http://www.airforce.ru/staff/lisikova/index.htm
Вид для печати
Вот о ком нужно снимать фильмы, а не "штрафбаты", "бронепоезда", "московские саги", "сволочей", и прочие помои!Цитата:
Сообщение от Olkor
Спасибо, Olkor.
Спасибо! Великая женщина!
Спасибо!
109-го "уронила", респект :D
Очень интересно, спасибо за ссылкуЦитата:
Сообщение от Olkor
Вот уж воистину! Солидарен.Цитата:
Сообщение от MYG
Olkor Спасибо за ссылку.
Кстати, не знаю где, но рекомендую прочитать статью
«Осси» Остерманн:
102 черты от Гамбурга до Амосово
Андрей Диков
Михаил Быков
В ней хорошо разобран эпизод с гибелью детей... Сова-99, подскажи, где вы публиковались?
Нигде они не публиковались - лежит статья в столе, насколько я знаю.Цитата:
Сообщение от Olkor
Доброго здоровья Ольге Михайловне!
Отличное интервью.
Спасибо!
Спасибо-передадим Ваши пожелания.Цитата:
Сообщение от KA
А где качнуть про Осси? Я чёт пропустил работу уважаемых мэтров и киломэтров, тем более по Дымичу много перелопатил. (Забесплатно между прочим, Диков, рупь гони)
Присоединяюсь к KA.
PS: Отличное интервью.
Как выяснилось текст у г-на Булаха уже 3-й год в столе лежит... Жаль... Придется еще пару лет подождать...
Спасибо за интервью. Прочитал оба на одном дыхании.
Жаль нет точной даты когда немец "приземлился".
Номерок с фамилией было бы замечательно присоединить к материалу.
Цитата:
Сообщение от RoyalFlush
Согласен... Но... Пока не удалось уточнить. Я лично вопросом не занимаюсь, а знатоки потерь люфтвафлей ничего сказать не могут... Или не хотят. В принципе пилот при описываемом варианте (если прецедент имел место) скорее всего сгорел или пропал без вести. На край - попал в плен...
:D Какой-там нафиг плен.Тебе же сказано было-Месс врезался в берег.Цитата:
Сообщение от Olkor
У нас Як-52 с 300 метров упал, один труп, один выжил, без ног, правда. Так что врезание - не показатель.
Гм, нерадостный признак...Цитата:
Сообщение от Olkor
В принципе я так понимаю главный кандидат на потрею - JG.54
В сети есть список их потерь, не знаю насколько конечно полный:
http://www.jg54greenhearts.com/LossList.htm
Я так понимаю из просмотра файла что ряда потерь на конец октября - начало ноября у них есть, другое дело что места потерь не очень подходят: Kalinin, kale Nowgorod, Riga, nahe Pleskau
либо вообще непонятные: Neukuhren, nahe Vennarto, (не факт что это вообще восточный фронт)
Не очень понятны обозначения в колонке, которая, как мне кажеться, указывает судьбу пилота:
gef. - видимо погиб (черный цвет поля)
PoW - пленный видимо, по аналогии с английским
unbek. - неизвестна ?
verw. - ранен (легко, тяжело) (красный цвет поля)?
verm. - ранен (легко, тяжело) ?
Для немцев он скорее всего "пропал без вести" или "не вернулся из боевого вылета", что они там писали в документах ?Цитата:
Сообщение от Olkor
gef. - gefallen im Krieg - fallen in war
unbek. - unbekannt - unknown, unacquainted
http://www.historie24.de/genealogie-zeichen.htm
с этим ясно
verw. - видимо от Verwundeten, ранен.
что есть verm. - неясно, какие ещё есть варианты, прыгнул с парашютом ?
verm. - vermisst - пропал без вести.
Спасибо, не догадался по анаглогии с английским.Цитата:
Сообщение от Geister
а oV. - это без пострадавших ?
(Гм, стормозил, оказывается в файле есть страница Explanations, на которой разъяснено всё это, oV. - без раненых)
Тогда появляется пара вариантов
29.10.1941 Raum Tichwin
04.11.1941 Tichwin
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=r...43457&z=6&om=1
Я так понимаю вот эти Боровичи - получается что они примерно в центре треугольника Новгород-Тихвин-Тверь(Калинин).
Что увеличивает количество вариантов, но уменьшает вероятность точного определения по месту потери, указываемому в немецких документах.
Точная дата конечно была бы замечательно.
Все не столь однозначно. Не имея точной даты события даже говорить не о чем, поскольку потери немцев не ограничиваются 54 эскадрой, причем речь идет то о Боровичах (Белоруссия)? а там кроме 54 еще кто-то был (3)? Немцы скоро были на месте, так что не факт что он остался пропавшим без вести. Да, и смотреть надо на Веребье или Мста, а не Боровичи.Цитата:
Сообщение от RoyalFlush
Да, без даты точно можно сказать кто приземлился если только ехать выкапывать сам Ме и смотреть номера на нём :)Цитата:
Сообщение от Olkor
Либо возможно где-то в наших документах есть фотографии этого сбитого Ме, либо точная дата. Скажем в представлении она может быть, либо в каких-то аэродромных документах.
Нет, это Боровичи Новгородской области, река Мста протекает прямо через город, примерно по 200 км до Тихвина, Новгорода, Калинина.Цитата:
Сообщение от Olkor
Выше там есть ссылка гугловскую карту, можете глянуть.
