-
Вложений: 1
Россия завершила поставки ракет Ирану
Россия завершила поставки в Иран зенитно-ракетных комплексов Тор-М1, сообщает ПРАЙМ-ТАСС.
Зенитно-ракетные комплексы малой дальности "Тор-М1" будут использоваться, в частности, для организации противовоздушной обороны атомной электростанции в Бушире. Комплексы этого типа могут поражать цели на расстоянии до 12 и на высотах до шести километров. Они могут применяться против целей, летящих на сверхмалых высотах (10-15 метров).
Комплексы "Тор-М1" способны сбивать как самолеты, так и крылатые ракеты, обладающие пониженной, по сравнению с самолетами, радиолокационной заметностью. Аппаратура комплексов позволяет объединять их в единую сеть с другими средствами ПВО, обмениваться информацией и получать целеуказание с удаленных радиолокационных станций.
Следует отметить, что поставки Ирану современных систем ПВО вызвали протест у Евросоюза, США и Израиля, чьи представители неоднократно высказывали свое мнение по данному поводу. На компанию "Рособоронэкспорт", осуществляющую поставки оружия в Иран были наложены санкции со стороны США.
Вместе с тем, представители России, в частности, министр обороны Сергей Иванов, неоднократно заявляли о готовности сотрудничать с Ираном в целях укрепления его ПВО. Известно, что Иран заинтересован в дальнейших поставках российского оружия. Так, проходят переговоры о возможных закупках модернизированных ЗРК "Печора-2А".
//Lenta.ru
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Правильно! Если уж санкции и так наложили, то зачем контракт прерывать? :) В некоем смысле эти санкции наоборот помогут РосОборону продвигать контракты тем странам, которые хотят иметь дело с поставщиками, независящими от действий США.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Пускай ПВО покупают! С300 им еще продать надо!
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
ИМ нужны мобильные комплексы + переносные зрк + ну и торы конечно.
Строить ПВО страны имхо им поздно. времени нету .
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Кстати наскоро встретил в интернета инфо что беларуская компания "Тетраедр" разрабатывавает ЗРК сверхмалой дальности, для защиту обьекта - думаю классно, очень хорошо. Кто то знает подробности?????
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
AlexF
... Комплексы этого типа могут поражать цели на расстоянии до 12 и на высотах до шести километров. Они могут применяться против целей, летящих на сверхмалых высотах (10-15 метров).....
до 6 км? кто-же летает нынче на таких высотах? -вертолеты только.
и что амеры погонять эскадрилию "апачей" до Бушера? - вряд ли.
если это едиственная покупка Ирана, то ИМХО весьма бесмысленная, без систем типа С300/400 и сопутствующих комплексов ПВО.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
r27 - этот ЗРК (ТорМ1) можеть сбитвать всяких ЛА в зоне поражения его ракет (бомбы, ракеты, и побольше) (так его рекламируют). Другое дело, что если мощность удара большой, и есть какое то сильное мешающее противодействие, то удар будет успешен. Но вы в принципе прав - необходимо иметь все эшалоны ПВО.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
r27
до 6 км? кто-же летает нынче на таких высотах? -вертолеты только.
Крылатые ракеты в 1ю очередь. Именно против них и нужен высокоавтоматизированый многоканальный ЗРК малой дальности.
Не просто нужен , а необходим. + необходимы другие средства противодействия КР играющих очень важную роль в современных условиях.
КР летят низко , на конечном участке (при подлете к охраняемому обьекту) делают горку - это самый благоприятный момент для их поражения.
Тор так и будет использоватся , пострелять по другим целям ему врят ли удастся , так что вожделенно ожидать кучи сбитых им Ф-22 не стоит.
Другой вариант использования - "засадные" действия на вероятных маршрутах подлета авиации - как при прикрытии "больших" ЗРК и других обьектов так и самостоятельно , при этом целесообразны действия с внешним ЦУ.
Цитата:
и что амеры погонять эскадрилию "апачей" до Бушера? - вряд ли.
В Бушер может и погонят. Он на самом берегу залива , вблизи от границ.
Если будет иметь место наземная операция или высадка десанта (таких возможностей исключать нельзя), то могут и Апачи появтся.
А вообще - см. выше.
Цитата:
если это едиственная покупка Ирана, то ИМХО весьма бесмысленная
Торы - лучшее из того что может сейчас купить Иран.
