-
Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Вы где только возможно пихаете свои интервью с Долгушиным.Мне попался на глаза аудиофайл,где Долгушин рассказывает про Мустанги.При всём моём уважении к заслугам Долгушина у м еня возникают вопросы:Кем был Долгушин в годы ВОВ?Вроде бы не свободным спортсменом чтобы выбирать себе самолёт?Как же было дело с аэродинамикой на Мустанге?Вот несколько ветеранов мне говорили-дрянь самолёт:ламинарный профиль крыла делает его тупым по сравнению с другими машинами,вес тоже не маленький,т.е нагрузка на Л/С.Поэтому их и было у нас с "гулькин нос".Исходя и зтого что ветераны мне рассказывали пользуясь ТТД самолётов и прочей логикой,считаю что,Долгушин врёт:rtfm: .А Вы не продумав разносите данное враньё по инету. http://vif2ne.ru/rkka/forum/files/Ka...o_Mustange.wav.
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
Krysa
Что его забанили,хрен с ним.Но его посты многие читают.Вот для этих людей я и написал.С другой стороны Бардовы к сожалению непотопляемы,был под одни ником-всплывёт под другим.
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
ЧК(Б)
Что его забанили,хрен с ним.Но его посты многие читают.Вот для этих людей я и написал.С другой стороны Бардовы к сожалению непотопляемы,был под одни ником-всплывёт под другим.
Да, это вы верно заметили...С Долгушиным или нет - все равно:D
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Гм, так а кто же виноват - Долгушин или Бардов?
ЗЫ: просто мимо проходил :)
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Оба. Долгушин - в меньшей степени.
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
Olkor
Оба. Долгушин - в меньшей степени.
Ага, тоесть именно из-за этого он "врун"?
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
-vik-s
Ага, тоесть именно из-за этого он "врун"?
Тут все сложнее. Просто когда появляется у старика такой бардов и начинает:
- Дед Вася, а правда ты немцев бил?
- Да, бил.
- А правда что того немца гансом звали. Я в архиве посмотрел. А еще ты на помеле летал!
Деду сказать чего-то хочется, внимания человеческого, и он подтверждает. А через пару месяцев он и фамилию немца вспомнит - Гитлер! И звали его не ганс, а адольф.
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Ну так можно было-бы сказать, что "просто дед старый стал - может путает что", а не называть его вруном, причем у автора (жаль удаффизны запречены - ибо 100% к месту) его "другие ветераны" - это источники не подлежащие сомнению и абсолютно правдивые, ну прям как жена сами знаете кого :)
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
Olkor
Тут все сложнее. Просто когда появляется у старика такой бардов и начинает:
- Дед Вася, а правда ты немцев бил?
- Да, бил.
- А правда что того немца гансом звали. Я в архиве посмотрел. А еще ты на помеле летал!
Деду сказать чего-то хочется, внимания человеческого, и он подтверждает. А через пару месяцев он и фамилию немца вспомнит - Гитлер! И звали его не ганс, а адольф.
100% верно, Олькор. Тем более когда ходят строем к ветеранам. Терпеть такого не могу. Он мне тоже предлагал, даже сказал что вдвоем с девушкой надо будет идти...
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
-vik-s
Ну так можно было-бы сказать, что "просто дед старый стал - может путает что", а не называть его вруном, причем у автора (жаль удаффизны запречены - ибо 100% к месту) его "другие ветераны" - это источники не подлежащие сомнению и абсолютно правдивые, ну прям как жена сами знаете кого :)
Ну почему же другие абсолютно правдивы?Согласитесь-если Вам,к примеру,двое говорят одно и аргументируют свои слова,а один другое и без всяких аргументов-то Вы больше поверите двум.Хотя бы из-за того что их больше.
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
to ЧК(Б):
(Немного отвлеченно..)-прости-а что ты предпочитаешь из,скажем,спиртного? :)
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
flogger
to ЧК(Б):
(Немного отвлеченно..)-прости-а что ты предпочитаешь из,скажем,спиртного? :)
Простите,не понял вашего вопроса.Несмотря на то,что я гегемон(токарем я работаю),я к спиртному равнодушен.
