Вид для печати
Пробовал лететь рядом - полная хрень получилась. Пробовал выше на километр - не успеваю спасать. ОБщие приемы построения при работе в прикрытии есть? Ну вроде "группа прикрытия должна лететь на 400 метров выше и 255 метров позади от прикрываемой группы".
а никак-только перехватить на подходе
ИМХО надо лететь метров на 500-700 выше и примерно настолько же сзади. Хвосты у замыкающих Илов прикрыты, а передних они же сами защитят, если не боты =)
оч хорошая позиция-атакующий враг какраз вначале пролетая треснет истр сопровождения и продолжит атаку на илы
Отлично. В таком случае где Ваш вариант?Цитата:
Сообщение от ROA_FAZA
А у Фазыча один вариант- МЕ110, и в хвост лучше не подходи, сразу будет Аве Мария :)
Вариант: Прикрышка находится с превышением в 1000-1500 м, перемещение с фланга на фланг бемберов (шутрмов) в задней полусфере и непосредственно над ними (то есть оставляя прикрываемую группу по левому и правому борту вашего самолета). При этом стараться выбирать позицию так, чтобы идти с небольшим набором высоты в сторону солнца и небольшим пикированием от солнца. Если прикрывает звено, то пары перемещаются встречными курсами.
Это построение позволяет сохранять высоту, скорость, не выпускать из виду бомберов и своевременно обнаруживать противника.
РАспространенная ошибка - после обнаружения контактов, идущих встречным курсом по отношению к бомберам, развернуться для их атаки курсом противоположным курсу бомберов. В этом случае, бомберы остануться без прикрытия, а прикрышка, разойдясь с атакующими на встречно-пересекающихся курсах будет тянуться за атакующими самолетами противника и не сможет предотвратить атаку.
Если противник захочет сбить Илов, то он их собъёт. Единтсвенная возможность прикрыть - связать боем вражеские истребители ещё до того момента, как те увидят Илов. То есть нужно высылать вперёд группу расчистки воздуха и обязательно оставлять прикрытие у илов.Цитата:
Сообщение от Insomniac
А Илы, что не могут помочь истребителям?:eek: :confused:Цитата:
Сообщение от Veter
Давно, хотя и не очень часто, летаю на Илах в разных он-лайн проектах. И оффлайн - и на штурмах и на истребителях. Пришел к выводу, что лучший способ прикрытия (и единственный абсолютно надежный) - перебить противников еще до подхода Илов к цели. :)Цитата:
Сообщение от Veter
В он-лайне очень многое зависит от типа цели, задачи штурмовиков, количества и тактики противника... Одно дело, когда Илы делают один заход на цель и сваливают, другое - когда они висят над целью. Одно дело, когда противник сперва атакует прикрышку, а затем разбирается со штурмами, другое - когда атакует штурмов, подставляясь под удар прикрышки. Также имеет значение, где произошла встреча с противником - на подходе к цели, в момент атаки цели или на отходе. Все это влияет на характер действий штурмов и прикрышки.
Также многое зависит от состава и слаженности действий штурмовиков. Пара (и более) штурмов может какое-то время отбиваться от истребителей противника самостоятельно. Противник атакует сверху на скорости - главное увернуться в момент атаки или вывести атакующего противника под огонь напарника. Обычно противник после атаки уходит свечкой вверх - здесь его должна снимать прикрышка. Когда противник атакует штурмов, он ставит себя в уязвимое положение. Хороший истребитель должен уметь этим воспользоваться и с большой вероятностью уничтожить или серьезно повредить противника. А уж не попасть под очередь атакующего противника - это задача штурмов.
Против опытного противника - не могут. Опытный пилот всегда сохраняет преимущество, выбирает удобный момент для атаки и атакует наверняка. А мессер всегда сможет получить преимущество над илом. Неопытные или боты - другое дело... Увлекшись атакой могут потерять преимущество и подставиться. Тогда, конечно - грех упускать хороший случай. :)Цитата:
Сообщение от Shalnoi
Помнииься в ВЕФ2, работая совместно с истребителями ШАДа, практиковали:Цитата:
Сообщение от DogMeat
Если филд взлета, близко к точке атаки, Илам взлет и ныкаться (не пересаживаясь за стрелка;) ). ЩАДы работали с перехватом.
