally posted by FilippOk:
Мне кажется, вы все опять спорите о вкусе и цвете...
Может, оно и хорошо, что молодые, как я, не снают, что такое Война. Только вот... ни мозгов, ни опыта это незнание все равно не прибавляет.=)
А что до песен... Песням-то все равно, нравятся они кому или нет.
На войне воюют люди, и для каждого - своя песня...
Для кого-то, может, последняя.
Хорошо.... Кстати, прочитал подпись и вспомнил крик Маэсто "Серега, прыгай. Прыгай, Серега" Если бы так озвучку сделали.....Цитата:
quote:
Originally posted by FilippOk:
Может, оно и хорошо, что молодые, как я, не снают, что такое Война. Только вот... ни мозгов, ни опыта это незнание все равно не прибавляет.=)
А что до песен... Песням-то все равно, нравятся они кому или нет.
На войне воюют люди, и для каждого - своя песня...
Для кого-то, может, последняя.
Ага. :)
"Оружие заклинило! Прикрывай!"
А всего-то надо было - открытый формат звукового файла сделать...
Причем все переговоры можно найти и в фильмах и в архивах.... было бы желание.... а то я сегодня услышал (до этого как то не прислушивался) - "мессеры слева сверху - ВЫПОЛНЯЮ" - ЧТО ВЫПОЛНЯЮ ? бред :)
[ 16-06-2002, 06:11: Сообщение отредактировано: Dro ]
Ладно, с этим со всем - в другую ветку. Замечтались... =)
Средь оплывших свечей и вечерних молитв
Средь военных трофеев и мирных костров
Жили книжные дети, незнавшие битв
Изнывая от мелких своих катостоф.
Детям вечно досаден их возраст и быт
И дрались мы до ссадин, до смертных обид
Но одежды латали нам матери в срок
Мы же книги глотали пьянея от строк
Липли волосы нам на вспотевшие лбы
И сосало под ложечкой сладко от фраз
И кружил нащи головы запах борьбы
Со страниц пожелтевших слетая на нас
И пытались постичь мы не знавшие бой
За воинственный клич - принимавшие вой
Тайну слова "приказ", назначенье границ
Смысл атаки и лязг боевых колесниц
А в кипящих котлах прежних воин и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов
Мы на роли предателей, трусов, иуд
В детских играх своих назначали врагов.
И злодея следам не давали остыть
И прекраснейших дам обещали любить
И друзей успокоив и ближних любя
Мы на роли героев вводили себя
Только в грезы нельзя насовсем убежать
Краток век у забав столько боли вокруг
Попытайся ладони у мертвых разжать
Их оружье принять из натруженных рук
Испытай, завладев еще теплым мечем
И доспехи надев, что почем, что почем
Разберись, кто ты - трус? иль избранник судьбы
И попробуй на вкус настоящей борьбы.
А когда рядом рухнет израненый друг
И над первой потерей ты взвоешь, скорбя
И когда как без кожи останешся вдруг
От того что убили его - не тебя
Ты поймешь что узнал отличил отыскал
Под оскалом забрал - этот смерти оскал
Ложь и зло - погляди как их лица грубы
И всегда позади воронье и гробы
Если мяса с ножа ты не ел ни куска
Если руки сложа наблюдал свысока
И в борьбу не вступил с подлецом с палачем
Значит в жизни ты был не при чем, не при чем
Если путь прорубая отцовским мечем
Ты соленые слезы на ус намотал
Если в жарком бою испытал, что по чем
Значит нужные книги ты в детстве читал
[ 16-06-2002, 06:17: Сообщение отредактировано: Dro ]
Класс. Это что, на память?
Заказали Высоцкому песни к фильму.... вот это у него и получилось (причем все в фильм не вошли) ... А вообще как окончание препирательств... имеющий уши - да услышит :)Цитата:
quote:
Originally posted by FilippOk:
Класс. Это что, на память?
[ 16-06-2002, 06:10: Сообщение отредактировано: Dro ]
Не спится что-то.... сижу гоняю Высоцкого и других бардов....читаю "хроноагента" Все-же наверное у ВС лучшие (из военных) это "их восемь..." и "всю войну под завязку..." особенно последняя.... но все-же почему не спится... не к добру это....
Когда был в ГКЦМ, показали раритетную видеозапись в киностудии, где Владимир Семёнович исполнял "Як-истребитель".
Кто сказал - все сгорело дотла,
Больше в землю не бросите семя,
Кто сказал, что земля умерла?
Нет, она затаилась на время!
Материнство не взять у земли,
Не отнять, как не вычерпать моря.