Цитата:
без систем типа С300/400 и сопутствующих комплексов ПВО.
300ки Ирану ИМХО не продадут (хотя персы бы последние штаны за них отдали) по многим причинам.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
AlexF
Комплексы этого типа могут поражать цели на расстоянии до 12
На это на догонном курсе, на встречном чуть больше 30 км
Вот интересно что курят так называемые «военные обозреватели»... :)
http://echo.msk.ru/news/354873.html
Цитата:
Военный обозреватель Павел Фельгенгауэр сказал «Эху Москвы», что комплексы ПВО "ТОР М-1" являются наступательным оружием.
Наверное в расчёте на то что иранцы будут давить американских детей гусеницами… :)
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Фельгенгауэр тот еще "АНАЛитик"
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
A_A_A
На это на догонном курсе, на встречном чуть больше 30 км...
Все правильно написано - 12 на встречном, на догонном в половину меньше. На 30 км Бук стреляет.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
т.о. идеальная ПВО объекта:
-МЗА/ПЗРК-Шилка/Тунгуска-Тор-Бук-С300/400 +
-2-3 кратное перекрытие радарами +
-самолеты ДРЛО +
-(де)централизованная система(ы) управления ПВО
Иран, видимо, располагает лишь отдельными компонентами, что несильно затруднит действия us air force....
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Идеальная ПВО объекта - это РВСН, к чему собственно и стремиться Иран ;)
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
Han
Идеальная ПВО объекта - это РВСН, к чему собственно и стремиться Иран ;)
Как обычно, любой спор о крутости ПВО, авианосцев , ПЛ и прочее, приводит к этому . МБР лучший ЗРК:D
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
SkyGuard
Как обычно, любой спор о крутости ПВО, авианосцев , ПЛ и прочее, приводит к этому . МБР лучший ЗРК:D
Эта отмазка тех кто не хочет/не моможет защитится от ударов с воздуха с помощью собственных ВВС и средств ПВО.
Что только эти русские не придумают - лишь бы дороги не строить... (с)
Термоядерная катастрофа - это не есть гут.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Термоядерная катастрофа - это не есть гут.
Если на меня может упасть чья-то бомба, мне, например, все равно, что будет после этого с миром и тем более, с Америкой . Уж извините за откровенность :)
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Эта отмазка тех кто не хочет/не моможет защитится от ударов с воздуха с помощью собственных ВВС и средств ПВО.
Что только эти русские не придумают - лишь бы дороги не строить... (с)
Термоядерная катастрофа - это не есть гут.
Ну не цепляйся. Это не отмазка. Это данность. (Т.б. я говорил о форумных дебатах, а не о стратегии развития ПВО страны:D )
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
"Торы" для аятолл
Россия поставила Ирану современные комплексы противовоздушной обороны и намерена дальше развивать с этой страной военно-техническое сотрудничество исходя из норм международного права. Об этом вчера сообщил министр обороны Сергей Иванов. Речь идет о поставках зенитных ракетных комплексов ПВО "Тор-М1".
Россия посчитала возможным заключить контракт на поставку этих систем, поскольку, по словам г-на Иванова, "Иран не находится ни под какими санкциями". И даже недавняя резолюция ООН по Ирану, уверен министр, не распространяется на заключенные ранее контракты между этой страной и Россией, в том числе и по средствам ПВО. "Тор-М1" относятся к оборонительным средствам, к тому же малой дальности - применение их как наступательного, ударного оружия, заверяют в Федеральной службе по военно-техническому сотрудничеству, исключено. Упомянутый контракт по ним был заключен в конце 2005 года. Параметры соглашения - 29 ЗРК за 700 млн. долларов.
"Тор-М1" - модернизированный комплекс пятого поколения производства Ижевского завода "Купол", входящего в концерн ПВО "Алмаз-Антей". У комплекса увеличена зона поражения, а его высота поднята с 6 до 10 км. Аппаратура на "Тор-М1" лучше защищена от разного рода уводящих помех. На полигонных испытаниях комплекс показал прекрасные результаты. Его ракеты с высокой точностью могут поражать самолеты и вертолеты всех типов, а также крылатые ракеты и беспилотные летательные аппараты. Это единственная в мире система, способная одновременно обнаруживать и опознавать до 48 целей, вести огонь сразу по двум.