После их команды щли на цель.
Если филд взлета далеко от точки атаки, выжидали, стоя на филде.
По команде истребителей ШАДОв, после их мясорубки, шли на цель.
А вот как в дог-файте....ХЗ.
Дог-файт , он и в африке дог-файт.
А если шадов на землю спускали вы из миссии чтоли выходили??:p :p
В догфайте, например, если илы идут в д7, то в чате в общем канале надо "случайно" сказать "Прикрываю илов идём в л10". В идеале можно даже и не взлетать :).
В реале илов прикрывали - впереди группа истребителей, сверху-сзади группа сопровождения и выше всех группа прикрытия истребителей сопровождения.
Из опыта Пандоры вынес то, что если не сбить противника раньше, чем он атакует бомберов или Ила или Штуку, то скорее всего подопечным настанет большой кирдык.
Хммм! Не припомню такого!:DЦитата:
Сообщение от Karlik
А вот такое было :D :
http://195.46.121.206/TBAP_&_SHAD.jpg
Если бомберов атакуют мессера, то еще куда ни шло, а вот если фоки (и пилоты опытные), то вот это уже крайне трудно и тут выход один - истребителям идти на расчистку( причем на большой высоте) иначе бомберы до цели не дойдут (в большинстве случаев).
Мой опыт подсказывает, что есть только один эффективный способ прикрытия штурмовиков. Про этот способ уже писали. Штурмовики не должны видеть мессеров вообще. Истребители прилетают первыми в точку штурмовик и рассеивают истребителей противника.
Других способов прикрышки скорее всего нет.
Даже не обязательно перебить истребители до подхода штурмовика/бомбордировщика. Достаточно заранее либо связать их боем, либо опустить на более низкую высоту (если бомбордировщик идет высоко), либо просто обнаружить истребители и сказать бомбордировщику/штурмовику, где они сейчас находятся, чтобы тот или зашел на цель с другого курса, или на другой высоте, или вообще туда не ходил, а выбрал бы другую цель.
Короче говоря, для эффективного прикрытия необходимо ДО ПОДХОДА бомбордировщика/штурмовика КОНТРОЛИРОВАТЬ противника.
прикрыть штурмы, прикрыть штурмы... тут иногда кто бы ОТ штурма прикрыл :)
вчера вон на винни какие-то звери на илах 3-й серии зажигали. на вертикалях, в виражах с мессерами.... как вспомню, так вздрогну :)
а почему нет? 1,2,3 и даже полевая модификация очень даже ничего могут воевать с мессерами. Особенно когда подошли к месту штурсмовки тысячах на 4-ёх.Цитата:
Сообщение от SAS_from_Kiev
Да, если сель штурмов - наколотить мессов.Цитата:
Сообщение от Veter
А если цель - наземка? :drive:
А если на подлет к цели мкаксимум минут шесть? После чего прилетает Ветер и разгоняет всех штурмов! :uh-e:
PS: Veter, спасибо за науку!
