Вид для печати
Подумалось так... в связи с тем, что ускорения виртуальной машины оценить трудно, не имеет ли смысл в игре иметь заменитель жопометра - акселерометр.
Как я его представляю?
В углу экрана - сфера. Радиусом в 10 g :) . В ней болтается стрелка, длина которой пропорциональна (причем не прямо, скорее логарифму) величине ускорения машины, а показывает она направление ускорения, причём с учетом направления взгляда.
а как тогда отображать "акселерацию" если смотришь вертикально вверх, а ускорение вертикально вниз?Цитата:
Сообщение от Salsero
Можно поиграть диаметром и цветом стрелки...
Да нет... Просто расположить его косоугольно, тогда стрелка будет оказываться в невидимой плоскости только при специфичном направлении взгляда... Хотя не уверен, что оно вообще надо.
Где такую траву берете?
Вообще, может и не надо, а вот для интересу, по виду ctrl+F1, например, посмотреть иногда... когда возникает сомнение, например - "А почему это у меня есть блэкаут, а у того месса/фоки/пепелаца по всей видимости нет...."
А не проще и нагляднее просто смещать точку обзора, имитируя этим естественные движения головы при перегрузках?
PS. В Life For Speed есть два указателя ускорений: продольного и поперечного. В принципе, если ОЧЕНЬ хочется, можно было бы добавить еще одну "стрелку" для вертикали.
Не, ну нафиг!... Начнутся опять форумные войны сторонников партии УНВП с противниками БЖСЭ. Пусть лучше мир и порядок царят в галактике... :)Цитата:
Сообщение от AlUnder
Идеал однако не достижим :)Цитата:
Сообщение от Harh
Вряд ли вообще-то разработчики оснастят новый сим этим прибором. Поскольку им же вирпилы их и будут шпынять за "неправильные" салометы.
ага, вряд ли... Мне тоже так кажетсяЦитата:
Сообщение от AlUnder
Вот и я про то же :)Цитата:
Сообщение от AlUnder
Это как? Как ты по прибору на своем самолете, сможешь посмотреть перегрузку на другом? Или ты хочешь чтобы по ctrl+F1, тебе на экран выводились все акселерометры всех самолетов в радиусе 1км от тебя? Гы... :)Цитата:
Сообщение от AlUnder
Имхо надо, в первую очередь для полетов строем. Бомберы, оффлайн. Огромного напряжения стоит идти в 50 метрах от ведущего. И совсем нетрудно в реале выдерживать дистанцию до впередиидущего авто например.
А это вам, батенька, больше тренироваться надо... а как в 2-5 м стоять без акселерометра?Цитата:
Сообщение от prohojii
И без напряжения особого.
Хотя отсутствие обратной связи по 2-ой производной серьезно затрудняет жизнь. :)
А вот истребителям это очень надо, чтобы не терять энергию.
"А ответ ужасно прост, и ответ единственный..." (с)Цитата:
Сообщение от AlUnder
ибо в том мессе/фоке/пепелаце сидит товарищ по фамилии А.И. Бот :)
В реале, тоже трудно выдерживать строй. Нужен определенный навык и опыт, который достигается тренировкой. Не путай самолет с машиной... На самолете при потере скорости ты не только отстаешь от ведомого, но еще и теряешь высоту, а про вираж вообще промолчу. Там чтобы удержаться за ведущим надо делать его по другому радиусу... тут вам не асфальт... Это на авиашоу только легко все смотрится...Цитата:
Сообщение от prohojii
В 2-5 мне кажется проще. Малейшие перемещения видны, корректировки очень легкие. Вот только чреваты катастрофой такие трюки.( я не про фигуры групповые- то мастерство, я про полет по прямой)Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Я собсно про онлайн. Бомберы группой ходят часто, а вот оборонительный огонь группой ведут редко. Растягиваются сильно. Бомбометание по ведущему опять же интересная мне тема. Для всего этого нужна дистанция 30 метров. Сейчас ведущий говорит: "Ставлю тягу столько то, радиатор открыт", и ведомые сползаются постепенно, метров до 100-150. А мог бы говорить: "держу скорость такую то". Не попробовав- не скажешь, но думается мне, это существенно упростило бы сей процесс.
