-
.GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
я не знаю, есть ли у данного раздела отдельный модератор,но думаю, он не будет против подобной ветки.
нас здесь хоть немного, но кое-кто есть.
ветку "вопросы унылых чайников" зафлуживать отвлеченными темами надоело, она ведь тоже может кому либо пригодиться.
вот подумал про симулятор п/л + авиасим в одном лице, при помощи сен-току.
подкрался куда надо, выпустил самолетик, залез в него, полетал.
приводнился, разобрали, сложили в лодку - и снова подводник.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Сообщение от
ulmar
я не знаю, есть ли у данного раздела отдельный модератор,но думаю, он не будет против подобной ветки.
нас здесь хоть немного, но кое-кто есть.
ветку "вопросы унылых чайников" зафлуживать отвлеченными темами надоело, она ведь тоже может кому либо пригодиться.
Ну ето типа бара в разделе третьего? Так ведь вроде решили бар сделать общим (дабы избежать раскола в подводном братстве:D ). А ты тут его вносишь.:D И названьице темы измени на что ни будь более звучное (от этого во многом зависит популярность темы), глядишь ей статус "важной" придадут.
Цитата:
Сообщение от
ulmar
вот подумал про симулятор п/л + авиасим в одном лице, при помощи сен-току.
подкрался куда надо, выпустил самолетик, залез в него, полетал.
приводнился, разобрали, сложили в лодку - и снова подводник.
Ну что бы и полетать сразу - это наврятли, а вот задание ( с исторической точностью) типа подобратся к побережью американцев, запустить самолёт с целью диверсии (поджог леса зажигающими бомбами).... вот ето по мне!!! Это ведь и в реале было, сам читал. Надо всем вместе написать письмо УБИйцам, что если не сделают чего нить этакого... то не будем покупать продукт и на сабсиме им рекламку сделаем соответствующую.:D :D :D
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Ну ето типа бара в разделе третьего? Так ведь вроде решили бар сделать общим
я в тот раздел практически не хожу, все таки у рояла уклон сх3, ну там вольфганг петерсен, дас бот, вернер херберт и прочие..
да и немногочисленные люди, которые здесь иногда проявляются, там мной замечены не были.
к тому же топик с таким количеством постов как тот - сам по себе может сбить с толку.
это не альтернатива ему, а соседняя комната.
Цитата:
на что ни будь более звучное
тебе не нравится слово трёп или медведей не уважаешь? )))
медвежья тема щас в законе )))
Цитата:
Ну что бы и полетать сразу - это наврятли
в сайленте - это трудно себе представить, потому как фм у самолей нету, но если скрестить сайлент с какимнить не очень сложным симом - почему бы нет?
там же еще лодки-малютки они могли таскать, хоть и довольно бестолковые штуки, обычно гибли, но нам то чего? нам интерес подавай.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Сообщение от
ulmar
я в тот раздел практически не хожу, все таки у рояла уклон сх3, ну там вольфганг петерсен, дас бот, вернер херберт и прочие..
да и немногочисленные люди, которые здесь иногда проявляются, там мной замечены не были.
к тому же топик с таким количеством постов как тот - сам по себе может сбить с толку.
это не альтернатива ему, а соседняя комната.
Правильно, потому что там собираются морские волки, а здесь геймеры которым всё равно во что играть. Я вот например фанат серии сайлента со второй части (всю войну прошёл и там и здесь).
Цитата:
Сообщение от
ulmar
тебе не нравится слово трёп или медведей не уважаешь? )))
медвежья тема щас в законе )))
Можно было бы заделать тогда американский бордель...:) Извини, но чё т я не в теме, про медведей всмысле... Может это последствия незнания инглиша???:( :)
Цитата:
Сообщение от
ulmar
в сайленте - это трудно себе представить, потому как фм у самолей нету, но если скрестить сайлент с какимнить не очень сложным симом - почему бы нет?