(06-09-13 15:11:50 Г1, карта Москва 1942)
Вирпилам на заметку: Если вы летите на штурме и внезапно схватили ПК, а самолет при этом остается абсолютно исправен - знайте:
Вас убил Ветер! :pray:
Открою тебе секрет - на Тебя была очередь в четыре мессера. Я в той очереди был первым, потому что с 5000 я увидел первым как ты взлетал и летел к нашей наземке. Пропас тебя до границы, потому что стрелок на иле может поджечь мотор одной пулькой. Но в этот раз повезло и схватил ты ПК почти сразу.:beer:Цитата:
Сообщение от Мотылёк
Ты на Алекс зайди как-нибудь, тебя вообще кондратий хватит. :)Цитата:
Сообщение от SAS_from_Kiev
А вообще темка какая-то мутная. Как прикрыть штурмовики? Да просто поблизости держаться. А детали "Фанта" подскажет. :)
Я тогда переключился на бортстрелка за 2 секунды до ПК. Обидно... Кстати, этот "труп в багажнике" никак не тянет на ворошиловского стрелка. Мажет безбожно.Цитата:
Сообщение от Veter
Вопрос в лоб: на какой высоте лететь Илу, чтоб его было хуже видно с 5000? :D
Ил - супер убер.:ups:
http://photofile.ru/photo/hrisantema...e/34521776.jpg
Нееее! Фоковод просто, только из детского сада!Цитата:
Сообщение от Hrisa
Налет:"взлет-посадка, по прямой...".:D
Конечно просто :)Цитата:
Сообщение от Inco
dogfight рулезз :D
...умер. Далее опять взлет - посадка, по прямой...умер и так до полного чуства безысходности.Цитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
Его видно везде и всюду. На какой бы ты высоте ни был, если я лечу в пределах 15 км от тебя, то я тебя увижу. Особенно видно Ила над зелёной травой. Хуже над лесом и водой. Но всё равно видно, особенно взлёт. При этом ила видно ещё лучше если я лечу на 5000-6000 метрах, а ты над самой землеё на высоте 0-1000. У ила даже его тень видна. Собственно это и выдаёт, что это Ил и есть.Цитата:
Сообщение от Мотылёк
Высота ни при чём. Нет, есть, конечно, серваки, где дистанция обнаружения уменьшена (я как-то летал на пиндосовском серваке, так там дистанция вообще километра 2), но я бы на это не рассчитывал - всегда всё испортит поганый случай. :) Хотя, чисто теоретически, чем больше дистанция, тем хуже видно, а в таком случае минимальная высота будет означать максимальную дистанцию. Есть ещё, правда, тень, но я точно не знаю, как она выдаёт местоположение на расстоянии.Цитата:
Сообщение от Мотылёк
Лучший вариант - двигаться в любой складке местности, если есть возможность - над лесом с "облизыванием" (на минимальной высоте). Лучше удлинить маршрут, сделать его зигзагообразным, но только чтобы он пролегал над лесом. А отход лучше строить, если позволяет время, по максимально неожиданной траектории (например, сначала вглубь территории противника, а потом окружным путём - на базу). Стараться избегать открытых пространств - полей, степей, воды (воды - особенно, потому как если пойдёшь низко, то тебя выдадут расходящиеся волны). Большие города тоже не очень для этого подходят - с высоты не видно зданий, и городской массив выглядит как большое серое поле, на котором очень хорошо видны самолёты.
Есть и совершенно "читерские" способы отхода для Илов, но я про них лучше умолчу (военная тайна :) ).
:D :D :D :umora: :umora: :umora:Цитата:
по максимально неожиданной траектории
Это я так обычно летаю.
))))))))))))
У меня свои спрашивают: - Хриза , ты куда полетела?:eek:
.
Дык не знаю пока.)))))))))
Куда кривая вывезет)))))))))))
.
Или засмотрюсь на раскраску кого-нибудь из сопровождения, и тоже маршрут сразу затейливый получается.
.
А воопще,:rolleyes: я вчера первый раз сбила самолет задним стрелком.
И понимаю, что влюблюсь в Ил 42 года все больше и больше.
Это он раньше мне казался тяжелым и непоротливым, зато, стрелять по нападающей мишени гораздо приятнее, чем по убегающей.:ups:
/
http://photofile.ru/photo/hrisantema...5/34533467.jpg
/
/
Командир израненый, прокричал - вперед!!!
И ведь летит!!! Летит, хоть осталось чуть больше пол-самолета! За что и лЮбим! :) Ли-2 Форева! :) :)
Ну вот ты и летай на Ли-2. :) Я лично предпочитаю Ил. :)Цитата:
Сообщение от 71Stranger
Гы, а вот подумалось чёто: а если сесть на ближайшую дорогу и по-тихоньку уехать? )))
Ты знаешь, после вчерашнего случая, я сделаю это на полном серьезе.Цитата:
Сообщение от Inco
Я -новичок, и мне пока все впервой.
Случайно я вчера опять победила какой-то немецкий истребитель, задымила его, и он улетел. Возвращаюсь домой, на одних элеронах, он же тоже не ромашки вокруг меня собирал.
Метрах в 500, ну я не умею точно расстояние измерять, ну вот он МОЙ дром, другой меня догоняет и расстреливает.