Если у иранского руководства возникнет желание и дальше приобретать у России оборонительное оружие, подчеркнул вчера Сергей Иванов, российская сторона готова к подобному сотрудничеству. Это сотрудничество, как известно, вызывает резкую реакцию со стороны Запада. "Мы не считаем, что осуществление военных поставок правительствам таких стран, как Иран, которые являются спонсорами терроризма и имеют негативный послужной список, является позитивной вещью", - заявил, по сообщению РИА Новости, вчера официальный представитель Госдепартамента США Том Кейси.
//Aviaport.ru
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Эта отмазка тех кто не хочет/не моможет защитится от ударов с воздуха с помощью собственных ВВС и средств ПВО.
Что только эти русские не придумают - лишь бы дороги не строить... (с)
Термоядерная катастрофа - это не есть гут.
Главное, что это понимают мириканцы ;)
МБР - ЗУР для бедных, т.е. для нас :)
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
AlexF
Это единственная в мире система, способная одновременно обнаруживать и опознавать до 48 целей, вести огонь сразу по двум.
ВАУ! Ну надо же...
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Поставка завершена?
Бабло получено полностью?
А то в свете заявлений главного демократизатора до апреля Иран размочалить, может плохо получиться.
Успели бы.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Иранцам на "Торах" еще научиться работать надо.
Наведение ЗРК в стиле "на все воля Аллаха" хорошо известно по Египту и Сирии...
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Обстрел 2-х одновременно, это значит что в полете могут быть в одно время ракеты только по 2-м целям или же выстрелил по 2, перенацелился еще по 2 и т. д.?
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
Bruce
Обстрел 2-х одновременно, это значит что в полете могут быть в одно время ракеты только по 2-м целям или же выстрелил по 2, перенацелился еще по 2 и т. д.?
Выбираются (в ручном или автоматическом режиме) 2 цели из числа сопровождаемых , по ним производятся пуски (с короткими интервалами), до окончания цикла стрельбы целевые каналы заняты , т.е. обстреливать другие цели нельзя. Обзор воздушного простанства на время стрельбы может не прерыватся.
Ракета требует наведения на всем этапе полета , т.е. принцип "выстрелил-забыл" - это не для Тора.
Комплекс высокоавтоматизированый , поэтому как такового особого умения от оператора не требуется , требуется главным образом грамотная тактика и взаимодействие.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
про ПЗРК как то неуверенно написано. будут поставлять, не будут. если будут, то треть можно сразу в горах чечни раскладывать в схроны. если не будут - белорусы будут их раскладывать. очень деликатный вопрос вобщем. а мбр зачем ирану? тактического защитного вооружения вполне хватит. политическая цель - израиль, экономическая - эмираты.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
Серж
про ПЗРК как то неуверенно написано. будут поставлять, не будут. если будут, то треть можно сразу в горах чечни раскладывать в схроны. если не будут - белорусы будут их раскладывать. очень деликатный вопрос вобщем. а мбр зачем ирану? тактического защитного вооружения вполне хватит. политическая цель - израиль, экономическая - эмираты.
У вас есть данные, что Иран поддерживает чеченских боевиков?
У меня как-то другое сложилось мнение - основные спонсоры чеченского терроризма - США, Саудовская Аравия и Пакистан.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Англию ещё добавте как спонсора №1.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
a1tra
Англию ещё добавте как спонсора №1.
Да, Англия укрывает лидеров чеченских боевиков. И используется ими как политическая арена.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Выбираются (в ручном или автоматическом режиме) 2 цели из числа сопровождаемых , по ним производятся пуски (с короткими интервалами), до окончания цикла стрельбы целевые каналы заняты , т.е. обстреливать другие цели нельзя. Обзор воздушного простанства на время стрельбы может не прерыватся.
Ракета требует наведения на всем этапе полета , т.е. принцип "выстрелил-забыл" - это не для Тора.
Ага, т.е. по 3 КР на коплекс и фсе. Ну и ладно. Ну и хорошо.
Цитата:
Да, Англия укрывает лидеров чеченских боевиков. И используется ими как политическая арена.
У вас есть данные, что это лидеры боевиков ? Вот наша ГП этого доказать не сумела, ни Англии ни Голландии.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
[QUOTE=tahorg;903774]Ага, т.е. по 3 КР на коплекс и фсе. Ну и ладно. Ну и хорошо.
