По такому устройству как Track IR
1) Для устройств от разных производителей - разные драйвера и интерфейс взаимодействия?
Вид для печати
По такому устройству как Track IR
1) Для устройств от разных производителей - разные драйвера и интерфейс взаимодействия?
конкретно TrackIR - он всегда одного производителя: NaturalPoint, соответственно и SDK одно.
большинство остальных устройств просто эмулирует мышь.
Вопрос по SDK:Цитата:
Сообщение от Dmut
У производителя на сайте предлагают два SDK:
Один "за просто так", другой - надо заполнить форму и т.д.
В чем отличия? Если я скачаю первый "за просто так" :) то насколько легко перейти на второй при необходимости? Или они вообще для разных целей.
А "в это время" мышь нормально работает? Отличить програмой наст. мышь от эмулированной можно?Цитата:
Сообщение от Dmut
начну с конца - мышь в виндах одна, поэтому отличить нельзя. но некоторые наиболее продвинутые проги для таких устройств (смотреть NewView) пытаются работать через SDK natural point.
насчет двух SDK - завтра уточню, но подозреваю что одно - демка, с которым можно просто ознакомиться, а второе для коммерческого использования.
если соберетесь использовать в игре - вам не избежать договаривания с natural point. впрочем больших трудностей не будет, они сами заинтересованы в продвижениии своих гаджетов.
Цитата:
Сообщение от Dmut
Именно! До тех пор, пока Natural Point не включит вашу игру в список поддерживаемых игр и не внесет изменения в загружаемый с ихнего сайта файл поддержки, TrackIr вашу программу "не увидит" и работать c ней не будет. Причем, например, с программой Microsoft Flight Simulator, TrackIr пиратскую версию видеть не хочет и с ней не работает, а работает только с лицензионкой. То есть он завязан на определенные файлы, на их определенные невзломанные версии.
Поэтому - только через производителей TrackIr'a
Прошу прощения за оффтоп, но о какой версии мсфс речь? С 2004 пираткой все работает... Так штаа...:rtfm:Цитата:
Причем, например, с программой Microsoft Flight Simulator, TrackIr пиратскую версию видеть не хочет и с ней не работает, а работает только с лицензионкой.
Речь о последней версии.MSFS-X. Сначала была пиратка, TrackIr не работал. Заменил на лицензию - сразу синяя лампочка "узнавания" засветилась. Теперь получаю удовольствие от полета в виртуальной кабине - привстал/сел, ближе/дальше от приборов, заглянул в салон/за крыло...
вероятно у вас была неправильная пиратка, в которой что-то было неправиьлно сломано. потому что сам naturalpoint никаких особых сигнарур для игрового бинарника не содержит и соответственно не привязывается. но с naturalpoint конечно договариваться надо.Цитата:
Сообщение от Hollywood
Это и настораживает, сами заинтересованы, а "просто так" скачивать SDK не дают :). Железка явно не входит в число самых распространненых устройств управления.Цитата:
Сообщение от Dmut
вообще-то входит, все авиасимы, как первенцы работы "из кабины", эту железку поддерживают ;)
проблем со скачиванием и использованием не будет никаких. пишите им, что вы делаете такую замечательную игру и желаете поддержать их устройство. они с радостью поёдут к вам на встречу, ещё и пропиарят на сайте, как очередная мега-игра, которая поддерживает их мега-устройство :) вообщем они пойдут вам на встречу.
Ладно, посмотрим :)Цитата:
Сообщение от Dmut
Не совсем так. Эта "железка" имеет свой ограниченный спектр применения, а стоит достаточно дорого, поэтому и не кажется востребованной. Хотя даже в стрелялке она сильно облегчает жизнь, когда бежишь в одну сторону а смотришь в бок, например.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Другое дело мир симуляторов. Тут нормальный обзор просто необходим. Именно среди пользователей такого жанра эта железка очень востребована. А ваша игра имеет самое непосредственное отношение к симуляторам, так что, выбора у вас, особо то, и нет ;)
Что-то мне подсказывает, что для "смотришь в бок, а бежишь прямо" хорошо бы иметь еще пару мониторов с изображением слева и справа, особенно в шутере :)Цитата:
Сообщение от Buka
Мне трудно представить пока как эту "железяку" приспособить к нашей игре, интересуюсь "на будущее" :)Цитата:
Сообщение от Buka
Т.е. повернул голову направо, монитор остался там же - в чем смысл :) ?