Я почему то думала, что вулч разрешен тоолько штурмовикам.
Наверное ошибалась.
В следеющий раз просто буду садиться на своей территории и отползать.
На Нулевом не раз видел, как хенкели садились рядом с нашей артиллерией и ползали вокруг пушек. При этом убивали пушки из пулемётов. А мы их в небе искали. Правда потом уже заметили и убили.Цитата:
Сообщение от Hrisa
А уползающий по дороге Ил видно хорошо и не рыпнется он, умрёт сразу.
Да, тут проблемка одна есть - пылить будет сильно. А так кто будет Ил НА ЗЕМЛЕ искать? :)
Кстати, практикую иногда расстреливание наземки из пулемётов на земле. Тока опасно это: и сверху накроют, и зены могут перереспавниться, и капотируешься ещё на грунте чего доброго. Так что это только на аэродромах или на хороших дорогах.
У меня прикол был, Лечу как то на штке, бомбы сбросила и села до дрома далеко была села у противника, так как надо было пойти чайник заварить и позвнить по делу.Цитата:
Сообщение от Veter
Содилась на дорогу в результате заехала с дороги в кусты.
А потом пока чай пила звонила и курила, минут 15 наблюдала как народ исходить матюгами по поводу куда эта Г.... штука подевалась:umora:
Дело даже не в пыли. её сверху не видно. СВЕРХУ - это с 3000-6000. А вот ползущий Ил будет заметен хорошо. И всё одно едет он по земеле или летит на 1000. Рыскающему мессеру с 6000 Ила будет заметно одинаково хорошо.Цитата:
Сообщение от Inco
Не знаю, домыслы это досужие. Проверять надо. Вообще, я ведь это так, для прикола подкинул (ни у кого терпения не хватит пилить по дороге несколько часов до дому).Цитата:
Сообщение от Veter
А нужно пилить? Сел на своей территории и все :) Как там в статистике отобразится (кому это важно)?Цитата:
Сообщение от Inco
Против неопытных - Илам желательно уметь пользоваться бреющим полётом и АГ-100. Замедление 1.5-1.7 сек. Эффект бывает иногда двухсшибательный. Особенно если "АГ-250,2 шт...", .
Когда ты в проэкте, то бомбы желательно донести до более важной цели.Цитата:
Сообщение от Salsero
А когда просто, подурачится тогда можно. Тут сразу видно кто есть кто.
Новичек будет выходит на 6 на бреющем.:umora: А например тот же Veter Будет на тебя идти на 6 с верху;) Причем на очень высокой скорости:p
Вообще что может спасти Ил когда его атакуют, так это правило номер№1 Наблюдай за тем что происходит вокруг, и старайся заметить противника первым. А дальше уже по обстоятельствам:D
чем ниже ил - тем труднее высокоскоростному зумеру и тем тупей угол между вашими курсами будет. и значит - заметить его будет чуть полегче.
Там любого за 5 км видно.:rolleyes:
Вот типа заходить на атаку собрался.:p
Синие на бреющем не летают за исключение Штук:)
все дело не в том что ему сложней будет:rtfm: а дело все в заднем стрелке который или очень меткий или через, чур, везучий;) поэтому при атаке на Ил.... я лично подхожу пикированием затем подныриванием чтоб таким образом закрыть заднему стрелку возможность атаки. Но опять же все зависит от типа самолета на Мессере у меня такая тактика на Фоке я даже выдумывать ничего не буду, пикирование атака и все%)Цитата:
Сообщение от ulmar
об чем и речь - если я иду на 10-20 м, то фиг ты поднырнешь.Цитата:
я лично подхожу пикированием затем подныриванием чтоб таким образом закрыть заднему стрелку возможность атаки.
только вот если ботов ведешь - засада так низко идти - гибнут сволочи об землю.
кстати - в догфайте какой скилл у стрелков? 0 или 1? можно менять както?
Я если низко иду, как только на заднего переключаюсь, сразу землю рою:(.
Не науччилась еще.
триммироваться надо
Кстати просто огромная просьба обяснить как на Иле пользоваться тримерами:confused:Цитата:
Сообщение от ulmar