Не обязательно КР - слишком дорого, лучше JDAM с достаточной высоты. Это и дешевле, и практичнее, и оперативнее - Торы могут поменять позицию.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
tahorg
Ага, т.е. по 3 КР на коплекс и фсе. Ну и ладно. Ну и хорошо.
Нет , не все так просто. Даже для новейших КР обеспечить синхронную атаку обьекта с разных направлений очень проблематично.
Последовательная же атака так же имеет проблемы - КР не могут атаковать с очень короткими интервалами по разным причинам. Вообще у КР достаточно много ограничений.
Тор имеет готовый к стрельбе боезапас из 8 ракет и высокий темп стрельбы. Не ВСЕГО две цели , а ОДНОВРЕМЕННО две цели. Т.е. стрельба может вестись залпами из 2х ракет по разным целям. Это ценное качество.
Для гарантированого перенасыщения нужно 9 КР. А стоимость каждой - около 1,5 мегабакса.
Не сказать что Тор идеален для борьбы с КР , но это один из лучших комплексов в этом плане.
Одни Торы (и тем более один-единственный Тор) конечно не в состоянии обеспечит защиту обьекта от массированого удара КР , но есть другие средства. Задача решаема , хотя и сложна.
Впрочем похоже дело идет к войне , так что скоро будет шанс увидеть как это все будет происходить на самом деле.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Нет , не все так просто. Даже для новейших КР обеспечить синхронную атаку обьекта с разных направлений очень проблематично.
А в чем проблема? В гораздо более мелких изделиях такая задача решается и достаточно просто.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Я понимаю, что не все так просто 8-), но я думаю там будет не только КР, но и бомбы, причем я думаю будут именно массированные удары, от которых ТОР не спасет. Тем более что цели - поражение ядерных центров и уничтожение газовых центрифуг.
А последние суть изделие тонкое и дорогое, так что даже частичное поражение цехов может вывести из строя всю систему.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Все правильно написано
Главное что бы иранские операторы «Торов» не совершали ошибок своих коллег из «ЛокОн». А то прилетят «Хорнеты» кинут «88»-e и… нету больше «Тор»-ов… :)
А если «Торнадо» с «Алармами» впишутся, тогда ваще каюк исламской революции…
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Для гарантированого перенасыщения нужно 9 КР. А стоимость каждой - около 1,5 мегабакса.
Для Тора есть Хармы... стоят раза в 3 дешевле, а новая модификация (HDAM) еще и умеет наводиться вообще без излучения цели, на точку в пространстве (по GPS+INS). Хотя дальности Харма может и не понадобиться, джейдэмов хватит...
----
Цитата:
Поставка завершена?
Бабло получено полностью?
А то в свете заявлений главного демократизатора до апреля Иран размочалить, может плохо получиться.
Успели бы.
Думаю, это суть подхода Рособоронэкспорта по данному вопросу. Не помочь разбомбить ядерные центры Ирана, или напротив - помочь защитить их, а продать свой товар (особливо в свете того, что это те самые Торы, от которых отказалась Греция).
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
Maximus_G
Думаю, это суть подхода Рособоронэкспорта по данному вопросу. Не помочь разбомбить ядерные центры Ирана, или напротив - помочь защитить их, а продать свой товар (особливо в свете того, что это те самые Торы, от которых отказалась Греция).
как-то я тебя не понял.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
по ходу, персам надо начинать с "глушилок" GPS, расстановки макетов, ложных целей, ловушек для вертолетов, закладкой фугасов, массовых закупок приборов ночного видения (у беларусов) и upgrade имеющихся ПЗРК, создания мелких складов оружия и бп, подготовкой контр-диверсионных подразделений.... ни и ессно тренировки, тренировки, тренировки...
до Тор"ов дело видимо не успеет дойти....
для сша достаточно будет оттеснить персов от залива и все, кранты - куда нефть гнать?
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
Maximus_G
Думаю, это суть подхода Рособоронэкспорта по данному вопросу. Не помочь разбомбить ядерные центры Ирана, или напротив - помочь защитить их, а продать свой товар (особливо в свете того, что это те самые Торы, от которых отказалась Греция).