Кто поверил, что землю сожгли?
Нет, она почернела от горя.
Как разрезы, траншеи легли,
И воронки, как раны, зияют.
Обнаженные нервы земли
Неземное страдание знают.
Она вынесет все, переждет,
Не записывай землю в калеки!
Кто сказал, что земля не поет,
Что она замолчала навеки?
Нет, звенит она, стоны глуша,
Изо всех своих ран, из отдушин,
Ведь земля - это наша душа,
Сапогами не вытоптать душу.
Кто поверил, что землю сожгли?
Мне кажется, Маршал смог бы. Слышал, как он "Бери шинель, пошли домой!" пел? Мне понравилось.Цитата:
quote:
Originally posted by <Vale>:
Гхм. Тут есть две вещи.
Первая. Высоцкий - это действительно не Мумий Тролль, Любэ, и не Пугачева с Кобзоном.
Я пока не видел ни одного человека с нашей эстрады, кто спел бы Высоцкого... правильно.
С правильными акцентами. Говорят, у Евдокимова "разговор у телевизора" получился - и только. А Шевчук, оценив свои силы, и не брался.
Жаль что Высоцкий мало снимался в фильмах так или иначе затрагивающих Великую Отечественную. Вспоминаю только "Живые и мёртвые", "Я родом из детства", "Четвёртый", "Единственная дорога". Ещё были пробы в других картинах (например, роль солдата, который спел "Полчаса до атаки..."), но, к сожалению, дальше дело не пошло.
Не, ребята.. я не воевал. Но почему-то от "як-истребитель" и "их восемь.." у меня, даже когда пишу эти строки, озноб до пупырей... и это талант - передать ощущение..нервы.. Помните про принца Флоризеля? и картину с портретом "Клетчатого"? И то, что не у всех одинаковое восприятие, это нормально, это Дарвин! :) Давайте просто читать и слушать.. без споров.
Игорь Пушкарев: Как мы "ходили на войну"
На съемки фильма "Живые и мертвые" я попал с подачи Володи Высоцкого. Было это в августе 1962 года. А. Столпера - режиссера картины - и Л. Кочаряна - второго режиссера - я тогда не знал, и вдруг они вызывают меня на пробу, дают почитать сценарий... Оказалось, что Володя сказал Леве Кочаряну, мол, на роль лейтенанта Хорышева берите Пушкарева - он подойдет. А сам Володя в эту картину даже не пробовался. Его Лева просто взял с собой на съемки. В то время Володя ходил без работы, а у них с Люсей Абрамовой вот-вот должен был родиться ребенок. Актер в таких случаях соглашается на все, на любую работу.
Съемки на натуре проходили в сентябре-октябре под Истрой. Мы - вся съемочная группа - жили там в пионерском лагере практически целый месяц. Володю это устраивало: там и суточные платили, и зарплата шла.
В фильме Володя сыграл мало - всего три эпизода. Один из них, наиболее заметный,- когда он едет в кузове грузовика. Но это снимали в мое отсутствие. А вот два других эпизода - при мне. Первый - в сцене, где разбирают переправу. Я, помнится, там что-то командую, а Володя - в группе солдат. Очень большая массовка и, конечно, на общем плане разглядеть нас практически невозможно.
Второй эпизод - когда мы с ним тащим по брустверу пулемет "максим". Эта сцена для нас была памятна тем, что мы тогда, может быть, по-настоящему ощутили, что такое - быть на войне. Произошло это следующим образом: сцена выходила плохо, ничего у нас не получалось, потому, наверное, что я "наигрывал" с этим пулеметом, как и все обычно делают, изображая войну. И вдруг (для нас это явилось полной неожиданностью) на съемки приехал Константин Симонов, Ему была очень важна эта сцена. Что она у нас не получается, он заметил сразу, приостановил съемку и очень много рассказал нам о войне: и что значил для нас 41-й год, и как люди в бою себя ведут. Симонов объяснил, что не было патетики, а был кошмар, ад.
- Представьте себе,- говорил он нам,- что два человека сходятся не на жизнь, а на смерть в кровавом поединке. Вы бы в этом случае пошли на врага с какими-то высокими словами? Нет. Вот и солдаты кричали не "да здравствует!", а нечто такое, что разрывало душу. И они не воевали уже, а дрались кто как мог: рвали, резали, кусали - превращались, скорее, в дикого зверя. Чтобы выжить, чтобы победить. Иначе победит враг. Третьего не дано: не ты, так тебя...
Мы с Высоцким слушали как завороженные. И во многом эта беседа способствовала последующей удачной съемке нашего эпизода. Думаю, что и для Володи этот разговор имел в дальнейшем очень большое значение при написании военных песен.