там же еще лодки-малютки они могли таскать, хоть и довольно бестолковые штуки, обычно гибли, но нам то чего? нам интерес подавай.
Это я предложил заставить убишников это сделать.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Правильно, потому что там собираются морские волки, а здесь геймеры которым всё равно во что играть.
эээ... хмм.. это ты так взял нас любезно и окунул в таз с г?
Цитата:
Я вот например фанат серии сайлента со второй части (всю войну прошёл и там и здесь).
ну, если я правильно тебя понял, тебе ведь мешает играть в сх4 отсутствие железа, а не какието религиозные противобеждения типа - "не сохранили дух игры!", "сделали аркаду!", "пиндосы-казлы!"?
не вижу никаких причин, кроме личных приязней и предубеждений, противопоставлять эти продукты одной серии.
Цитата:
Извини, но чё т я не в теме, про медведей всмысле...
ну как? гризли - это такой большущий медведь, который по аляске и канаде бегает, больше него только белый.
а паб - это такой англосакский бар.
п.с. так и быть, трёп убрал.
п.п.с. ааа, блин, оказывается переименовать тему мы не можем сами...
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
могу кстати похвастаться - то что я ввел в свою кампанию чисто интуитивно - походы к курилам в апреле 42г и с конца лета 43г - оказывается имели место быть, сейчас прочитал.
поэтому дорисовал базу снабжения/дозаправки на о. атту с августа 43го.
-
Re: Бордель "Grizzly Pub" (общение на общеморские темы между походами)
Цитата:
Сообщение от
ulmar
эээ... хмм.. это ты так взял нас любезно и окунул в таз с г?
Нее, ты ведь тоже был в том разделе когда то, так что всё норм. А тут из старых лиц мало кого встретишь. Толшько пару случайных людей , типа: "купил игру, ну я вообще то не это самое... и не то сё... обьясните пожалуйста как вот там сделать..." (не в упрёк не кому).;)
Цитата:
Сообщение от
ulmar
ну, если я правильно тебя понял, тебе ведь мешает играть в сх4 отсутствие железа, а не какието религиозные противобеждения типа - "не сохранили дух игры!", "сделали аркаду!", "пиндосы-казлы!"?
не вижу никаких причин, кроме личных приязней и предубеждений, противопоставлять эти продукты одной серии.
Именно так! В игре - всё как и в реале было. Никакого геройства. Исторически достоверно и это главное! А то что 3ка пользуетсяь такой популярностью - это из за просмотра Даз Бут (сам понимаешь почему), и тд.
Цитата:
Сообщение от
ulmar
ну как? гризли - это такой большущий медведь, который по аляске и канаде бегает, больше него только белый.
а паб - это такой англосакский бар.
п.с. так и быть, трёп убрал.
п.п.с. ааа, блин, оказывается переименовать тему мы не можем сами...
Э нее, зайди в редактирование своего сообщения и там заголовок поправь, и всё. Вроде так Бордель "Grizzly Pub" (общение на общеморские темы между походами)
А вот теперь вижу. Ну ладно чёрт с ним.:beer:
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
не хочу бордель )))
какой тут бордель на уналяске - провонявший дымом и рыбой сруб, с алеутками в качестве наложниц?
разве что выпить сурового северного 70градусного пойла под копченого тюленя.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
я кстати, проходя свою же кампанию, набивая по два эсминца за поход, обнаружил, что мое имя в таблице асов по тоннажу идет вторым номером.
конечно, некоторый перекос в сторону играбельности нужен, но я рад, что хотя бы не первый номер, иначе это совсем ни в какие ворота..
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Любопытненько. Почитать надо на досуге.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Еще там есть книга в разделе Мемуары "ПОТОПЛЕННЫЕ" Хасимото Мотицура про японские подводные силы. Жаль что разрабы эту книгу не читали, может тогда бы японсие ПЛ нормальными сделали.