Пока аргументы звучат недостаточно убедительно, может если разживемся таким девайсом и тогда оценим его необходимость :)Цитата:
Сообщение от Buka
Что-то мне подсказывает, что в шутерах для этого уже более полутора десятков лет благополучно испльзуют стрейф, а, поскольку направление взгляда и пицел жетско связаны и завязаны на мышку, полезность трекира примерно равно нулю для данного игрового жанра :)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Смысла почти нет, танк - не самолет. Вертеть башкой бесполезно, т.к. весь обзор ограничивается маленьким люком или смотровым прибором, к-рый даже весь экран не занимает. Потому даже мышь для обзора практически не нужна(кроме случая обзора высунувшись из люка башни), а трекир и подавно.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Собсно трекир - это мышезаменитель. Полезен в основном только тогда, когда обе руки заняты и мышом крутить не могут. Эт варианты джой+клава, джой-рус+руд, либо руль-педали-кпп и т.п. При обычном рулении клава+мышь смыслу от него нет, т.к. обзор либо им, либо мышом.
Теперь, правда, это еще и довесок в 6 осей вместо стандартных 2-х, но в танке от них проку опять таки нету.
Короче, поддержка нужна для тех, кто будет рулить с джоем или рулём, хотя, учитывая ограниченный обзор в танке, она не сильно то и нужна.
Там все просто: поворачиваешь голову на 30 градусов (взор достаточно легко остается на экране) - а на мониторе изображаемый сектор наблюдения повернулся в эту же сторону, но на 90 и до 180 градусов. То есть один градус поворота (подъема) головы игрока вызывает от 3 и выше градусов поворот головы "персонажа, пилота, танкиста". Зависит от регулировок. Достаточно легко привыкаешь. В авиасимуляторах незаменимая вещь, ибо твоя голова помнит свое начальное нулевое положение и по ее отклонению легко определяется пространственное положение цели (выше, ниже, над/под тобой, правее/левее).Цитата:
Сообщение от Andrey12345
В танковых симуляторах? Ну, разве рассматривать полностью на 360 градусов изнутри кокпит танка. Или в командирской башенке разворотом головы "смотреть в щели". И последнее - обзор, выглянув из люка командира или механика. Но как только ты будешь смотреть в прицел или в поворачиваемый прибор наблюдения типа Мк, ТрекИр будет мешать.
Примеры применения ТрекИра в играх - здесь: http://naturalpoint.com/trackir/02-p...ct-videos.html
хе-хе. стандартный вопрос :)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
как уже написал Hollywood, железка "усиливает" сигнал, примерно как мышь, которую двигаешь на столе на 5 см, а она пробегает весь экран в 22".
с железкой достаточно немного скашивать глаза в сторону что бы осматриваться даже за виртуальной спиной.
Это-то в общем понятно, неясно зачем может понадобиться в танкосиме.Цитата:
Сообщение от Dmut
т.к. мышь для обзора и так есть, ничем не занятая.
дык ведь лишняя приблуда не помешает
а реклама будет хорошая, даже для последующих проектов
Рассмотрим на Механике-водителе.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
К сожалению, режим через смотровую щель у вас зашит жестко, и тут ничего не поделаешь. Хотя, как то странно, находясь в кабине при закрытом люке водитель абсолютно слепой, пока не нажмешь Delete, немного странно, конечно, но как сделано, так сделано.
