В продолжении темы поднятой в ветке "Последняя мольба!!!"
По просьбе MUTbKA выкладываю мисси которые использовал для теста.
и чтобы небыло разговоров что мол пульку в крыло боту и он в бурьян
выкладываю треки с примером моей стрельбы.
Вид для печати
В продолжении темы поднятой в ветке "Последняя мольба!!!"
По просьбе MUTbKA выкладываю мисси которые использовал для теста.
и чтобы небыло разговоров что мол пульку в крыло боту и он в бурьян
выкладываю треки с примером моей стрельбы.
Не попал, значит. Вчера отстреливал с ки27 ишаков. и с мессера, но только пулеметами. С мессера один даже лопнул. кому-то заклинило управление. Все дымили черным длымом. Да, я сделал их своецветниками, чтобе не мешали целится :)
Просто я абсолютно уверен, что если стрелять шваками мессеру не в "алюминевую броню", а в двигатель, можно обойтись и парой шваков в среднем, что, собственно, и собираюсь продемонстрировать.
К слову говоря, фраза о том, что "2-3 снаряда достаточно для сбития истребителя" как раз и относилась к прицельной пальбе по уязвимым местам.
Посмотри разные ганкамы с истребителями. Не похоже на прицельную стрельбу по уязвимым местам. Больше похоже на лейку, включил и лижбы попасть хоть куда-нибудь.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
В игре просто попасть по сравнению с реалом, и наносимые повреждения как правило менее критичны, потому что надо в кнопки попадать.
Просто потому, что тут такие асы по сравнению с реалом! Ни страха, ни усталости. За плечами - сотни, а то и тысячи боев и сбитых самолетов! :D А вот дай человеку налет 20 часов на пилотаж в иле - а потом в бой. Наверняка мазать так же будут.Цитата:
Сообщение от Elephant
Если стрелять из мессера по крылу яка тоже можно обойтись 2-3 снарядами.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
но суть в том что так не бывает , в догфайтах ты часто выцеливаешся по точкам?
Мы както поспорили с Пуси-Пиратом он уничтожает 8 Ю-87 на Лавке я такое же количество Илов на мессере.
Я завалил 8 Илов и еще треть БЗ осталась. Но так можно сделать только если тебе никто не мешает и можно спокойно выцеливаться.
Кстати когда был ажиотаж по поводу невозможности быстро завалить мессер из П-40, люди утверждали, что мессер надо долго и упорно пилить, я провел эксперимент, на уничтожение 8 мессеров мне хватило 22 попадания.
Достаточно посмотреть на новичков и тех, кто поставил целью быть первыми. Их тоже сбивают, случается и новички, но заметно меньше. И К/Д у них прилично выше. + все вышесказанное. :beer:Цитата:
Сообщение от Тридцать третий
Будут, но люди с таким же опытом в РЕАЛЕ говорили что 2-3 попадания для сбития истребителя как правило достаточно.Цитата:
Сообщение от Тридцать третий
Конечно, прицельно и сблизи стреляли только асы. Но про "обычных" летчиков писали, например, Джонсон, что "боекомплекта спитфайра для среднего летчика не хватает для того, чтобы сбить Bf109". Это он про БзБ.Цитата:
Сообщение от Elephant
Это всего лишь игра (с). Представте, разве было бы интересно, если бы крафты падали от 2-3 попаданий. На догфайтах типа Лиги и Алекса посадки бы вообще прекратились. Ведь многие шмаляют наудачу не экономя БЗ. Хотя конечно иногда злишься, когда после 8-10 попаданий из ШВАКа например он все ещё летит. Легко лишь Зерохи сбиваются. Но тут уж кому что. У каждого есть свои плюсы-минусы.
ну не знаю бывает дал очередь и видишь очень хорошие поппадаания думаешь ну все этот не боец. А он как ни в чем не бывало. Жмешь гунстат а там 2 попадания и все
Остается только посмотреть на дыры которые в плоскостях делают ШВАКи. Входное см 20-25 выходное 35-40.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Вопрос. Сколько таких дырок надо что бы самолет перестал существовать. Сейчас в он-лайне нередки случаи когда <gunstat дает 10-14 попаданий.