И очень хорошо. Куй железо, не отходя от кассы :) . В этой ситуации Рособоронэкспорт прав, как никогда. На данном историческом отрезке времени нас меньше всего должна заботить целостность/независимость и т.п. Ирана, его ядерной программы или чего бы то ни было. США с Ираном могут душить друг-друга сколько им влезет.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
r27
для сша достаточно будет оттеснить персов от залива и все кранты - куда нефть гнать?
Недостаточно. В случае "хирургической операции" по ядерной проблеме ответ может быть неадекватным - вторжение в Ирак, например в район Басры. Или партизанская война в Ираке. Или ракетные обстрелы Израиля, ОАЭ и Кувейта. Или блокирование Ормузского пролива - минирование, удары ПКР и авиацией. И конец нефтедобыче в Персидском заливе. Набор мер ввиду фанатизма их президента может быть широкий и просчитать, где он остановится, невозможно.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
по ходу, персам надо начинать с "глушилок" GPS, расстановки макетов, ложных целей, ловушек для вертолетов, закладкой фугасов,
ну, их сосед Ирак так в 1991г и поступал...Киллометры камуфляжной сетки, надувные танки и т.д. Думаю, у Ирана это все есть не в меньшем объеме...К тому же как все начнется. Иран уже знает..
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
Vadifon
А в чем проблема? В гораздо более мелких изделиях такая задача решается и достаточно просто.
Проблема не одна.
Например ситуация :
Есть хорошозащищенный обьект который 100% подвергнется удару , для поражения которого требуется прямое попадание нескольких КР.
Обьект имеет грамотное прикрытие на ближних подступах и на некотором удалении - скажем примерно такое :
- 4-6 Торов
- несколько батарей МЗА
- несколько других ЗРКМД (например имеющиеся у персов RBS-70 , Рапира , ПЗРК)
- Комплект постановки термодымовых завес
- Несколько комплектов аэростатно-сетевых заграждений на автомобильной базе.
- Комплекты постановки помех GPS
- Отлаженную систему раннего предупреждения , включая сеть постов визуального/акустического наблюдения с надежной помехозащищенной связью.
- Макеты техники , имитаторы РЛС и прочие средства дезинформации противника
- подготовленные в инженерном отношении позиции средств ПВО - основные , запасные , ложные.
Это силы непосредственного прикрытия обьекта.
Они должны действовать во взаимодействии с силами "дальнего прикрытия" действующими по засадной тактике на вероятных маршрутах подлета КР и самолетов противника.
По обьекту наносится массированый "звездный" удар КРМБ/КРВД.
Ракеты запускаются с нескольких носителей (кораблей , самолетов) и следут по различным маршрутам строго выдерживая график полета для
обеспечения максимальной синхронности атаки.
При обнаружении (любыми средствами) хотя бы одной из подлетающих ракет , на обьекте обьявляется тревога , по разработанному заранее варианту (например отражение удара только КР под кодовым названием "сонный горностай" , отражение комбинированого ракетно-бомбового "адский Винни-Пух" , диверсионной угрозы "голожопый Рэмбо" и т.д. :) ).
Сразу по получении сигнала средства ПВО из дежурного режима переводятся в полную готовность - подлетное время КР невелико , поэтому дорога каждая секунда.
По заранее определенному плану максимально быстро включаются в работу РЛС Торов , производится постановка термодымовой завесы для скрытия обьекта и противодействия DSMAC'ам , батареи МЗА готовятся немедленно открыть заградительный или прицельный огонь в своем секторе ответственности , быстро приводятся в рабочее положение аэростатно-сетевые заграждения
(если не были подняты заранее) на подступах к обьекту (на расстоянии до начала выполнения прицельных горок ракетами) , активизируются постановщики помех GPS.
Обьект готов к отражению удара.
Строго одновременный удар едвали возможен - скорее всего ракеты подойдут с небольшими интервалами , часть из них будет сбита средствами ПВО , остальные столкнутся с невозможностью использовать
DSMAC для точного прицеливания и GPS для коррекции ИНС от GPS на самом ответственном участке полета.
Причем в случае "звездного" налета все КР окажутся в одинаково сложном положении - преведенные выше меры будут действовать на всю группу КР одновременно.
При даже небольшой рассинхронизации атаки взрывы первых КР создадут дополнительные помехи для следующих к цели с короткими интервалами последующих - пыль и дым от разрывов могут сорвать работу DSMAC других ракет (даже без термодывовой завесы противника) , при попадании в цель ее частичное разрушение так же способно исказить "картинку" цели - это уже имело место на практике.