А вот при открытом люке, появляется режим, когда можно мышью управлять взглядом. И отклонение камеры в бок от центральной точки позволит увеличить угол обзора. Например, наклонив голову направо и посмотрев на лево. Или приподнявшись посмотреть что находится в непосредственной близости перед танком. Так же приблизив голову к монитору камера придвинется ближе, опять таки, увеличив угол обзора. А соответсвенно и угол обстрела по голове водилы, отодвинувшись, будет видна большая часть внутреннего интерьера, но меньше угол обзора етк.
во всяком случае за мехвода будет интереснее играть....:cool:Цитата:
Сообщение от Buka
У меня вот мысля такая, а если юзать трекир в купе с стереоочками, я слыхал, они немного зрение портят, и глаза от них устают, но может чё-т новое придумали
Моя система. Бук Ровер 1,86ГГц, 512 Озу, видео Радеон Х600 - 128 мгб, звук встроенный, монитор 15,4 широкоформатный с разрешением рабочего стола 1680*1050. Система оптимизирована на быстродействие. Виндовс SP2.
Игра с мин настройками 800*600 идет. Свободная камера ФПС 10-18, прицел 18-25.
На скринах доступные настройки видео. Можно ли там еще что-нибудь подкрутить для скорости?
Просто посмотрите как это работает в ТпТ, например на месте мехвода. :)Цитата:
Мне трудно представить пока как эту "железяку" приспособить к нашей игре, интересуюсь "на будущее"
Дальше уже наверное только в игре крутить...Цитата:
Сообщение от limon33
Понял. Значит пора на Новогоднюю распродажу за новым ПК. ;)Цитата:
Сообщение от 1ceman
Ну могу предложить в настройках выставить "уменьшить размер текстур" + трюминг травы если выставлены изначально высокие настройки.Цитата:
Сообщение от limon33
+ поотключать эффекты, отключить часть объектов, поставить разрешение поменьше...:ups:Цитата:
Сообщение от 1ceman
Принято. Испробуем. Но хотца ведь чтобы и красиво.
ТрекИр вещь очень полезная, и если она будет поддерживатся в СЯ, то я только за. В иле например она работает не в полную силу а лишь по 4 осям. Вот в последнем мелкомягком флайт симуляторе летать с этой приблудой одно сплошное удовольствие. В СЯ, я думаю с помощью трекира можно будет полностью осматриваться в танке, а виды из люков станут на порядок удобнее. К примеру сейчас командирский люк на Т-34 почти полностью закрывает обзор вперед. С помощью трекира мы могли как бы подлесть вверх.
Эм, сколько играл в деме на Т-34( в релизе только на Матильде еще), никогда не возникало проблем с обзором при открытом люке у командира.Чуток мышь вверх двигаем и всё.
Какие проблемы у других, не пойму :rtfm:
С помощью мыши и сейчас тоже можно приподняться немного над люкомЦитата:
Сообщение от Pollux
как?Цитата:
Сообщение от 1ceman
двигая мышь вперед
В ИЛ-2 поддерживается 2 оси, в Microsoft FS- 6 осей. А объяснять тем, кто им ни когда не пользовался, как это хорошо, бесперспективно, все равно, что попытаться объяснить слепому как выглядит небо.Цитата:
Сообщение от Pollux
В ИЛе по 2 осям.Цитата:
Сообщение от Pollux
Нам не надо объяснять, мы и так прекрасно осведомлены: что это и как работает. У нас есть в движке все базовые вещи для этого уже сейчас. Думаем как это сделать удобным и "легким". Андрей меня поправит.Цитата:
Сообщение от Skurt
Буду только рад.Цитата:
Сообщение от simps0n
Ну и сам TrackIR не помешал бы конечно....
Начнём с PS: игру я ещё не получил, жду пока Расейский почтальон дойдёт до далёкой Хрянции. И слюни пускаю, неужто возродился мой любимый Панцырь Элит?
Вопрос такой: я вычитал на этом форуме, что СЯ не поддерживает сглаживание. Мне очень трудно смотреть на не сглаженный экран. Купил себе плоский 1600х1200, всё равно глаза болят через 15 минут без анти-алиасинга. Во штучки типа Gothic 3 и Vanguard из-за этого так и не смог поиграть.