Кроме того, там же у нас произошел еще один случай, который позволил нам доподлинно ощутить военное время, окунул нас в атмосферу тех лет. В процессе съемок у нас с Володей образовалось "окно" - три свободных дня, И мы решили сходить в Истру, немного развеяться, поскольку мы уже почти месяц находились в этом пионерском лагере, и он у нас буквально сидел в печенках. А Лева Кочарян нас ни в какую не хотел отпускать.
- Делать вам там, говорил, нечего.
Что-то мы заспорили. Тогда он нас запер в спальном корпусе, а одежду нашу куда-то спрятал. В результате мы остались в чем снимались - в полной солдатской экипировке. Но решили: все равно уйдем! Стали подсчитывать: до шоссе километров шесть, ну, максимум - восемь, а там по шоссе до Истры всего двенадцать километров. Я говорю:
- Вовка, давай как-нибудь до шоссе доберемся, а уж там-цивилизация. Может быть, машину поймаем?..
Удрали мы через окно, выбрались из лагеря, пошли к шоссе. По пути остановили какого-то возницу, и он за пару пачек курева на телеге довез нас до шоссе. А мы в военной форме - в гимнастерках, я с кобурой и с кубарями на петлицах. Притаились мы в канаве под кустом, выбираем себе машину. Видим - едет какой-то старенький грузовик, за рулем молодой парень. Мы его тормозим, объясняем, в чем дело. Повез он нас, по дороге рассказал, где и что в городе находится. А парню и самому интересно - ведь тогда только что прошли по экранам фильмы "А если это любовь?" и "Самые первые", так что меня, по крайней мере, он узнал. И вызвался быть нашим провожатым, а заодно и экскурсоводом. Нас это устраивало, поскольку с нашей экипировкой на людях не слишком-то покажешься. Впрочем, нам этого и не нужно было.
Свою программу мы выполнили - погуляли, посмотрели город, позвонили в Москву, в магазинах кое-что купили (тут нас опять выручал водитель). Затем он отвез нас на самый конец города, и мы пошли обратно в лагерь. По дороге видим - в огородах картошку копают. И так нам захотелось витаминов! Володька говорит:
- Ерунда какая-то получается: на улице, можно сказать, лето, а мы уже месяц свежих овощей не видим. Давай зайдем и попросим продать огурчиков, там, помидорчиков, редисочки. И нам хорошо, и ребятам принесем на салат. Этим и за "самоволку" оправдаемся.
На том и порешили, идем и высматриваем домишко поприветливее. Видим - домик стоит весь кособокий, бабулька в огороде возится. Открываем мы калитку, бабуля нас замечает, вытирает руки о фартук и медленно идет нам навстречу. Я начинаю что-то объяснять, а она подходит ближе, смотрит подслеповатыми глазами. И вдруг разглядела эти кубики у меня на петлицах да как бросится! Обхватила меня, об грудь бьется и плачет. И кубики эти все гладит. Я ошарашенно поворачиваю голову к Володьке, а у того челюсть ходуном ходит, и стоит он бледный-бледный. Мы ничего не понимаем, а она все обнимает меня, плачет. С огромным трудом удалось ее успокоить, усадить на лавочку возле дома. Она, все еще всхлипывая, говорит нам:
- Пойдемте в дом, ребята, я вам покажу...
Вошли мы в дом - старая крестьянская изба, а на стене много-много фотографии И два ее сына: у одного - один кубик на петлице, а у второго - два, как и у меня. И она показывает, слезы у нее текут. Покажет погладит мои петлицы и снова плачет. И у нас ком в горле, ничего сказать не можем.
Ну, постепенно объясняем ей, что мы со съемок фильма, что кино про 41-й год Она как услышала про "сорок первый", так опять в слезы. Долго мы ее успокаивали, наконец сумели растолковать, что мы артисты, что у нас был выходной день, а теперь мы возвращаемся на съемку. Она нас ни за что не хотела отпускать. Двери заперла, полезла в погреб, достала множество всякой снеди: тут тебе и капусточка, и огурчики, и морсик. Баночку достала. Обижать ее отказом нельзя было, сели мы за стол, помянули ее сыновей. Она опять расплакалась, потом стала о них рассказывать.
Долго это продолжалось. Мы рассказываем - она плачет, она говорит - у нас глаза на мокром месте. Жарко стало - мы гимнастерки сняли, а нас же по-настоящему одели: она как увидела исподнее солдатское - опять в слезы. Говорит:
- Давайте вам хоть постираю.