Применительно к илу никак, да и к БоБ'у тоже. Но это позволило бы, протестировав такие моменты в локалке со своими, просмотреть треки с тех и других пепелацев и сделать вывод - УНВП в отношении перегрузок или нет в симе как таковом. Это убрало бы споры по теме "почему у меня блекаут, а у него нет?!"Цитата:
Сообщение от Borneo
2 LSA Ну, в таких случаях и обид не должно возникать :) Нельзя же обижаться на шкаф, например, стукнувшись об угол? :) (Хотя треснуть по нему ногой после этого очень приятно бывает! :) )
В любом случае, надо сделать возможность посмотреть какие перегрузки действуют на твой самолет. Мне иногда интересно, а глянуть то негде.
Я думаю, нужен. Тогда можно будет угадывать наступление блэкаута до ввода самолет на макс уа
Имеет!Очень толковая мысль!Цитата:
Сообщение от Salsero
Скажем так, тебе такое не встречалось. А вобще то сплошь и рядом. И "по ведущему" кидают, и отстреливаются. Ничего сложного тут нет. И именно говорят - "скорость такая то" (а то и не говорят. Ибо и так видно). Просто ведущий должен думать о ведомых, не ходить на максимале, маневрировать правильно.Цитата:
Сообщение от prohojii
Насчет акселерометра - а на кой? Там где он есть, часто смотрите? :)
2 Иваныч: Т.е. все упирается в прокладку?
2 Гаер: ПМСМ, блэкаут устраняется дачей ручки чутка вниз в момент начала начтупления оного.
ЗЫ ого, как нагородил:) умняшка:D
Да, я это знаю. Но я имел ввиду предупреждать это до Блэкаута - видишь G приближается к 5-6 сразу более плавнее делаешь маневр:)Цитата:
Сообщение от Myshlayevsky
Да. Акселерометр есть в ЛокОне на ИЛСе. Очень удобно выдерживать скорость в пикировании и при заходе на посадку.Цитата:
Сообщение от Ivanych
" - Достигается упражнением!" © М.А. Булгаков, "Белая Гвардия" :)Цитата:
Но я имел в виду...
Кстати, слова Мышлаевского. :D
Нафиг не нужен.
Вот другая бы вещь пригодилась. А именно, что-то типа чёрного ящика. Т.е. полетал, включил трек, и где-нить в уголке циферки со всеми перегрузками, отклонениями рулями-элеронами и др. штуками, топливо, вес, БК... и т.п.
Разумно. Весьма даже.
Это уже давно есть... http://www.avcsite.ru/il2dl/graph.html Там и циферки и графики и даже 3d отображение полета...Цитата:
Сообщение от WeReLex
Да, совсем забыл. Но это у меня почему-то не работает.Цитата:
Сообщение от Borneo
точно))):cool: :cool: :cool:Цитата:
Сообщение от Myshlayevsky
:rolleyes: Не совсем понятна идея с направлением взгляда.... Взгляд то тут при чем? g оно действует не зависимо от того -куды ты смотришь. При чем бывает только двух типов: +G и -G. Все...
И конечно такая фишка была бы интересна.
Ну так он и в "Иле" есть. Я именно про "Ила" спрашивал.Цитата:
Сообщение от prohojii
И это... а как по акселерометру СКОРОСТЬ выдерживать? :eek: :)
Как обычно. К примеру при снижении (парашютировании) ЛА на ВПП твой g должен находится на отметке минус столько-то. При курсовой скорости ЛА такой-то.
Что обеспечит тебе соблюдение правильной вертикальной скорости снижения по глиссаде.(столько-то м\с)
А разве на большинстве масалетов, представленых в Ил-е, нет этого прибора? Дык есть же! Но считает ускорение только по вертикали.
не путайте вариометр с акселерометром.
А что вариометр считает? Не ускорение?...
ЗЫ Аааа... понял, понял.