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
ЧК(Б)
Простите,не понял вашего вопроса.
Сейчас поймешь..(и давай на ты-так проще..Впрочем,если предпочитаешь на "вы"-то будем как скажешь)..
Цитата:
Сообщение от
ЧК(Б)
Несмотря на то,что я гегемон(токарем я работаю),я к спиртному равнодушен.
Ну хорошо-к спиртному равнодушен.. А чай тогда какой(на твой взгляд) самый-самый офигенный?:)
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Блин, даж мне любопытно, причем тут чай?
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
flogger
Сейчас поймешь..(и давай на ты-так проще..Впрочем,если предпочитаешь на "вы"-то будем как скажешь)..
Ну хорошо-к спиртному равнодушен.. А чай тогда какой(на твой взгляд) самый-самый офигенный?:)
Выкать- привычка,уж никого не обидишь точно.Ну,на ты-так на ты;) А по поводу чая-тут вопрос навевает на размышления:rtfm: :umora:
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
ЧК(Б)
Выкать- привычка,уж никого не обидишь точно.Ну,на ты-так на ты;)
Ну и чудьненько.:cool:
Цитата:
Сообщение от
ЧК(Б)
А по поводу чая-тут вопрос навевает на размышления:rtfm: :umora:
Ну так какой?;)
Хотя в принципе можно чай заменить на что желаешь,как-то:блондинки/брюнетки?; мясо/рыба?; сигареты/трубка?;доллары/евро?:)
Вобщем твлй выбор-что больше нравиться?:beer:
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
ЧК(Б)
Ну почему же другие абсолютно правдивы?Согласитесь-если Вам,к примеру,двое говорят одно и аргументируют свои слова,а один другое и без всяких аргументов-то Вы больше поверите двум.Хотя бы из-за того что их больше.
Аргументировали - что? То, что Р40В лучше чем Р51А? Если лечше/хуже - то чем? Таки сравним характеристики?
ЗЫ: емнип Долгушин был инспектором ВВС по технике пилотирования (могу путать - поправте если что), тоесть бывал в разных полках, с разной матчастью и имел возможность сравнить?
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
-vik-s
Аргументировали - что? То, что Р40В лучше чем Р51А? Если лечше/хуже - то чем? Таки сравним характеристики?
ЗЫ: емнип Долгушин был инспектором ВВС по технике пилотирования (могу путать - поправте если что), тоесть бывал в разных полках, с разной матчастью и имел возможность сравнить?
В каком году Долгушин стал инспектором?ЕМНИП в 1943,когда Мустангов у нас уже не было.С другой стороны чего спорить,чего-то доказывать-сравните ТТД в литературе.И главное приплюсуйте сюда ламинарный профиль крыла.Этот волшебный профиль-называется двояковыпуклым,он позволяет увеличивать крыльевые баки,увеличивает скорость,по сравнению с применяемыми тогда профилями.Но у него хуже несущие свойства,а самое главное-ЗАМЕДЛЕННАЯ РЕАКЦИЯ НА ДАЧУ РУЛЕЙ.Т.е. лётчик отклонил элероны,а Мустанг ещё подумает. Кстати то-же самое было и у Кингкобр. Если желающие глянут в литературу-то они это прочитают.
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
ЧК(Б)
В каком году Долгушин стал инспектором?ЕМНИП в 1943,когда Мустангов у нас уже не было.С другой стороны чего спорить,чего-то доказывать-сравните ТТД в литературе.И главное приплюсуйте сюда ламинарный профиль крыла.Этот волшебный профиль-называется двояковыпуклым,он позволяет увеличивать крыльевые баки,увеличивает скорость,по сравнению с применяемыми тогда профилями.Но у него хуже несущие свойства,а самое главное-ЗАМЕДЛЕННАЯ РЕАКЦИЯ НА ДАЧУ РУЛЕЙ.Т.е. лётчик отклонил элероны,а Мустанг ещё подумает. Кстати то-же самое было и у Кингкобр. Если желающие глянут в литературу-то они это прочитают.