Мы объясняем, что мол, нельзя,- это ведь игровое, его специально пачкают. Она настаивает. В общем, как мы ни упирались,- она все же отвоевала у нас портянки и выстирала их. Пока все это сохло, пока мы разговаривали и закусывали - уже поздно стало, стемнело. Куда же нам идти? Так мы там и остались до следующего дня. Она печку растопила - мы с Володей на печи и улеглись.
Утром просыпаемся - на столе уже все стоит. Ну, мы позавтракали, распрощались с бабулькой - опять много слез было - и пошли прямиком к себе в лагерь. Бабуля объяснила, как короче добраться, собрала нас в дорогу - прямо как на фронт: в платочки все завязала - картошечка горячая, мяско, капустка, хлебушек. Мы с ней попрощались, приладили все это на палку, палку на плечо и "пошли на войну".
Игорь Пушкарев
Нина Ургант. Из интервью.
Что же касается кино, то не могу не вспомнить фильм "Я родом из детства", где мы встретились с Володей Высоцким. По роли у меня двое детей, муж погибает на фронте, я получаю похоронку - очень сложная сцена. Как это сыграть, я не знала. И вот прихожу на студию, с табуреточки поднимается молодой человек: "Здравствуйте, я Володя Высоцкий",- ростом мне по плечо, щеки розовые. А нам играть про любовь! Увидев мое лицо, он сказал: "Не огорчайтесь, ради Бога, я на экране получаюсь мужественный". Володя был очень тонким, ранимым человеком, тогда я еще не понимала его песен, считала, что они блатные. Только после его смерти я поняла, что он пел о любви - к родине, к людям, к своему народу.
Его нельзя отделить от России.
Нина Ургант, 1999
Вот ещё отрывок из одной статьи.
У Нины Ургант много "военных" ролей. И на каждой у нее болело сердце - она отдавала себя целиком, иначе не могла их сыграть. После съемок сцены получения похоронки в фильме "Я родом из детства" актриса на два месяца попала в больницу - у нее отнялись руки: "Я так волновалась, что к съемке похудела на пятнадцать килограммов. Режиссер все объяснил, я приготовилась. А когда начали снимать и я взяла похоронку - не закричала, не заплакала. Просто вдруг повернулась и пошла, ничего не видя, карабкаясь по поленнице дров, пока не провалилась куда-то и не замерла..."
...
Для Нины Николаевны тема войны - священна. Ей даже снятся военные сны, хоть она не воевала: была еще совсем девочкой. А ветераны Великой Отечественной считают ее участницей войны и в День Победы Нина Угрант получает письма и телеграммы с поздравлениями.
...
А когда живы были В. Высоцкий, А. Миронов, в доме у Ургант собиралось человек 20 - 30. Бурное было время: На съемках Нине Ургант ей обязательно надо было кем-то увлечься, иначе роль не получалась. А потому влюблялась часто и самоотверженно, большей частью, платонически, но все равно жила под сильным впечатлением. Когда влюбленность проходила, расставалась безболезненно, без надрыва. "
[ 19-06-2002, 04:01: Сообщение отредактировано: bm21grad ]
to Dro
Ты абсолютно прав, не зная войны трудно писать о ней. Но ведь и большинство людей сейчас не воевало, правильно оценить некому. Вот и слушают то, что нравится. ИМХО пусть лучше Высоцкого про войну, чем Децл'а и Таню Овсиенко. Если никого не тронет, то кто в армии служить будет?
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но Берковский не воевал. По годам не вышел. Стихи к песне "Ну что с того, что я там был", моей любимой, кстати, написаны Левитанским. Вот он действительно воевал. НО! Исполнение этой песни лучше всего у Берковского. Никто, на мой взгляд, не смог лучше прочитать эти стихи или спеть их.Цитата:
quote:
Originally posted by Dro:
А в общем, ты конечно прав, ВС писал нужные песни, но лучше него писали Окуджава и Берковский (которые воевали)[/QB]
Кстати, ещё вот здесь обсуждают творчество Высоцкого.
http://www.kulichki.com/ubb-cgi/foru...pics&number=53
Блин, я не знаю, мужики.. у меня комок в горле.. видимо что-то от нервов артиста и во мне...Цитата:
quote:
Originally posted by bm21grad:
Игорь Пушкарев: Как мы "ходили на войну"
Я начинаю что-то объяснять, а она подходит ближе, смотрит подслеповатыми глазами. И вдруг разглядела эти кубики у меня на петлицах да как бросится! Обхватила меня, об грудь бьется и плачет. И кубики эти все гладит. Игорь Пушкарев