"Адмирал Кузнецов" будет находиться в составе флота РФ до 2025 года

"Адмирал Кузнецов" будет находиться в составе флота РФ до 2025 года
06.09.2008 16:05 | www.rian.ru

ГЕЛЕНДЖИК, 6 сен - РИА Новости. Единственный в Военно-морском флоте России авианосец "Адмирал Кузнецов" будет находиться в боевом составе флота до 2025 года, заявил РИА Новости в субботу на "Гидроавиасалоне-2008" заместитель командующего морской авиацией ВМФ РФ генерал-майор Николай Куклев.

Авианесущий крейсер "Адмирал флота Советского Союза Николай Кузнецов" был построен в 1985 году. На нем размещены более 50 самолетов и вертолетов. Помимо типовых многоцелевых истребителей морского базирования Су-33 "Адмирал Кузнецов" несет вертолеты К-27, 28, 29, 32 и их модификации. Водоизмещение авианосца составляет 55 тысяч тонн, запас хода восемь тысяч миль, экипаж 1500 человек, 650 - летный состав. Скорость корабля 29 узлов. На вооружении находятся противокорабельные комплексы "Гранит", комплексы ПВО "Кортик", "Клинок", противолодочные комплексы "Удав".

"Сейчас стоит вопрос о продлении ресурса самого авианосца. Однозначно он будет жить до 2020 года и даже до 2025", - сказал Куклев.

По его словам, программа по поддержанию ресурса авианосца финансируется в полном объеме. "Доковый ремонт корабля на заводе не планируется. Будет поддерживаться текущий профилактический ремонт", - заявил генерал.

"Этот корабль нам нужен для поддержания навыков летчиков палубной авиации", - заявил собеседник агентства.

Он отметил, что решение о строительстве новых авианосцев уже принято. Однако, до их поступления в ВМФ России, в боевом составе флота будет находится "Адмирал Кузнецов".

http://www.rambler.ru/news/events/army/565926702.html

А сколько реально самолетов и вертолетов в последнем походе было на борту? Пилотов?

9 Су-33 2 Су-25УТГ и вертолетов штук шесть-семь.
Пилотов - Х.З.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

"Сейчас стоит вопрос о продлении ресурса самого авианосца. Однозначно он будет жить до 2020 года и даже до 2025", - сказал Куклев.

По его словам, программа по поддержанию ресурса авианосца финансируется в полном объеме. "Доковый ремонт корабля на заводе не планируется. Будет поддерживаться текущий профилактический ремонт", - заявил генерал.

---

Интересная новость. Особенно фраза про "текущий профилактический ремонт". Честно говоря, не представляю какие суммы будут затрачены на данное действо. Уже сейчас пароходу более 20-ти лет. Ну ладно, по корпусу согласен. Поставили в док на реновацию - вопрос решен, но по системам, электрике, автоматике, электронике, механике... Кто-то обустраивает себе кормушку на ближайшие 17 лет. И есть ли смысл 11 месяцев в году "доводить до ума" эту игрушку чтобы потом на месяц выпустить в море "для тренировки летчиков"? По-моему проще и дешевле посторить новый.

Может быть нам он просто не нужен как боевой корабль.
Мы же не знаем, что у него внутри. Может там все на скотче держится.
Поэтому его раз в год показывают всему миру и хватит.
Официальная версия - "плановый ремонт".

Цитата:

---

Официальная версия - "плановый ремонт".

---

Ну так о том и речь. Я работаю в сфере судоремонта и немного в теме.
За СФ не скажу, но на ТОФе мрак полнейший. Есть тут у нас ракетный крейсер "Варяг". О его недавнем ремонте уже ходят легенды. Пересказывать не буду, т.к. некоторые мои мысли будут противоречить правилам данного уважаемого форума ("Родину мы любим" (с)). В случае с "Кузей" ситуация не лучше. Уверен.
Просто подумайте над простой вещью: в состав группы кораблей, направляющихся с визитом в Венесуэлу входит БУКСИР... Танкер - понятно, но Б-У-К-С-И-Р!!!!!!!!!! Позоруха да и только.

Ниче, лучше с буксиром чем вообще не ходить. А насчет стоимости содержания "Кузи" уже надоели эти вопли. Во-1, денег хватает, а во-2х, когда нехватало, это не потому что кузя такой кошамрно дорогой а потому что страна была нищая. Полагаю, что для такой страны как Россия иметь всего один авианосец - позор! Особенно когда намечается дележка ресурсов Арктики и Антарктики.