СЯ не поддерживает сглаживание, в смысле того, что даже не позволяет форсировать его через настройки драйверов? На всех граф. картах? Даже с последними драйверами на последних 8800GT? (у последних вроде некий особый анти-алиасинг, и я про них деду морозу намекнул). На сколько реально появление А-А с патчем, или надо весь движок переписывать?
И еще: кое-кто тут жаловался на то, что джойстики не работают в игре. У кого-нибудь поддерживаеться-ли Saitek X-52 по ходу, в смысле без маппирования клавиш на оси?
Спасибо за внимание.
У меня Х-52 не поддерживается, пришлось «химичить» с профилем.Цитата:
Сообщение от neofit
Сглаживание не предусмотрено движком игры.
Не совсем ;)Цитата:
Сообщение от neofit
Вы точно уверены что глаза болят именно если "без анти-алиасинга", особенно в разрешении 1600х1200 ? :eek:Цитата:
Сообщение от neofit
Нет, "не позволяет" :), сглаживание распространяется только на шрифты и интерфейс, на визуализацию "обстановки" не распространяетсяЦитата:
Сообщение от neofit
Да на всехЦитата:
Сообщение от neofit
Даже с последними :)Цитата:
Сообщение от neofit
Самый обычный, для пользователей то уж точно :)Цитата:
Сообщение от neofit
Нереально, весь не надо и не будем покаЦитата:
Сообщение от neofit
Я бы не надеялся на это. "С ходу" поддерживается "убитый" джойстик от Китайского производителя "Noname" :DЦитата:
Сообщение от neofit
P.S. Но по большому счету в С.Я. джойстик не нужен
P.P.S. Не забудьте в настройках игры в разделе управления активировать джойстики (убрать флажек с настройки "не использовать джойстики"), а то даже при лучшем раскладе "с ходу" не выйдет :)
Остается только посочувствовать.:cry:Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Кому ? :)Цитата:
Сообщение от Skurt
P.S. Необходимость игры при помощи джойстика ощущается сильно, или просто "привычка"? Что нужно улучшить (основное) при управлении от джойстика?
1.Да всем.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
2. На счет управления, тут разговор особый. Сейчас реализация управления такова, что у «гусеницы» только два варианта: либо «ехать» либо не «ехать» (заранее извиняюсь за «ламерство»), но наличие термина: «фрикцион» подразумевает собой плавное управление всей этой «хреновиной» (опять извиняюсь за терминологию, я не танкист и не тракторист), а наличие джойстика позволит реализовать управление более точно.
Теоретически даЦитата:
Сообщение от Skurt
Это я так понимаю "движением танка на месте водителя" ?Цитата:
Сообщение от Skurt
"Более точно" - что хотелось бы?
P.S. Со времен Т-72 акцент сместился немного в сторону рабочих мест отличных от водителя
Я управляю джойстиком, на всех местах, в том числе и на месте наводчика (водителя, само собой). Если, будете править, не перепутайте оси как в Т-72, ручка на себя: пушка должна идти вверх.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
А сейчас, как? :)Цитата:
Сообщение от Skurt
Жму тормоз, танк останавливается «как вкопанный». Также с поворотами.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Могу ошибится, но рукоятку джойстика на себя - это педаль тормоза с нажатием на педаль сцепления, а "жму кнопку" это горный ("стояночный") тормоз, эффекты соответственно различныеЦитата:
Сообщение от Skurt
Про поворот уже говорилось, Т-34 поворачивает не так как современные танки, если по-простому, то в "современном танке" рычаг на себя - соответствующаяя гусеница на одну передачу ниже, в Т-34 рычаг на себя _полное_ торможение гусеницы... выглядит естественно по разному немного...танкисты я думаю поправят если что
А сейчас джойстик не поддерживается игрой. Программирую команды клавиатуры на джойстик программой прилагавшейся к джойстику именно для этой цели.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
То-есть на осях у меня, те же кнопки. А в Т-72 было наоборот: ручку на себя - ствол вниз.