-
Re: .GRIZZLY PUB.
Цитата:
Сообщение от
ulmar
я не знаю, есть ли у данного раздела отдельный модератор,но думаю, он не будет против подобной ветки.
нас здесь хоть немного, но кое-кто есть.
ветку "вопросы унылых чайников" зафлуживать отвлеченными темами надоело, она ведь тоже может кому либо пригодиться.
вот подумал про симулятор п/л + авиасим в одном лице, при помощи сен-току.
подкрался куда надо, выпустил самолетик, залез в него, полетал.
приводнился, разобрали, сложили в лодку - и снова подводник.
Ульмар переименуй паб в "АЛОХУ", все-таки мы тут настоящие гавайцы
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Итак, джентс, на повестке дня следующие животрепещущие вопрсоы по четвертому сайленту:
1. Что делать с читерами эсминцами?
2. Где Волкман со модами 3.2, адаптрированными под 1.4.?
3. Какой файл в игре отвечает за награды?
4. Как сделать, чтобы ускорение времени падало на 1 при встрече нейтральных контактов?
5. Как сделать, чтобы чуваки на палубе докладывали о самолетах по-человечески?
6. Как опустить пушку и сделать время потопления реалным?
7. Как улучшить модель поведения эсминца в блжнем бою?
8. Как стрелать задними торпедами, чтобы они прямо шли (задать курс вручную)?
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
У меня же вопрос, будет ли патч 1.5? Хотелось бы нормально поиграть когда сделаю апгрейд.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Ульмар переименуй паб в "АЛОХУ", все-таки мы тут настоящие гавайцы
не переименовывается, говорю, да и не все говайцы, есть олеутец один по крайней мере.
с читерами есть способы борьбы (разрабы: хотели трудностей? получите) они тоже делают ошибки и подтупливают. если есть глубина, то пользоваться надо прежде всего ей. на севере термик начинается с 30 метров, так что не обязательно сильно глубоко нырять.
хотя я теперь склоняюсь к тому, хоть это и звучит бредово, что на обнаружение както влияет ускорение времени.
Цитата:
5. Как сделать, чтобы чуваки на палубе докладывали о самолетах по-человечески?
я сделал так (какойникакой выход, но не всегда срабатывает)
если зачинаем новую, то Мои документы\SH4\data\cfg\UPCInitial\UserPlayerSettings.upc
в нем есть одна длинная цифра, меняем ее на дефолтную - -2092705398
если хотим грузиться с сейва, то в папке сейва тот же файл.
это даст снова возможность выбора действий команды при обнаружении.
если замечают варшип или самолет, появляется окошко - ставим галку "по умолчанию" (обязательно) и жмем "перископная глубина"
Цитата:
8. Как стрелать задними торпедами, чтобы они прямо шли (задать курс вручную)?
кормовыми ))) перископ на 180 и кнопку подтверждения дальности клац.
да, вчера мне не повезло (хотя по меркам войны убить один эм за поход - это тоже удача)
но крутились они собаки, как ужи, а я все с вычислителем игрался. до сих пор не пойму его - может скорость 40 высчитать, а может нормально, по таблице даже по гидрофону попадаю.
кстати о таблицах - кто по каким считает?
насколько я помню, была тут выложена только одна, от Hollywoodа
если это она, то там скорости немного другие. вместо 46уз - 44, а вместо 36 - 30. это довольно значительные отклонения.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Спасибо! А как влияет ускорение? Т.е. Если ускоряешь, они находят тебя? У меня тоже подозрение на шаманские подвохи с ускорением - ни разу меня под термальным слоем не доставали, а тут ускорение включил - финальная заставка о гибели лодки.
Чтот касается стрельбы, то я стараюсь стрелять с близкой дистанции по таблице упреждений, определяя скорость с помошью точной дистанции от старпома по 3.15, либо на глаз. И только по прямой, потому что вычислителями пользоваться не умею.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
во, значит не только я заметил, что с ускорением какието проблемы.