Маска, я знаю как тебя зовут! :)Цитата:
Сообщение от =BY=Morok
Прямо по живому :)Цитата:
Сообщение от Bacha
Вот прямо на днях по кишке в упор на Ла7(x3) во все места (под лупой хорошо все видно) пол бк извел. Летит зараза. Уже его друзья сзади пристраиваются, прощальный выстрел и удирать. Смотрю рассыпался наконец.
Ну, площадь поверхности мессера можно вычислить, и разделить ее на указанные габариты. :)Цитата:
Сообщение от ValeryK
Ну иногда на месс смотришь, а там только дырки и кабина. И ничего летит.Цитата:
Сообщение от ValeryK
Любой истребитель валился с 2-3 попаданий в версиях игры до выхода ПХ. Ситуация на догфайт серверах существенно не отличалась от теперешней. Разве что малолеток-имбицилов меньше встречалось. Ситуация на догфайтах вообще мало зависит от DM FM и пр. Она исключительно отображает степень дебильности играющих ИХМО :)Цитата:
Сообщение от Bacha
Остается добавить, что в указанных ранее габаритах полная пустота, то есть иными словами говоря - ничего нет! :old: Посмотревши на такую дыру - я согласился с мнением о 2-3 ШВАКах для сбития самолета! :)Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Любой?! Я еще прекрасно помню 2.04 и ЛаГГ, жрущий ВЕСЬ БК ПЯТИТОЧЕЧНОГО МЕССА В УПОР СЗАДИ (процент попаданий - 15-20), и летящий после этого дальше. И ил такой же был. Как вспомнишь - дрожь берет.Цитата:
Сообщение от Elephant
Cложи 2 ладошки - вот тебе эта дыра 15-20 см. Можешь сходить к мессеру на Поклонной горе и приложить к нему эти 2 ладошки. Оцени разность масштабов, и учти, что алюминивая обшивка не расползется и не слезет от такой дыры. Итого если эти 10-12 попаданий более-менее равномерно расползутся по обоим крыльям и фюзеляжу - еще и лететь можно будет.Цитата:
Сообщение от ValeryK
Ну, мы в общем поняли, в игре у нас мессы правильные :umora:Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Видел фотки попаданий 20 мм в фузель мессу несказалбы что ему от этого ничего небыло ;) ошметки вывернутого тонкого алюмия и торчат все внутренности :)
Вот не раз избитый текст, читаем, прикидываем
Цитата:
Что касается стрелково-пушечного вооружения, то, как показали полигонные испытания и боевой опыт, наилучшую эффективность давали осколочно-зажигательные снаряды к авиапушкам ВЯ-23. Снаряды ОЗТ-23 при стрельбе с дистанции 100-400 м по дюралевой обшивке немецких самолетов в среднем давали размер входного отверстия (75-225)х(90-200) мм. При этом задняя обшивка поражалась осколками на площади (600-800)х(400-700) мм и образовывалось рваное отверстие.
Эффективность снарядов ОЗТ-20 к пушке ШВАК была примерно в 1,5-2 раза ниже. Тем не менее, и они наносили довольно значительные разрушения самолетам противника.
Для вывода самолета типа Не-111 из строя было достаточно 1 -2-х попаданий снарядов ОЗТ-20 и ОЗТ-23 в мотор, бензобаки и в кабину пилота, 4-х попаданий снарядов ОЗТ-23 в консоль крыла и 7 попаданий снарядов ОЗТ-20. В среднем, для поражения двухмоторного бомбардировщика типа Не-111 было достаточно 4-8 попаданий осколочно-зажигательных снарядов к пушкам ВЯ и ШВАК, а для поражения одномоторного истребителя типа Bf109 - 1-2 попаданий.