Вот карта города с офицального сайта города:
http://www.boradmin.ru/topo/gorod/map.php
Города Мста я так понимаю не существует, река Мста протекает через Боровичи, более того это единственный крупный населенный пункт, через который она протекает, как я понимаю.Цитата:
Сообщение от Olkor
Из вики:
На реке — город Боровичи, крупные посёлки — Мста, Опеченский Посад, Любытино, Мстинский Мост, Бронница
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...D0%BA%D0%B0%29
Так что это именно то место о котором идёт речь.
Деревня Веребье примерно на 60-75 км северо-западнее Боровичей, ближе к Ленинграду, но тоже на реке Мста:
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=r...54321&z=9&om=1
Ну да. Потом, смотря очередную хрень на модную патриотическую тему, снятую модным тусовочным режиссером, сам же скажешь - "да лучше бы он "Сердце врага(tm)" снимал ! Так врагу и надо ! :) "Цитата:
Сообщение от MYG
Ну вообщето надо для начала выяснить, "а был ли мальчик" (С)Цитата:
Сообщение от RoyalFlush
Кроме того, на эту потерю могут претендовать еще не один, а иногда и не один десяток экипажей.Цитата:
Сообщение от Птиц
Наиболее эффективный способ это сделать - найти немецкую потерю, не так ли ? Они по крайней мере в инете, в отличии от наших архивов (второй способ установить был ли мальчик).Цитата:
Сообщение от Птиц
Чем и помаялся слегка, в меру убожества своего. :)
Конечно могли. А ещё немец мог сам заблудиться и сесть на вынужденную например или даже разбиться примитивно.Цитата:
Сообщение от mmoustaf
Помимо очереди из десятков претендующих на него советских летчиков.
Т.е. мы одну из этих потерь автоматически на летчицу записываем? Не беря в расчет ни время, ни то что оно берлинское, ни другие заявки? Так получается?Цитата:
Сообщение от RoyalFlush
Ну,сама Лисикова на победу и не претендует.Разбившийся Месс она упомянула в связи с атакой истребителем санитарного самолёта.Цитата:
Сообщение от mmoustaf
Костя, так дело же не в том претендуе или нет, а в том, что все хотят "апельсин" поделить :)Цитата:
Сообщение от ЧК(Б)
В ОБД за Лисиковой ОБКЗ, но про сбитый ничего в представлении нету... Правда представление действительно на ОКЗ, и подписано, внимание! февраль 42! По идее где-то должен быть второй лист, где должно быть описание причин повышения награды...
Вот это молодец! :)
НЕКРОЛОГ: ОЛЬГА МИХАЙЛОВНА ЛИСИКОВА (1916-2011)
http://pics.aviaport.ru/news/221564.jpeg
7 сентября 2011 года ушла из жизни легендарная ленинградская летчица Ольга Михайловна Лисикова (девичья фамилия Власова). Через два месяца ей исполнилось бы 95 лет.
Ольга Михайловна родилась 7 ноября 1916 года на Дальнем Востоке. Училась в ленинградской школе, закончила ФЗУ при заводе "Большевик", работала бригадиром наладчиков на заводе им. Ворошилова. По призыву 1930-х годов "Комсомолец на самолет!" навсегда связала свою жизнь с авиацией. После окончания Батайской объединенной школы пилотов и авиатехников работала пилотом в Северном территориальном управлении Гражданского воздушного флота в Ленинграде.
В советско-финскую войну 23-летний пилот Лисикова вывозила с фронта раненых и обмороженных бойцов Красной Армии. В годы Великой Отечественной воевала вначале в составе Особой Северной авиагруппы ГВФ, затем в 10-й Гвардейской авиатранспортной дивизии ГВФ, которая базировалась на подмосковном аэродроме Внуково. Старший лейтенант Ольга Лисикова была единственной в дивизии женщиной-командиром корабля Ли-2, затем американского С-47, а экипаж в количестве шести человек был мужской.
Экипаж командира корабля Ольги Лисиковой выполнял специальные задания Государственного комитета обороны на всех фронтах от Баренцева до Черного морей: летал на помощь партизанам, забрасывал разведчиков и десантников в глубокий тыл врага, снабжал горючим вырвавшиеся вперед танковые соединения.
Политуправление Красной Армии выпустило два плаката о боевых подвигах О.М. Лисиковой: "280 боевых вылетов" (1943) и "Летать так, как летает командир корабля Ольга Лисикова" (1944).
Всего отважная летчица совершила около 400 боевых вылетов, в том числе 150 рейсов в осажденный Ленинград. Она спасла тысячи жизней: вывозила на Большую землю истощенных детей и раненых бойцов Ленинградского фронта, доставляла в блокадный город продовольствие, консервированную кровь и медикаменты, боеприпасы.
После окончания войны летала в Ленинградском авиаотряде, открывала воздушные линии из Ленинграда в Таллинн, Ригу, Вильнюс.
Много сил отдавала воспитанию молодежи, работе в Ленинградском комитете советских женщин, ветеранских общественных организациях.
Последние годы престарелая летчица провела в Доме ветеранов войны № 1 в Павловске.
Ольга Михайловна Лисикова вошла в историю нашего великого города. Светлая память о ней навсегда сохранится в сердцах и благодарной памяти жителей города-Героя Ленинграда - Санкт-Петербурга.
Руководство ОАО "Авиакомпания "Россия", Совет директоров ООО "Воздушные ворота Северной Столицы" (Аэропорт "Пулково"), дирекция ДВВ № 1, Совет Объединенного музея гражданской авиации в Санкт-Петербурге.