я попробовал в майнконфиге строку SoundEffects сделать = 32, посмотрим что получится. может просто асдик буем слышать, и то хорошо.
так я и спрашиваю - что за таблица у тебя?
просто я себе переделал под нужные скоростя и написал на бумажке (принтера нет)
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
старая голливудская. Я уже саму потерял, но многое наизусть помню - 6 узлов упреждение 12 градусов на скорости 30, 7 - 13 и т.п.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
ээ, вот о чем и говорю - для 46уз упреждение цели с 6 уз 7 град, для 33 - 10.
а больше дистанция и скорость - больше погрешность
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
О как ! Т.е. 33 узла - 10 при шести узлах? А при 10 - 12 узлах тогда сколько? Наверное около двадцати? Существенная разница.
Я так понял, что ты решил не морочиться, как обмануть эсминца при подходе к конвою, а бить с дальней дистанции? )) Было бы здорово разобраться. А то я приноровился в третьем атаковать с километра-полутора, а как тепрь непонятно. Последний раз из трех попыток ни разу к конвою не прорвался незамеченным.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
не, с дальней обломинго, они ЧУЮТ торпеды. может по гидрофону, может еще както.
часто стоят и просто слушают, не двигаясь. очень трудно не соблазниться и не пустить в них торпеду. только из всех таких пусков я попал один раз, в остальных они срывались с места. так что единственный способ бить ЭМ - на минимальной дистанции и перпендикулярно.
при 10 узлах 16 градусов. при 20 - 34.
но это у меня торпеды марк 10, когда ходил на гато, там всегда на второй скорости пускал, на 46уз.
насчет конвоя - нет у меня тут конвоев.
но раньше делал так - нужно сперва точно вычислить их курс и скорость (если меняют - облом и по новой)
потом коррекция до тех пор пока лидер эскорта до тебя на пару миль не подойдет.
потом нырять под термик - и вот что еще заметил - нельзя стоять на месте. стоячих они както шустро засекают, а вот идешь с 1-2 уз - так и не нащупают.
потом, когда лидер пройдет, всплываем на перископную, если охранение мощное, то лучше всплыть когда первые корыта уже пройдут, обычно это шушера всякая вначале.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
еще кстати важно - если действительно ракурс лодки имеет какоето значение для сонара ЭМов, то придется привыкать к американскому способу атак, а для этого полюбому надо вычислителем пользоваться.
и залегать не поперек, а вдоль курса конвоя.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
вот переведусь с арктики - попробую.
сегодня более менее успешно сходил - два касагисан мару, один ЭМ и большой тральщик ко дну пустил в бухте острова кыска.
только вот система наград расчитана на южные тоннажи, меня наградили какойто звездочкой, а команде - фиг. что им 10 тысяч какихто вшивых, не результат.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Сообщение от
ulmar
не, с дальней обломинго, они ЧУЮТ торпеды. может по гидрофону, может еще както.
часто стоят и просто слушают, не двигаясь. очень трудно не соблазниться и не пустить в них торпеду. только из всех таких пусков я попал один раз, в остальных они срывались с места. так что единственный способ бить ЭМ - на минимальной дистанции и перпендикулярно.
при 10 узлах 16 градусов. при 20 - 34.
но это у меня торпеды марк 10, когда ходил на гато, там всегда на второй скорости пускал, на 46уз.
насчет конвоя - нет у меня тут конвоев.
но раньше делал так - нужно сперва точно вычислить их курс и скорость (если меняют - облом и по новой)
потом коррекция до тех пор пока лидер эскорта до тебя на пару миль не подойдет.
потом нырять под термик - и вот что еще заметил - нельзя стоять на месте. стоячих они както шустро засекают, а вот идешь с 1-2 уз - так и не нащупают.
потом, когда лидер пройдет, всплываем на перископную, если охранение мощное, то лучше всплыть когда первые корыта уже пройдут, обычно это шушера всякая вначале.