Читаешь не внимательно. Это ВХОДНОЕ отверстие. ВЫХОДНОЕ - вдвое больше. Сложи четыре ладошки и приложи к середине крыла Мессера, у меня прибизительно четверть получилась. А если 2 попадания?? Полетит?? :uh-e:Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Первый Як на треке на совести бота. А так за исключением двух косяков на 109 разницы не увидел. Не ужели в приведенных фрагментах треков разное количество попаданий на сбитый?Цитата:
Сообщение от =BY=Morok
В корпус стрелять - что слону в зад булавку вставлять. Стрелять по крылышкам надо. Так было тогда, так есть сейчас. DM от МГ однако.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Просто раньше не составляло никакого труда вести прицельный огонь по любому элементу конструкции. Поэтому любой истребитель сбивался одной короткой очередью и это было легко! Говорю это вполне обоснованно. Если у вас тогда не получалось завалить лаг или ил со всего боекомплекта пятиточечного мессера, то надо либо купить джой нормальный или завязывать с этой игрой :) Некоторые проблемы были толко с илом на F2.
Сейчас прицелы как в киселе на резиночках болтаются, а самолеты по небу как баскетбольные мячи скачут. Прицельный огонь по "кнопкам" вести очень затруднительно. Поэтому стрельбы по крылышкам не получается, а получается лейка по всему корпусу. А по корпусу как я уже говорил можно стрелять до полного помешательства, ибо такова DM.
Не поверишь :)Цитата:
Сообщение от Дмитрий
если не лень попробуй сам
Да все правильно наверное-в игре попадаем по кнопкам или не попадаем... А меня вот дрожь берет, когда вспоминаю, как я в одной миссии на две сбитые фоки 66! попаданий имел.. На Лавке был..и в шоке.. :(
Не все ж так стреляют..как Морок и Юра :(
Морок спасибо за миссию!:beer:
Пострелял.:drive:
Отстрелял 46 Як-1б, в среднем 5,74 снаряда (МГ-151) на сбитый. 3 кошки выпрыгнули. В 2 -х случаях взрыв самолета привел к падению ведомого (один из них до этого уже получил порцию). В 4-7 случаях Яки падали получив в кончик крыла 1-2 снаряда (после нескольких колебаний по крену с последующим переворотом на спину). Взрываются Яки достаточно часто, но ни разу с первого попадания не взорвались (похоже лайфбар включается после нескольких попаданий за кабину).
Отстрелял 40 Бф-109Г2, в среднем 8,28 снаряда (ШВАК) на сбитый. Ни одна кошка не вышла :). Взрывов не было, но отрывы хвоста и пожар двигателя (с пламенем) достаточно регулярно. На попадания в край крыла 109-ые реагировали не так болезнено как Яки.
Отстрелял 20 Як-1б, в среднем 9,5 снаряда (ШВАК) на сбитый.:ups:
Большую статистику набрать не успел, боялся что супруга пропишет мне ПК:uh-e:
Всегда пожалуйста :beer:Цитата:
Сообщение от Дмитрий
у его мессеров крылья, ноги и хвосты в разные стороны не отлетали от одного взгляда с расстояния в полкилометра. :) кстати, а что ты в новой версии так резко летать перестал? Неужели работает? Нет... не верю :)Цитата:
Сообщение от Youss
Если бы все стреляли как Юра начиная с патча 4.04, то я бы летал в МСФС. %)Цитата:
Не все ж так стреляют..как Морок и Юра
А ведь еще бывало и вот так...
В реале.
А здесь в основном у Ла крылья целые, а у Bf - нет.
как он в воздухе то держится??? у него же пол крыла нету!! как???
ой мамочки что нас в 4.08 ждет :eek: :DЦитата:
Сообщение от NightFox
и тогда от читеров жизни небыло
развеяли последние иллюзии мля
а ему только-что отбили - выше видны ошметья.Цитата:
Сообщение от Big-B
ИМХО, дело не в том, сколько снарядов надо, чтобы сбить самолет, а сколько, чтоб навредить до невозможности вести полноценно бой.
По моим наблюдениям в онлайне, 109-й ,как правило, не боец после 1-ой пули(не снаряда) и неважно куда попали, даже если в неуязъявимые места-мотор, тяги. Он теряет до 20% в скорости и маневренности.
Да, потом он часто показывает чудеса живучести, выдерживая десятки попаданий - но уйти или воевать бесполезно, если не прикроют как следует.
На красных, в большинстве случаев ситуация обратная - 5 одиночных попаданий в крылья и фюзеляж снарядов 20 мм это легко переносится и они ведут бой, как ни в чем не бывало. Даже с дымящимся двиглом им хватает времени уйти на свой филд - не догнать.