Дело не в рулях. Опять вы сказали "ветеран Д дурак" и опять людей коробит.
Людей надо любить и люди будут любить вас, а вы всё ругаетесь.
И Бардов тут не при чём. Нету его, нету.
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
guk
Дело не в рулях. Опять вы сказали "ветеран Д дурак" и опять людей коробит.
Вот уж не надо перевирать мои слова!:rtfm: Читайте внимательнее.А если вам чего-то кажется,то сходите и перекреститесь.Я написал-ветеран врёт!И объяснил-почему я так написал.
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
flogger, а к чему это можешь сказать? Я че то не понимаю:)
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
Geier
flogger, а к чему это можешь сказать? Я че то не понимаю.
Да все крайне просто-никакого подвоха тут нет..:) В принципе Викс уже высказал то,о чем я хотел сказать..
Допустим ув.ЧК(Б) сказал бы,что ему брюнетки нравятся.. Вывод-врет!Немилосердно и безбожно врет!!!;) Потому что у брюнеток ламинарный профиль неправильный,и ноги более волосатые(лучше видно).Плюс перхоть более заметна..;)
Ведь что сказал Долгушин?Что ему понравился мустанг-и все! Он что-вдавался в подробности,обсуждал преимущества/недостатки?-Нет..
Так почему он врет!?:eek: Вагон и тележка америкаских пилотов нахваливают мустанг и считают его лучшем истребителем ВМВ-они что,то-же получается врут?:umora:
Вы попробуйте им рассказать про хреновые несущие свойства или замедленную реакцию.. А Долгушин вобще выразился в стиле "ну нравится он мне!"
Так может мы "попроще" высказываться будем о мнении других? А не так категорично-да еще и обвиняя в неправде..:beer:
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
flogger
Да все крайне просто-никакого подвоха тут нет..:) В принципе Викс уже высказал то,о чем я хотел сказать..
Допустим ув.ЧК(Б) сказал бы,что ему брюнетки нравятся.. Вывод-врет!Немилосердно и безбожно врет!!!;) Потому что у брюнеток ламинарный профиль неправильный,и ноги более волосатые(лучше видно).Плюс перхоть более заметна..;)
Ведь что сказал Долгушин?Что ему понравился мустанг-и все! Он что-вдавался в подробности,обсуждал преимущества/недостатки?-Нет..
Так почему он врет!?:eek: Вагон и тележка америкаских пилотов нахваливают мустанг и считают его лучшем истребителем ВМВ-они что,то-же получается врут?:umora:
Вы попробуйте им рассказать про хреновые несущие свойства или замедленную реакцию.. А Долгушин вобще выразился в стиле "ну нравится он мне!"
Так может мы "попроще" высказываться будем о мнении других? А не так категорично-да еще и обвиняя в неправде..:beer:
Да, я согласен:)
По поводу Мустангов написано хорошо в Я дрался на истребителе, не помню как я часть уже. Там ветеран так и сказал - в Полтаве дело было - амеры показали на награды Сов летчиков и на кобру, потом на мустанг, а потом показали, что наград на мустанге у них было бы до земли (простити, что коряво, но смысл ясен)....
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
ЧК(Б)
Но у него хуже несущие свойства,а самое главное-ЗАМЕДЛЕННАЯ РЕАКЦИЯ НА ДАЧУ РУЛЕЙ.Т.е. лётчик отклонил элероны,а Мустанг ещё подумает. Кстати то-же самое было и у Кингкобр. Если желающие глянут в литературу-то они это прочитают.
Я летал на ламинарном крыле и ничего подобного не замечал.