Да, это есть. Встречаю крейсерную эскадру на рейде у побережья Филлипин, стоят не шелохнутся. О, думаю, халява, баг, глюк и полный облом игрового удовольствия. Но все-таки решил торпедировать перед там, как выключить. Результат - крейсер ловит первую торпеду, и срывается с места как угорелый. Я успеваю попасть еще одной, а потом все - он дико маневрирует, и меня три эсминца загоняют на глубину.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Сообщение от
ulmar
вот переведусь с арктики - попробую.
сегодня более менее успешно сходил - два касагисан мару, один ЭМ и большой тральщик ко дну пустил в бухте острова кыска.
только вот система наград расчитана на южные тоннажи, меня наградили какойто звездочкой, а команде - фиг. что им 10 тысяч какихто вшивых, не результат.
Как залезть в награды?? Я и спрашиваю!!
Еще вопрос - Как в третий перенести музыку из das boot? У меня в четвертом играет эта музыка при обнаружении противника
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Как залезть в награды?? Я и спрашиваю!!
по ходу - никак.
вся музыка в папке sound
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
стоят не шелохнутся. О, думаю, халява, баг, глюк и полный облом игрового удовольствия.
похоже на то, что они слушают тогда, когда у них загорится лампочка "ЛЁЛИК ГДЕТО РЯДОМ"
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
19441225 1800 19441225 2300 1 100 60 0 @Командование подводным флотом@^...^&Оперативна‡ сводка&РУМЫНСКАЯ КОМПАНИЯ UBISOFT ПОЗДРАВЛЯЕТ ВАС С РОЖДЕСТВОМ X ЗАТОПИТЕ ПАРУ КОРАБЛЕЙ И СДЕЛАЙТЕ НАМ КРАСИВЫЙ СНИМОЧЕК X
Русификаторы шутят.
Кстати, а какие есть ещё файлы с сообщениями об "исторических" событиях, кроме messages.txt ?
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Сообщение от
Jenek20
Еще там есть книга в разделе Мемуары "ПОТОПЛЕННЫЕ" Хасимото Мотицура про японские подводные силы. Жаль что разрабы эту книгу не читали, может тогда бы японсие ПЛ нормальными сделали.
Японские подлодки - это незавершенка ... (незаконченная работа).
-
Вложений: 1
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Сообщение от
ulmar
не переименовывается, говорю, да и не все говайцы, есть олеутец один по крайней мере.
с читерами есть способы борьбы (разрабы: хотели трудностей? получите) они тоже делают ошибки и подтупливают. если есть глубина, то пользоваться надо прежде всего ей. на севере термик начинается с 30 метров, так что не обязательно сильно глубоко нырять.
хотя я теперь склоняюсь к тому, хоть это и звучит бредово, что на обнаружение както влияет ускорение времени.
я сделал так (какойникакой выход, но не всегда срабатывает)
если зачинаем новую, то Мои документы\SH4\data\cfg\UPCInitial\UserPlayerSettings.upc
в нем есть одна длинная цифра, меняем ее на дефолтную - -2092705398
если хотим грузиться с сейва, то в папке сейва тот же файл.
это даст снова возможность выбора действий команды при обнаружении.
если замечают варшип или самолет, появляется окошко - ставим галку "по умолчанию" (обязательно) и жмем "перископная глубина"
кормовыми ))) перископ на 180 и кнопку подтверждения дальности клац.
да, вчера мне не повезло (хотя по меркам войны убить один эм за поход - это тоже удача)
но крутились они собаки, как ужи, а я все с вычислителем игрался. до сих пор не пойму его - может скорость 40 высчитать, а может нормально, по таблице даже по гидрофону попадаю.
кстати о таблицах - кто по каким считает?
насколько я помню, была тут выложена только одна, от Hollywoodа
если это она, то там скорости немного другие. вместо 46уз - 44, а вместо 36 - 30. это довольно значительные отклонения.