Вобщем есть вероятность что меры неогневого противодействия окажутся более эффектиными и "убьют нескольких зайцев вместо одного".
Вероятность своевременного обнаружения атаки КР с нескольких направлений существенно выше чем в случае атаки с одного направления.
Что до огневого противодействия , то тут тоже не все так плохо для обороняющихся.
Одновременная атака с нескольких направлений в случае большого количества зенитных средств с распределенными зонами ответственнсоти может оказатся даже проще для обороняющихся чем
последовательная атака большим числом КР с одного направления.
Торы работают в автоматическом режиме и вполне в состоянии сделать более одного 2х ракетного залпа по подходящим в секторе ответственности КР начинающим выполнение "горки".
Заградительный огонь МЗА по секторам наиболее эффективен именно при малом по времени налете - можно развить наибольшую огневую производительность и создать наиболее плотный огонь.
Аэростатно-сетевые заграждения смогут "поймать" большее количество КР чем при последовательном налете и т.д.
Вобщем записАлся я уже... :)
Очевидные же вещи...
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
Alexio
Недостаточно. В случае "хирургической операции" по ядерной проблеме ответ может быть неадекватным - вторжение в Ирак, например в район Басры.
это врядли, нужны значительные силы вторжения
Цитата:
Сообщение от
Alexio
Или партизанская война в Ираке.
а сейчас там что? куличи в песочнице лепят? :)
Цитата:
Сообщение от
Alexio
Или ракетные обстрелы Израиля, ОАЭ и Кувейта.
могут, но вряд ли достигнут какой либо цели, так на психику подавят....
Цитата:
Сообщение от
Alexio
Или блокирование Ормузского пролива - минирование, удары ПКР и авиацией. И конец нефтедобыче в Персидском заливе.
дык, если их оттеснят от моря (без окупации всей страны) как они смогут блокировать пролив? или использловать ПКР? про авиацию молчю :)
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
A_A_A
Главное что бы иранские операторы «Торов» не совершали ошибок своих коллег из «ЛокОн».
В ЛО вообще с реализацией ЗРК беда... :(
Цитата:
А то прилетят «Хорнеты» кинут «88»-e и… нету больше «Тор»-ов… :)
Для хитрожопых Хорнетов пускающих ХАРМы персы (если не дураки)
просто обязаны предусмотреть следующее :
- Засады мобильных ЗРК на маршрутах подлета на расстояниях несколько превышающих дальность пуска ХАРМов по ЗРК непосредственного прикрытия.
Засадные ЗРК должны быть тщательно замаскированы и включатся в работу только после появления в зоне поражения самолетов противника.
Их цель - в т.ч. и носители тех самых ПРР до выхода их на рубежи применения оружия по прикрываемому обьекту.
После окончания цикла стрельбы "засадные" ЗРК должны немедленно выключатся и менять позицию на заранее подготовленную.
- Торы непосредственного прикрытия обьекта должны включать РЛС только при непосредственной угрозе обьекту (подходу КР) , и немедленно выключать (или переводить в работу на эквивалент) РЛС при угрозе ПРР и возможно менять позицию.
- Сами ПРР являются типовой целью для Тора , так что возможна самозащита.
- Должны имется ловушки-имитаторы РЛС с заданными параметрами.
- Позиции ЗРК должны быть хорошо укрытыми - непрямое попадание сравнительно маломощной БЧ ХАРМа с высокой вероятностью не нанесет комплексу серьезных повреждений.
Есть еще кое-какие меры борьбы с ППР. Сами ПРР потенциально самый неэффективный вид УР с точки зрения вероятности поражения.
Цитата:
А если «Торнадо» с «Алармами» впишутся, тогда ваще каюк исламской революции…
Не нужно их переоценивать. ХАРМы покруче будут. У АЛАРМА всего то приимуществ что сомнительная фича с парашутом.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
ну я не об этом вобщем спрашивал, а о наличии сложности задачи разных подлетных траекторий для КР с одного носителя.
Цитата:
Сообщение от SkyDron
Вероятность своевременного обнаружения атаки КР с нескольких направлений существенно выше чем в случае атаки с одного направления.
но обнаружение всех направлений еще более сложная задача.
Цитата:
Сообщение от SkyDron
Торы работают в автоматическом режиме и вполне в состоянии сделать более одного 2х ракетного залпа по подходящим в секторе ответственности КР начинающим выполнение "горки".