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
flogger
Если я правильно понял ЧК(Б),то достаточно посмотреть кол-во,врмя поставки "Мустангов" в СССР,а так же их модель,что бы понять(ЕМНИП-10машин Р-51В,42 год)
1.Долгушин их в глаза не видел.
2.Он на них,само собой,не летал.
3.Перед Коброй два достоинства-лучше ведет себя на больших высотах и большая дальность.Хм...тоесть такие достоинства в СССР нафиг были не нужны.
ПыСы:2ЧК(Б)-Константин,сдержанее надо быть...тон поста действительно похож на провокацию.
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
Krysa
flogger
Если я правильно понял ЧК(Б),то достаточно посмотреть кол-во,врмя поставки "Мустангов" в СССР,а так же их модель,что бы понять(ЕМНИП-10машин Р-51В,42 год)
1.Долгушин их в глаза не видел.
2.Он на них,само собой,не летал.
Хм.. Я прослушал приведенный отрывок:Долгушин нигде не говорит о том,что он летал именно на этих мустангах и в то время.. Наоборот-он упоминает,что "пробовал" его как пилот-любитель.И что на Р-40 он не летал..
Цитата:
Сообщение от
Krysa
3.Перед Коброй два достоинства-лучше ведет себя на больших высотах и большая дальность.Хм...тоесть такие достоинства в СССР нафиг были не нужны.
Вот американцы,ЕМНИП,вобще в кобрах достоинств не обнаруживали,зато мустанг..:)
Лишнее подтверждение пословицы..:ups:
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
flogger
Хм.. Я прослушал приведенный отрывок:Долгушин нигде не говорит о том,что он летал именно на этих мустангах и в то время.. Наоборот-он упоминает,что "пробовал" его как пилот-любитель.И что на Р-40 он не летал..
И где я,как любитель могу сейчас полетать на Ф-22?Не понял,чесно говоря...Нам поставили на испытания 10 машин в 42 году...Где он мог полетать?И когда?
Цитата:
Вот американцы,ЕМНИП,вобще в кобрах достоинств не обнаруживали,зато мустанг..:)
Лишнее подтверждение пословицы..:ups:
А где амеры вели бой в условиях нахего фронта?От 5км и ниже?
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
Krysa
И где я,как любитель могу сейчас полетать на Ф-22?
На Ф-22? Только в Новалоджик.:) Но ты легко можешь полетать на куче другой техники-начиная от Як18 и заканчивая МиГ-25..
Цитата:
Сообщение от
Krysa
Нам поставили на испытания 10 машин в 42 году...Где он мог полетать?И когда?
А я откуда знаю?Это у него надо спрашивать..
Но априори отрицать такую возможность-я бы не стал.
Цитата:
Сообщение от
Krysa
А где амеры вели бой в условиях нахего фронта?От 5км и ниже?
У нас разговор о методике примения кобр в ВВС РККА,или о том,что мустанг "запаздывает" рулями на действия пилота?:rolleyes:
Или о том,что несколько рановато обвинять во лжи Долгушина?
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Какие Мустанги 51B в 42-м году ? Их американцы получили в в ноябре 43-го, и то не 8 AF а 9 ТАF. Мне другой вопрос интересен. Наши P-47 за истребитель не считают (М. Галлай), вот и Мустанг некудышный оказывается. А амеры на них по сотне в день немцев сбивали.
Вот и вопрос, почему так получается ? Просьба высотой боев не обяснять, так как это ерунда.
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
kalender1973
Какие Мустанги 51B в 42-м году ? Их американцы получили в в ноябре 43-го, и то не 8 AF а 9 ТАF. Мне другой вопрос интересен. Наши P-47 за истребитель не считают (М. Галлай), вот и Мустанг некудышный оказывается. А амеры на них по сотне в день немцев сбивали.
Вот и вопрос, почему так получается ? Просьба высотой боев не обяснять, так как это ерунда.
