Вид для печати
http://users.tvcablenet.be/personal/...t%20Manual.pdf
Здесь есть очень интересный документ на англ. языке.
Посмотрел побыстрому. Мустанг в игре очень похож на реальный.
to Yo-Yo
Твоя версия насчет того что на малых скоростях резкая дача газа способна перевернуть самолет - не подтверждается. Есть просто рекомендация - делать не резко. И все, про последствия резкой дачи не слова.
Читал где-то воспоминания ветерана Корейской войны, который летал на Ф-51 там. Он там что-то рассказывал о пилотах Б-26, которые переквалифицировались в пилотов ИБ. И там он пишет, что они на посадке, недотянув до полосы часто добавляли резко газ, из-за чего опрокидывались и бились. Якобы, относительно тяжелый самоль с 2-мя моторами такое прощал, а вот на Мустанге так низзя было делать. И по этой причине они, якобы, потеряли 4 или 5 пилотов - все бывшие пилоты Б-26.Цитата:
Сообщение от FW_Solo
Угу, я тоже про такое читал.
Да, такую же версию излагал Yo-Yo. Но документально она пока не подтверждается. По идее в мануале для пилотов должны предупреждать о последствиях неправильных действий. Там рассматриваются особые случаи.
В чем косяк мустанга в иле и походу всех самолетов в игре - это время перевернутого полета. Мустанг может лететь 10 сек, затем начинаются сбои в маслосистеме и топливной системе. Также должно быть у всех самолетов, тока время перевернутого полета разное. У когото побольше, у кого то поменьше
Если мне не изменяет склероз, эта байка всплывала то-ли на Уби, то-ли на СимHQ года 2 назад, я точно помню, что читал ее на английском.Цитата:
Сообщение от FW_Solo
Я может и сильно ошибаюсь, но мне каицца, в описанном случае роль играл не только реактивный момент, но еще и резко меняющийся обдув от винта. Самолет уже находился на критических углах атаки, с полностью выпущенными закрылками. Пилот давал резко газ и в таком положении происходил срыв на одном из крыльев, что и приводило к перевороту. Т.е. явление это не механическое, а аэродинамическое. И на бОльших скоростях и меньших углах атаки, или, скажем, на земле такого не могло произойти.
Кстати интересный фактик для любителей расказывать, что самолет это тапор и планировать не может ;)
С 1.5 км мустанг мог с выключенным двиглом планировать 14 миль (30 км.) Это на топор не похоже :)
стр 41
Да такое вполне может быть при условии, что пилот вышел на критические углы атаки, т.е. посадка пошла внештатном режиме. Самолет и так на грани сваливания, плюс добавляется гироскопический момент и меняется обдув консолей. Но так завалится любой самолет.Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Yo-Yo этим случаем хотел доказать что гироскопический момент на мустангев игре занижен, но походу в реале причиной переворота был не сколько сильный гироскопический момент, сколько совокупность факторов
По идее, такое должно происходить на всех одномоторных самолетах в подобных условиях, при этом, чем приемистей двигатель, тем сильнее выражено. Но, насколько я помню такого тоже нет. Или, по крайней мере, не так выражено, как в описанном случае...Цитата:
Сообщение от FW_Solo
Это какая миля - русская? :) 14*1.609=22 км 526 м.Цитата:
Сообщение от FW_Solo
Ошибся, но все равно, не топор :)Цитата:
Сообщение от MUTbKA
У мустанга, кроме весьма мощного двигателя, есть еще и ламинарное крыло, у которого критический угол атаки заметно ниже, чем у общепринятых профилей той поры. Поэтому даже при нормальной посадке мустанг находится намного ближе к границе разумного, чем любой другой самолет при прочих равных...Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Впрочем, в Иле все эти вещи никак не учитываются. Срыва как такового в игре, похоже, теперь вообще нет - есть только недостаточная эффективность управляющих поверхностей на малых скоростях, в силу чего изредка самолет и летит не туда и не так, как хочется...
Срыв есть. Загнать любой самоль в штопор - не проблема. А мустанг - тем более. Один из самых штопорных самолей в игре.
Есть срыв, просто теперь легче держать все самолеты, из-за того что сделали с управлением. Причем вроде как модель полета не поменялась, тут мелькало что тестировали прогой, которая в игре самолет в вираж загоняет и держит там :) .. Или чем-то таким.