не все так гладко, ...и уровень автоматизации не запредельный и сектор многоканальный 15°. Кое что по теме
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
Vadifon
.....
но обнаружение всех направлений еще более сложная задача.
Главное - сам факт определения того что готовится удар.
Несколько направлений - больше веротность такого события.
Очень важно своевременно привести силы ПВО в полную готовность к отражению удара.
Цитата:
не все так гладко, ...
Про какую "гладь" ты говоришь ?
Цитата:
и уровень автоматизации не запредельный...
Со слов разработчиков и знакомых эксплуатантов - автоматизация даже кое-где излишняя.
Цитата:
и сектор многоканальный 15°.
Это угол между двумя ЛВЦ при 2х канальной стрельбе. Вполне нормально.
Почитал.
Кое-что не совпадает с тем что говорили мои знакомые ПВО-шиники.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
tahorg
Я понимаю, что не все так просто
Очень непросто.
Цитата:
8-), но я думаю там будет не только КР, но и бомбы, причем я думаю будут именно массированные удары....
Наверняка.
Одними КР такую задачу не решить. Скорее всего будет масштабная многопланавая и многоэтапная операция.
Цитата:
от которых ТОР не спасет.
Конечно не спасет. Остальные средства ПВО у персов совсем уж старые - немногочисленные С-200 , Хоки , китайские копии С-75 ...
Все это давно устарело да и количество недостаточно.
Истребительная авиация и средства контроля воздушного пространства так же слишком слабы.
То что американцы решат разбомбить - разбомбят. Торы только заставят привлечь большее количество сил и средств и заставят предпринять меры противодействия только из-за одного факта своего наличия.
Цитата:
Тем более что цели - поражение ядерных центров и уничтожение газовых центрифуг.
Ядерные центры наверняка имеют хорошую конструктивную защиту и сравнительно мощную ПВО. Кроме того персы могут быть уверены что известные американцам обьекты такого рода несомненно подвергнутся ударам , соответственно готовятся.
Цитата:
А последние суть изделие тонкое и дорогое, так что даже частичное поражение цехов может вывести из строя всю систему.
С этими центрифугами вообще дело темное... Думаю никто кроме самих иранцев (причем узкого круга лиц) не знает местоположение ВСЕХ подобных устройств.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Слушайте, а "Тор" ведь, в отличие от "Тунгуски", может вести ракетный бой в движении? Если так, то я не знаю, что сказать про эффективность противорадиолокационных средств поражения. Как вам такой вариант:
сделать условно говоря трассу (для упрощения - прямая дорога), по сторонам через различные расстояния сделать позиции для "Тора". В части ячеек установить фанерные макеты с "микроволновками" (имитаторами излучения радара), остальные просто затянуть маскировочной сетью. К каждому "Тору" придать по паре БТР (что-то в виде МТЛБ подошло бы хорошо) с фанерными ящиками и "микроволновками" наверху, и пусть они хаотично через нефиксированные отрезки времени меняют позиции, двигаясь с различной скоростью в разных направлениях. А во время смены, когда БТР или сам "Тор" проезжают мимо обманок, метров за 100 до прохождения вплотную включать устанровленный там излучатель и, соответственно, после удаления метров на 100-200 его выключать. Кроме того, оператор может сам время от времени включать излучатель, если предполагает угрозу поражения ЗРК. А можно "Тор" вообще некоторое время никуда не гонять, а ложные цели пусть имитируют его перемещение. Мне кажется, в подобной ситуации противорадиолокационные "самонаводилки" будут очень часто, если не всегда, бить не только мимо ЗРК, но и мимо ложных целей. А если добавить всяческих помех, это ещё более усугубит ситуацию. А по телевизору можно будет услышать о том, как "сегодня была уничтожена очередная сотня "Торов""
P. S. Однако, ковровая бомбёжка нам поможет.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
Цитата:
Сообщение от
edward1976
Слушайте, а "Тор" ведь, в отличие от "Тунгуски", может вести ракетный бой в движении?
Нет. Только поиск. Стрельба возможна только с остановки.
Тунгуска вполне нормально может стрелять из пушек в движении.
-
Re: Россия завершила поставки ракет Ирану
ИМХО,народ слишком демонизирует ПРР.. :)