Минус?.. Что-то я не понял...Цитата:
Сообщение от Якут
Где-то 4-5 лет назад здесь это предлагалось. Именно так - сферой и вектором в уголке. Но... что имеем, то имеем.Цитата:
Сообщение от Salsero
На большинстве нет. На Болте есть.Цитата:
Сообщение от Myshlayevsky
:) Веселая посадочка будет...Цитата:
Сообщение от WeReLex
Я про горизонтальную скорость. Мы так или иначе прикидываем ускорение. По скорости движения стрелки спидометра, по изменению циферок в спидбаре. Скажем, на посадке, нужно держать скорость. Может у кого есть другой способ, но я это делаю, периодически поглядывая на спидбар и двигая ползунок вперед-назад, пытаясь добиться неизменной скорости. Не глядя на спидометр, я не знаю разгоняется самолет или замедляется. Когда я еду в автомобиле, мне не надо следить за стрелкой , чтобы понять, ускоряюсь я или нет. Я это чувствую безо всяких приборов, и отпускаю газ ровно до тех пор, пока продольное ускорение не исчезнет.
Еще одна строчка в спидбаре, позволит и в игре поступать также. Не методом проб и ошибок искать нужное положение газа, а одним движением руда загнать индикатор ускорения в ноль, а значит, стабилизировать скорость.
Сфера со стрелкой на мой взгляд не нужна, так как нет значимых боковых ускорений. Индикатор вертикального ускорения нужен, чтоб не допускать блекаутов и отрыва крыльев при маневрах.
Я бы хотел видеть две лишних строчки в спидбаре со шкалами продольного и вертикального ускорений.
Я никогда не прикидываю ускорение. Зачем? Что оно нам дает? Вот скорость, это да, ее надо выдерживать. На фига мне еще и ускорение? У меня что глаза лишние? тем более продольное ускорение... Даже на взлете когда оно максимально, ее значение не превышает 2м/с2, а на глиссаде глаза сломаешь, смотря ее изменение на +/-0.01м/с2Цитата:
Сообщение от prohojii
Дык... Смотри на указатель скорости!!! Зачем ты на него не смотришь?Цитата:
Сообщение от prohojii
Ага... только вот РУД управляет не ускорением, а силой тяги. А продольное ускорение зависит от ее разности с силой сопротивления... А силе сопротивления пофиг как ты там двигаешь РУДом, она зависит от скорости, площади миделя и Сх. (ну и параметров самого воздуха конечно) Так что не захотев дрюкать РУД подгоняя скорость, ты будешь его дрюкать гоняясь за нулевым ускорением... И еще не известно какая скорость у тебя установится при нулевом ускорении... Ты ведь на скорость привык не смотреть... :)Цитата:
Сообщение от prohojii
Индикатор вертикального ускорения уже есть... Зачем нужен еще один, не ясно...Цитата:
Сообщение от prohojii
Один из главных недостатков этого форума - большое колличество тем ни о чём, как эта. Никакой реальной информации или концепций. Одна вода.
Чего тут не понятного? При наборе высоты g всегда положительное, при снижении - отрицательное. Как и в обычном лифте в многоэтажке. Едешь с 1 на 25, твое (+g) , едешь с 25-го на первый -(-g) даже не смотря на то что лифт практически 95% пути двигается без ускорения.Цитата:
Сообщение от WeReLex
(постоянное, "истинное" g=1 не учитывается. Ясен конь, что твое g общее будет оставаться положительным(+),но и тем не менее..
Так интереснее;)Цитата:
Сообщение от morgue
morgue, ПМСМ ваше сообщение не несет смысла в рамках идущей дискуссии и является оффтопиком и флудом, не говоря уж о фактических ошибках (провокация флейма?). :E
Якут, при снижении с постоянной скоростью акселерометр будет на нуле.
Объяснять, почему? ;)
Borneo>Индикатор вертикального ускорения уже есть...
А можно попросить скриншотик с указанием, где такой прибор находится - на Ил-2, И-16, P-39? :rolleyes:
Не-а, не на нуле... Больше нуля, но меньше 1.Цитата:
Сообщение от Salsero
Серый экран является индикатором того, что если в дальнейшем перегрузка будет увеличиваться, то наступит блек... Зачем это еще дублировать какими-то приборами?Цитата:
Сообщение от Salsero