Мустанги нам поставили 10штука "А".Они воевали на Калининском фронте.Тандеров нам поставили побольше.Проблемма Тандеров(со слов ветеранов) заключалась в весе и соответственно в худшей маневрености по сравнению с другими самолётами воевавшими на Восточном фронте.К примеру на Балтике их прислали в 12 ИАП,но там на них никто не захотел воевать и их передали в 15ГвОРАП.Вот там при полётах на разведку они себя и показали.На скорости подходили к объекту,с высоты 3000-5000м фоткали и уходили.И по поводу высотности:вы вероятно знаете,что на самолётах стояли приводные нагнетатели-которые нагнетали воздух в карбюраторы.Так вот,на западе ПЦН были расчитаны на большие высоты-где двигатель и выдавал свои данные.Так что от высоты боёв никуда не дется.
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
ЧК(Б)
.И по поводу высотности:вы вероятно знаете,что на самолётах стояли приводные нагнетатели-которые нагнетали воздух в карбюраторы.Так вот,на западе ПЦН были расчитаны на большие высоты-где двигатель и выдавал свои данные.Так что от высоты боёв никуда не дется.
turbo charged engine называется . Разница в том что на низких высотах нельзя давать "полный газ" ибо можно "спалить движок" Существовали ограничители надува в зависимости от высоты, только я не помню стояли на Мустангах конкретных моделей или нет. Тем не менее у самолета без trubocharged engine преимущества особого на низкой высоте не будет, кроме того что не-turbo charged engine легче по весу.
P.S. Мне это ветераны не рассказывали - это из моего практического опыта
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
kalender1973
Какие Мустанги 51B в 42-м году ? Их американцы получили в в ноябре 43-го, и то не 8 AF а 9 ТАF. Мне другой вопрос интересен. Наши P-47 за истребитель не считают (М. Галлай), вот и Мустанг некудышный оказывается. А амеры на них по сотне в день немцев сбивали.
Вот и вопрос, почему так получается ? Просьба высотой боев не обяснять, так как это ерунда.
Оффтоп здесь, но… почему «высоту боев» в ерунду записывать? Это раз. Другими словами когда «высотник» МиГ-3 посылают на штурмовку филда, все помнят чем это заканчивается, даже если в кабинах сидели не слабые пилоты. А два, на чём вообще ещё могли американцы сбивать «по сотне в день». Существовал ли у них богатый выбор? сюда можно ещё Р-38 добавить.
Когда на перехват армады союзников, поднимается один штафель, судьба штафеля предрешена. У того же Кноки всё прекрасно расписано, да и Хартман не забавы ради из целого мессера выпрыгнул.
С Уважением
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
По поводу сотни сбитых в день - сильные сомнения. Но тем не менее это им не мешало терять по 70 машин в тот же день. Все дело в количестве примененных самолетов, а не в их качестве. Если б у амеров было 1500-2000 р-40, результат был бы тот же.
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
ЧК(Б)
В каком году Долгушин стал инспектором?ЕМНИП в 1943,когда Мустангов у нас уже не было.С другой стороны чего спорить,чего-то доказывать-сравните ТТД в литературе.
Ну так вы приведете эти ТТД или будете писать предположениями?
Да и кстати по поводу мустангов - интересна их судьба, если кто в курсе - напишите плиз.
Цитата:
И главное приплюсуйте сюда ламинарный профиль крыла.Этот волшебный профиль-называется двояковыпуклым,он позволяет увеличивать крыльевые баки,увеличивает скорость,по сравнению с применяемыми тогда профилями.Но у него хуже несущие свойства,а самое главное-ЗАМЕДЛЕННАЯ РЕАКЦИЯ НА ДАЧУ РУЛЕЙ.Т.е. лётчик отклонил элероны,а Мустанг ещё подумает. Кстати то-же самое было и у Кингкобр. Если желающие глянут в литературу-то они это прочитают.
Гм... я точно не скажу, но емнип у него профиль ламинарный не по всему размаху, а только в корневой части, где элеронов есессно нету, и эт самое - скорость крена мустанга какая? А кингкобры?