Вшивая Британия, которую Россия уже обогнала по ВВП, планирует иметь 2 авианосца больше Кузи и уже начала постройку.

Авианосец безусловно нужен. Но нужен готовый, а не "планируем", "обязательно" и т.д. Про ГЛОНАСС тоже самое галдели.

Цитата:

---

в состав группы кораблей, направляющихся с визитом в Венесуэлу входит БУКСИР... Танкер - понятно, но Б-У-К-С-И-Р!!!!!!!!!! Позоруха да и только.

---

Имхо, не в каждой гавани Варяг сам может маневрировать. Может по пути в тесные (либо с ограничениями по фарватеру) гавани заходить будет или в самой Венесуэле...
Будет круто, если Варяг будет как девочка "парковаться по слуху".

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Вшивая Британия, которую Россия уже обогнала по ВВП

---

- ? ? ?...

По данным на январь 2008 г:
ВВП Великобритании - 2,341 триллиона USD
Это - пятое место в мире [после (в порядке убывания): США, Японии, Германии и Китая].
При этом годовой объем промышленного производства в Британии - 599,3 миллиарда USD.
Это - также пятое место в мире [после (в порядке убывания): США, Японии, Китая и Германии].

ВВП России - 733 миллиарда USD
Это - четырнадцатое место в мире [т.е. между Мексикой (13) и Австралией (15)].
При этом годовой объем промышленного производства в России - 268,3 миллиарда USD. Это - 12 место в мире, т.е. между Южной Кореей (11) и Саудовской Аравией (13).

Цитата:

---

Сообщение от Marcus_Lind

При этом годовой объем промышленного производства в России - 268,3 миллиарда USD. Это - 12 место в мире, т.е. между Южной Кореей (11) и Саудовской Аравией (13).

---

А какое промышленное производство есть в Саудовской Аравии?
IMHO, надо разделять стоимость добытых полезных ископаемых (природная рента) от собственно производства (добавленная стоимость.).

Цитата:

---

Сообщение от Marcus_Lind

- ? ? ?...

По данным на январь 2008 г:
ВВП Великобритании - 2,341 триллиона USD
Это - пятое место в мире [после (в порядке убывания): США, Японии, Германии и Китая].
При этом годовой объем промышленного производства в Британии - 599,3 миллиарда USD.
Это - также пятое место в мире [после (в порядке убывания): США, Японии, Китая и Германии].

ВВП России - 733 миллиарда USD
Это - четырнадцатое место в мире [т.е. между Мексикой (13) и Австралией (15)].
При этом годовой объем промышленного производства в России - 268,3 миллиарда USD. Это - 12 место в мире, т.е. между Южной Кореей (11) и Саудовской Аравией (13).

---

Путин: Россия должна обогнать Великобританию по ВВП

08.05.2008 г.

Владимир Путин зачитывает послание Федеральному собранию. Фото Reuters Росия занимает седьмое место в мире по объему ВВП и уже в этом году может обойти Великобританию. Как передает РИА «Новости», об этом заявил Владимир Путин со ссылкой на прогнозы международных экспертов в ходе выступления перед депутатами Госдумы.

Путин выразил уверенность, что «у нас есть все возможности поднять конкурентоспособность нашей экономики и изменить ее структуру за счет развития самых современных производств». По его словам, кардинально увеличившийся экономический потенциал России, значительные финансовые резервы «являются прочной основой, которая позволяет стране уверенно пройти через период нестабильности в мировой экономике».

«Мы, кроме того, способны и должны в течение ближайших 10–15 лет войти в число лидеров по ключевым показателям качества жизни. Таким, как уровень доходов и социального обеспечения, качество образования и здравоохранения, продолжительность жизни, экологическое благополучие и обеспеченность жильем»,— сказал Путин.

"Для современной России уже стали привычными высокие темпы и роста экономики и реальных доходов граждан. Объем нашего ВВП, рассчитанный по паритету покупательной способности валют, превысил 2 триллиона долларов,— заявил бывший президент.

http://www.kprfast.ru/politika/putin...yu-po-vvp.html

----------------------------------

Владимир Путин: Россия по объему ВВП должна обогнать Германию

Избранный в четверг премьер-министр РФ Владимир Путин, выступая в Госдуме РФ, заявил, что Россия способна в 2008 году обойти по объему ВВП Великобританию.