Иная ситуация со всеми крафтами, когда они ловят два попадания снаряда в одно и то же место - тут значительные повреждения неизбежны.
Мда...
я наверное стар стал и никуда не годен.
если яку на котором я лечу в крыло попадает пару пулеметных пулек или один снарядик. только и думаешь как машину удержать, а крутится ...
пора видать на пенсию
Круто:yez: У меня пушки г2 хватило на 17 як1б. Причём стабильно, пару вылетов. Проблема главная:Цитата:
Сообщение от Дмитрий
взрываются без предупреждения, бьют осколками.
Выложи трек плз:bravo: хочу посмотреть 5.7 снаряда на як;) У меня 11 в среднем.
да чё спорить, если И-16 тип18-24 получалось что Mk-108 держит :popcorn: %) так что забейте на всё уже не исправишь:DЦитата:
Сообщение от ValeryK
на вот ещё)))))Цитата:
Сообщение от Big-B
как один мой знакомый сказал увидив это, Читеры :D
Не, а чего все на ишаков пиняете.Цитата:
Сообщение от -LT-
Мессер по две таблетки кобровских бывает глатает без особых последствий, фока и три может вынести, это типа правильно ?
возможно и не правельно, но не сравнивай Ишака с Мессом, всё же 30мм снаряд для Ишака должен быть губительным. По хроникам 3-4 снаряда '20мм' в Ишака и он готовый, а тут Mk-108 держит, ну прям монстр%)Цитата:
Сообщение от =BY=Morok
p.s
насчёт 2-х таблеток, слушай мессу попадание в крыло 20мм и он уже и скорость теряет и заваливание происходит, так что не нужно.
да все давно не понятно, но все уже привыкли. Хотя доме никак не доходит, почему Кобру и Яка можно быстро и эффетивно сбивать лишь пулеметами, а ишака, ЛаггА, Чайку ну и т.д. лишь пушкой. Ну не догоняю я.
Как впрочем и не могу понять зачем вооще вооружение в ф2 стоит. Трата лишь ресурсов.
Привет Эдуард. На Ф-2 нормальное вооружение, просто проблема в том что попадания 15 мм пушки визуализируются как пулеметные. ТО есть их трудно заметить ). Поэтому думаешь блин столько стреляю а эффекта нет, на самом деле благодаря другой баллистике, ты попал только малой частью снарядов. Ну и плюс снаряды мало взрывчатки содержат, а как мы знаем фугасы таки эффективнее бронебойных. Ну и повреждение от бронебойных смоделированно не очень хорошо (.Цитата:
Сообщение от JGr124_Jager12
Гы. При стрельбе ставится бесконечный БК и вперед. После смотрю расход снарядов и количество сбитых. Делю первое на второе, получаю искомое. Вначале старался стрелять как Морок, потом как придется, но старался избегать выстрелов строго с шести. Трек постараюсь записать и выложить.Цитата:
Сообщение от MerfY+
Бог с И-16, меня в этом плане больше Чайка бесит. Ощущение, что живучесть в 2 раза выше (наверно потому что биплан:D ). Надо будет пострелять.Цитата:
Сообщение от -LT-
у меня на ф2 много раз было процент попадания 12-14, бк - ноль, и сбитых тоже ноль. толи дело фока - процент попадания 1, бк - половина, и сбитых пять человек %)
Вспоминается фотка посадки Ф15 без крыла:)Цитата:
Сообщение от -LT-
Ну, с этим заваливанием ты еще долго можешь летать, а на яке самолет бы удержать, не то что виражить.. Да, все понятно-при попадании в деревянное крыло его раздевало, получалась огромная дыра...но мессера ведь тоже не горят, как горели?Цитата:
Сообщение от -LT-
В металлах обшивки немецких самолетов было большое содержание магния-часто горели..а в игре? Баки протектированные? Но у немцев не было системы закачки отработанных газов в баки..так что можно еще много и много спорить..
Распишите подробно как считать попадания сматрю eventlog.lst но где там попадания ненахожу.
Хачу тоже пострелять :)
ВыкладываюЦитата:
Сообщение от MerfY+