Ато все это звучит - как из пальца высосаные аргументы, типа "мне так кажется", а "мне сказали" и "я слышал".
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Есть что почитать:
http://www.wwiiaircraftperformance.o...al-trials.html
немного квотов из документа:
"The turning characteristics of the subject aircraft are substantially the same as the P-40F and the P-39D. None of these appears to have any definite superior turning characteristics."
+
"The flying characteristics of the P-51 are exceptionally good and the aircraft is very pleasant and easy to fly."
Ы?
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
-vik-s
Есть что почитать:
"The flying characteristics of the P-51 are exceptionally good and the aircraft is very pleasant and easy to fly."
Ы?
Ыгы... Особенно с полупустыми баками (что обычными, что подвесными)... Особенно по тангажу...
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
Olkor
Ыгы... Особенно с полупустыми баками (что обычными, что подвесными)... Особенно по тангажу...
Это к чему такое написано?
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
Wotan
... да и Хартман не забавы ради из целого мессера выпрыгнул.
С Уважением
Да сколько ж можно говорить - не из целого истребителя он выпрыгнул! Т.е. из целого, но в котором закончилось топливо. И что, кто-нибудь поступил бы иначе в такой ситуации?
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
Geier
Да сколько ж можно говорить - не из целого истребителя он выпрыгнул! Т.е. из целого, но в котором закончилось топливо. И что, кто-нибудь поступил бы иначе в такой ситуации?
Сколько нуно, столько и моно. Я не знаю где можно слушать, всё то, что ты по многу раз говоришь, но наверное понятно кто и как его в такие условия поставил, и почему, даже он, такой опытный летун допустил такую ситуацию. О чём и шла речь в посте :)
Всё, с моей стороны тема Е.Х. закрыта.
C Уважением
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
-vik-s
Ну так вы приведете эти ТТД или будете писать предположениями?
Да и кстати по поводу мустангов - интересна их судьба, если кто в курсе - напишите плиз.
Гм... я точно не скажу, но емнип у него профиль ламинарный не по всему размаху, а только в корневой части, где элеронов есессно нету, и эт самое - скорость крена мустанга какая? А кингкобры?
Ато все это звучит - как из пальца высосаные аргументы, типа "мне так кажется", а "мне сказали" и "я слышал".
Я Вас отправил по адресу?Отправил.Вот и смотрите-сравнивайте,чай не в библиотеку пойдёте,а спокойно посмотрите по компу кликнув несколько раз мышкой.А от доказательства известного,то что можете посмотреть без няньки,меня увольте.мне жалко своё время переводить на это.С другой стороны Вы не тот чел с которым я желал бы пообщаться.
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
ЧК(Б)
Я Вас отправил по адресу?Отправил.Вот и смотрите-сравнивайте,чай не в библиотеку пойдёте,а спокойно посмотрите по компу кликнув несколько раз мышкой.А от доказательства известного,то что можете посмотреть без няньки,меня увольте.мне жалко своё время переводить на это.С другой стороны Вы не тот чел с которым я желал бы пообщаться.
Так я уже привел ссылки, так что наблюдающие данную дискуссию люди - сами смогут сделать выводы и раставить точки над Ы.
Кстати, просто ради интереса - вы данный топик запостили из расчета пообщаться с кем именно? Ато окружающие челы судя по всему в непонятках :D
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
Иван Дурак
там еще про штурмовку на высотных истребителях есть.(кто-то выше писал что-то про это)
4 паровоза...хотя наверняка врет :)
Да не врёт скорей всего. :) Но имхо, охотиться стаей за паровозами, отдельными грузовиками, велосипедистами и т.д. в небе, где у союзников практически полное преимущество, и как бы больше и заняться уже и нечем. И штурмовать офигенно прикрытый вражий филд, при такой ситуации в небе, когда с тыла призывают летать испытателей, немного разные вещи. Просто, по моему очень разные условия были.