Сам можешь сделать:
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Сообщение от
ulmar
не, с дальней обломинго, они ЧУЮТ торпеды. может по гидрофону, может еще както.
часто стоят и просто слушают, не двигаясь. очень трудно не соблазниться и не пустить в них торпеду. только из всех таких пусков я попал один раз, в остальных они срывались с места. так что единственный способ бить ЭМ - на минимальной дистанции и перпендикулярно.
при 10 узлах 16 градусов. при 20 - 34.
но это у меня торпеды марк 10, когда ходил на гато, там всегда на второй скорости пускал, на 46уз.
насчет конвоя - нет у меня тут конвоев.
но раньше делал так - нужно сперва точно вычислить их курс и скорость (если меняют - облом и по новой)
потом коррекция до тех пор пока лидер эскорта до тебя на пару миль не подойдет.
потом нырять под термик - и вот что еще заметил - нельзя стоять на месте. стоячих они както шустро засекают, а вот идешь с 1-2 уз - так и не нащупают.
потом, когда лидер пройдет, всплываем на перископную, если охранение мощное, то лучше всплыть когда первые корыта уже пройдут, обычно это шушера всякая вначале.
Mak 10 - с паровым двигателем, ее видно по следу, в 1.4 вер. сделали, что АИ юниты "видят" след ...
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Сообщение от
Mike-29
Как залезть в награды?? Я и спрашиваю!!
Еще вопрос - Как в третий перенести музыку из das boot? У меня в четвертом играет эта музыка при обнаружении противника
В папке (SH3) ..\Sound\Music - музыка по ситуациям ...
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Сообщение от
ulmar
похоже на то, что они слушают тогда, когда у них загорится лампочка "ЛЁЛИК ГДЕТО РЯДОМ"
Если они не патрулируют, то примерно так и есть ...
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
ее видно по следу, в 1.4 вер. сделали, что АИ юниты "видят" след
да, но в моем случае была ночь и небольшой шторм.
днем канечно вопросов нет - видят, а ночью там наверное модификатор стоит, но шанс на замечание все равно остается.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Сообщение от
ulmar
да, но в моем случае была ночь и небольшой шторм.
днем канечно вопросов нет - видят, а ночью там наверное модификатор стоит, но шанс на замечание все равно остается.
Ночью и в шторм видят аналогично всему другому ограниченно ...
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Японский Императорский флот (55 фото) Это вам не магазинные консервы.:D:cool:
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Торпедами прошитый океан. Что-то типа очерка. Вкратце рассказывается про деятельность японских ПЛ, а также немецкие лодки "Морские коровы" и взаимодействие японцев и немцев. Ну и немного про наши гражданские суда атакованные японцами или амерами.
http://nvo.ng.ru/history/2000-10-20/5_ocean.html
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Сообщение от
kiborg
Ага. Это консервы, но не магазинные. Даже читать уныло, как они (надводный флот) американцам практически постоянно по-тупому сливали. Разве что кроме боя у острова Саво. Такое ощущение, что американцы играли в шашки, а японцы -- в поддавки.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Японский Императорский флот (55 фото)
плохо без хорошего инета...
Цитата:
Даже читать уныло, как они (надводный флот) американцам практически постоянно по-тупому сливали.
поясни сентенцию. плз.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Сообщение от
ulmar
поясни сентенцию. плз.
ЯИФ, несмотря на то, что это были не магазинные консервные банки, во Второй Мировой практически постоянно преследовали досадные и конфузные неудачи. Т.е. "неконсервов" наклепали, а распорядиться ими грамотно не сумели. Даже обидно становится за всё это железное великолепие, когда читаешь, как его топили.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
тогда за великолепие германской инженерной мысли должно быть вдвойне обидно?