На малой скорости - разумеется. А на большой? Помнится, когда-то очень давно, какую-нибудь Фоку, даже на скорости за 500 можно было перевернуть, резко дернув ручку на себя. А теперь?Цитата:
Сообщение от FW_Solo
Срыв/перетяг ручки бывает не только на малых скоростях...
А большая скорость это начиная со скольки? ;)Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Ну 500 по прибору хватит. :)Цитата:
Сообщение от FW_Solo
Ну а теперь скажи какой самоль на этой скорости должен штопорить, желательно со ссылкой на источник. Будет классно если это будет мануал или РЛЭ, вобщем официальный документ :)Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Забавная логика... :) рекомендуют ДЕЛАТЬ НЕРЕЗКО. Последствия есть на картинке. Ну и в жизни.Цитата:
Сообщение от FW_Solo
А насчет похожести... вот скажи, на 100% заправке тебе большого труда твой любимый комплекс открутить не в лом? Порадуешь? :)
Ну с учетом увеличения радиуса фигур из-за большей массы.
Срыв != штопор. Посему штопорить - не должен. А срываться - может, если суметь выскочить на запредельный угол атаки.Цитата:
Сообщение от FW_Solo
На Су-25Т это вообще элементарно устраивается, но там есть усилитель дергания ручки. :) На самолете ВМВ это должно быть потяжелее, но все же реально.
Гироскопический момент там вряд ли вообще был. А вот значительное изменение реактивного момента винта, на малой скорости, когда эффективность управляющих поверхностей мала может и перевернуть.Цитата:
Сообщение от FW_Solo
Еще от момента инерции винта может зависеть.Цитата:
Сообщение от FW_Solo
А в мануале не обязательно должно быть написано, что самолет будет переворачиваться. Возможно, инструкцию выпустили до того, как это обнаружили.
Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Это рассказывал отец Hammfist'a. Сам Алан, кстати, хорошо в свое время полетал на А-10.
Насчет природы ты прав - к такому эффекту приводит именно совокупность всех факторов. Кстати, у реального Мустанга добиться срыва на взлетном режиме двигателя было невозможно, самолет оказывался out of rudder (полное отклонение РН не обеспечивало балансировку самолета) на скоростях бОльших скорости сваливания.
А на какой странице картинка? Чота не увидел.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
А какой комплекс у меня любимый? :)
С высоты 1,5 км улетает на 22 км?:eek: Получается аэродинамическое качество 14,7? И это с огромным винтом при неработающем движке:confused: Янки не напутали случаем.Цитата:
Сообщение от FW_Solo
То ли в каком-то из мануалов (а их много, оказывается), то ли в учебном фильме. Картинка есть, где он крылом земли касаясь...Цитата:
Сообщение от FW_Solo
А комплекс... ну какой завернешь... :)
То что у мустангов очень выокое аэродинамическое качество говорили давно. Все-таки это дальний истребитель.Цитата:
Сообщение от Дмитрий
Я мог напутать, янки напутать не могли :) Проверь на 41 странице график.Цитата:
Сообщение от Дмитрий
Ну вот, нет пока документального подтверждения.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Комплекс то можно завернуть, не любой конечно :) , тока таким извратом со 100% топляки что то не хочется заниматься :)
Всё же не рекомендация, а инструкция. При уходе на второй круг: "...дать ручку плавно и не превышать наддув в 61 дюйм". При разбеге: "...Не толкайте резко вперед ручку наддува, поскольку крутящий момент приведет к потере управляемости самолета. И рядом с "torque" дописано карандашом "P-factor".Цитата:
Сообщение от FW_Solo
А вот тут написано, что в специально проведенном эксперименте самолет стал задирать нос.
ага, у фоки тоже близко к тому, 14.Цитата:
Сообщение от Дмитрий
ЗЫ Про опрокидывание упоминалось применительно и к другомму самолету, Спит XIV.
Свидетельства о смерти - самое надежное док. подтверждение... :) А Hammfist'a я знаю уже давно и не доверять его словам у меня оснований нет.Цитата:
Сообщение от FW_Solo
А комплекс, конечно, не такой зрелищный, как с 25%, ну хотя бы какой...