С Уважением
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
Иван Дурак
ну да.. ну да... противоположная сторона сбивала и-15-е строго в рамках турнирных и дуэльных регламентов
И как этот "аргумент" относится к условиям на ЗФ и ВФ, применению истребителей в качестве штурмовиков и т.д.?? Непонятно.
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
Wotan
Оффтоп здесь, но… почему «высоту боев» в ерунду записывать? Это раз. Другими словами когда «высотник» МиГ-3 посылают на штурмовку филда, все помнят чем это заканчивается, даже если в кабинах сидели не слабые пилоты. А два, на чём вообще ещё могли американцы сбивать «по сотне в день». Существовал ли у них богатый выбор? сюда можно ещё Р-38 добавить.
Когда на перехват армады союзников, поднимается один штафель, судьба штафеля предрешена. У того же Кноки всё прекрасно расписано, да и Хартман не забавы ради из целого мессера выпрыгнул.
С Уважением
Насчет высоты обяснаяю: когда в середине-лету 44-го появились в достаточном кол-ве Мустанги, то 47-е перевели в штурмовые группы, в 9 ТАФ. Высоны работы штурмовиков, думаю знаете. Так вот в качестве штурмовиков, Болт для немецкиx истребителй был опаснейшим противником.
А насчет сотни в день, не сомневайтесь, бывало и больше..
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
kalender1973
Так вот в качестве штурмовиков, Болт для немецкиx истребителй был опаснейшим противником.
А они их вообще часто встречали то?
Цитата:
Сообщение от
kalender1973
А насчет сотни в день, не сомневайтесь, бывало и больше..
А вы там были?
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
kalender1973
А насчет сотни в день, не сомневайтесь, бывало и больше..
Сразу на ум приходит Боденплатте и пара дней в БОБе...
Так ведь и союзники не меньше теряли - и 22 июня, и налеты на Швейнфурт... Вот только это - общие потери от всех видов воздействия на самолеты противника. А то, скока они заявляли - это другой вопрос, обсуждать который уже не комильфо...
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
kalender1973
Высоны работы штурмовиков, думаю знаете.
Ага, как сейчас помню коробку NOVO Тандерболта. :) Ну, привлекались Р-47 к штурмовкам, и что? :) До фига чего для штурмовок привлекалось, Олкор, по-моему, уже коротко выше пояснил о чём речь.;) В тех условиях, хоть что бы там не привлекалось, хоть на чём бы там союзники не летали, всё бы было для немецких истребителей опаснейшим противником. Любого бы загоняли как «Волчья стая» Земке Ралля.:D
Цитата:
Сообщение от
kalender1973
А насчет сотни в день, не сомневайтесь, бывало и больше..
Я и не сомневаюсь про то «что бывало». В сомнении, насколько я понял, прозвучало, как часто такое бывало Просто далеко не каждый день можно назвать первым января 45-го.:P
С Уважением
З.Ы. ну нафик этот оффтоп, хочешь, давай другую ветку заводи.
-
Re: Наш ответ Чемб...,т.е. Бардову
Цитата:
Сообщение от
-vik-s
Это к чему такое написано?
Довелось беседовать и с американскими летчиками, и с английскими, летавшими на Р-51. Воспоминание одно - 1\4 (средняя) полета выглядело как онанизм - ручку вперед-назад-вперед назад... два часа подряд. Из-за особенностей топливной системы и схемы выработки топлива самолет временно терял устойчивость по тангажу с амплитудой рыскания до 50 метров. А так - да. Пока пустой или полный бак - сказка самолет. До Германии долетел, а потом начинай прыгать... Впрочем - оно и к лучшему, меньше вероятность что зенитки попадут... Справились с проблемой к февралю 45 года. Ну и я уж молчу про вооружение - на 100 выстрелов 10 отказов.
Самолет - символ не всегда был лучшим. Банальный пример - Хурь и Спит в БОБе. Символ - Спит, а воевал в основном Хурь.