мне думается - что хорошо, что именно так произошло, а не наоборот.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Сообщение от
ulmar
тогда за великолепие германской инженерной мысли должно быть вдвойне обидно?
За мысль не обидно. За флот, ну... ИМХО он действовал всё же удачнее японского. Тем более, что у немцев от флота меньше зависело, чем у банзаев.
Цитата:
Сообщение от
ulmar
мне думается - что хорошо, что именно так произошло, а не наоборот.
Мне тоже так думается, но это уже другой вопрос.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
За мысль не обидно.
не, ну как же..
там же такие инженерные прорывы делались..
хотя может необидно оттого, что они даром не пропали и достались нам и союзникам?
а то что флот удачнее - если брать в расчет надводный, то он вообще скорей бездействовал, чем действовал.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Сообщение от
ЦВК
Ага. Это консервы, но не магазинные. Даже читать уныло, как они (надводный флот) американцам практически постоянно по-тупому сливали. Разве что кроме боя у острова Саво. Такое ощущение, что американцы играли в шашки, а японцы -- в поддавки.
не могу разделить вашей привязанности к американцам
Морисон же открыто заявлял что японский надводный флот побеждал американский практически постоянно
вы с ним спорить будете?
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
А вот вам ещё большая подборка Японского флота.:) И... о чём спор? Вы что забыли что Ямамото делал ставку на авианосцы и палубную авиацию? А не на эти махины, хотя они тоже лишними не были. В чём вполне был прав!:bravo:
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Затем Кога связывал все свои надежды на крупное морское сражение в котором надеялся разгромить американский флот с помошью авианосцев и линкоров. При высадке амеров на Атту и Кыско чуть ли не весь флот вышел в море. Правда потом вернулся. В бою у Лейте тоже. Но после Лейте у японцев мало что осталось.
П.С. не везло японцам на комфлотов - сначала Ямамото сбили, затем Кога в море в туман упал.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Сообщение от
ulmar
не, ну как же..
там же такие инженерные прорывы делались..
хотя может необидно оттого, что они даром не пропали и достались нам и союзникам?
Именно. Мысль не потопишь :)
Цитата:
Сообщение от
ulmar
а то что флот удачнее - если брать в расчет надводный, то он вообще скорей бездействовал, чем действовал.
Как это бездействовал. Вполне себе действовал в рамках предназначения. Другое дело, что предназначение было специфичексое и опасное -- рейдерство, при том в условиях неподавленного английского флота и угрозы с воздуха. Т.е. фактически флот предполагалось использовать не как флот, а просто как N кораблей. Однако, "Шеер", например, относительно неплохо порейдерствовал. А "Бисмарк" даже "Худа" утопил. В любом случае немцы не начинали крупных флотских операций со всеми шансами на победу, чтобы потом с треском или без оного продуть и безуспешно ретироваться.
-
Re: .GRIZZLY PUB. (военноморской трёп с подводным уклоном)
Цитата:
Сообщение от
kiborg
А
вот вам ещё большая подборка Японского флота.:) И... о чём спор? Вы что забыли что Ямамото делал ставку на авианосцы и палубную авиацию? А не на эти махины, хотя они тоже лишними не были. В чём вполне был прав!:bravo:
Это как раз и оспаривается, что он делал ставку на авианосцы, которые у него один за другим шли то на дно, то в долгосрочный ремонт. Его как раз и обвиняют иногда в том, что он так и остался линкорным адмиралом.
А махины действительно в осносвном были лишними, потому что согласно ставке (а ставка скорее всего делалась именно на махины), они должны были крушить звёздно-полосатый флот после того, как его потреплют авианосцы. Ну а раз авианосцы, обычно шедшие впереди "махин", сами оказывались капитально потрёпаны, махинам приходилось поворачивать восвояси не солоно хлебавши. Особенно "Ямато", который в операциях больше выполнял роль лимузина Ямамото, чем линкора-терминатора. Даже в те времена, когда конкурентов у него не было.