Объем ВВП страны на сегодня превысил $2 трлн (приблизительно 48 трлн рублей), и по этому показателю Россия сейчас седьмая в мире. На шестом месте по этому показателю находится Великобритания.

«По прогнозам международных экспертов, Россия способна уже в текущем году шагнуть еще на одну ступень вверх и обойти по объему ВВП Великобританию», - отметил Путин.

К 2020 году, согласно проекту долгосрочной концепции социально-экономического развития РФ, экономика России должна превысить объем экономики Германии и стать 5-й в мире.

«Для этого следует повысить производительность труда и развить наукоемкие технологии», - заключил глава правительства.
08.05.2008 16:41 | Источник БН.ру

http://www.bn.ru/news/2008/05/08/29972.html

733 миллиарда? А свыше 2 триллионов не хотите?

1) voice from .ua , в СССР мы должны били догнать и обогнать США, при этом верхушка постоянно заявляла, до самого развала, что уже вот-вот свершиться. Но все знают, что на деле в экономике всё было совсем не так. Знаете, какой годовой доход в Великобритании и какой в России?



2) На одной добычи нефти/газа далеко не уедешь, сильное производство важней. Много ли у Саудовской Аравии авианосцев?

Цитата:

---

Сообщение от Bruce

Имхо, не в каждой гавани Варяг сам может маневрировать. Может по пути в тесные (либо с ограничениями по фарватеру) гавани заходить будет или в самой Венесуэле...
Будет круто, если Варяг будет как девочка "парковаться по слуху".

---

При всём уважении к Вам лично, подозреваю, что человек Вы не флотский.
Поясняю: "Варяг" - РК пр.1164 находится на ТОФ и, соответственно никуда не идёт, более того он сейчас находится в "Дальзаводе" на очередном ремонте.
В Венесуэлу идет "Петр Великий" (пр. 1144).
По поводу маневрирования в узкостях. Честно говоря, ума не приложу - где конкретно "Петру" могут понадобиться буксиры? Разве что при швартовке... Но это - головная боль принимающей стороны и местных властей.
Фишка в том, что как правило, наши всегда швартуются кормой к причалу или пирсу, т.к. у нас существует вечная нехватка средств на строительство причалов. Буржуи в основном швартуются лагом (т.е. бортом) - так намного проще. Поэтому бестолковая авральная суета швартовых партий кораблей иностранных государств при посещении к примеру Владивостока, вызывает у наших пацанов лишь кривую усмешку.
В общем, швартоваться мы умеем!:bravo:

На Северном флоте швартуются как хочешь, обычно носом. Это касается и крейсеров.

Цитата:

---

Сообщение от Catnip

А какое промышленное производство есть в Саудовской Аравии?
IMHO, надо разделять стоимость добытых полезных ископаемых (природная рента) от собственно производства (добавленная стоимость.).

---

Извините за офтопик, но не нефтью единой они живут!

Цитата:

---

Крупнейшими проектами ПЕТРОМИНа стали сталелитейный завод в Джидде, построенный в 1968, и нефтеперерабатывающие заводы в Джидде и Эр-Рияде, построенные соответственно в конце 1960-х и начале 1970-х годов. ПЕТРОМИН также предоставил 51% средств для строительства завода азотных удобрений в Даммаме, завершенного в 1970.
В 1976 была создана правительственная Корпорация тяжелой промышленности Саудовской Аравии (САБИК) - холдинговая компания с начальным капиталом 2,66 млрд. долл. К 1994 САБИК принадлежало 15 крупных предприятий в Эль-Джубайле, Янбу и Джидде, которые производили химикаты, пластмассы, промышленный газ, сталь и другие металлы. В Саудовской Аравии хорошо развиты пищевая и стекольная отрасли промышленности, ремесленное производство и промышленность строительных материалов, в частности цементная. В 1996 объем промышленного производства составил ок. 55% ВВП.
http://www.diclib.com/cgi-bin/d1.cgi...showid&id=9405

---

А если еще туристические проекты вспомнить... В отличии от, не будем показывать пальцем, "генеральная линия партии" - минимизировать зависимость ВВП от добычи и продажи нефти.

Цитата:

---

Сообщение от paralay

На Северном флоте швартуются как хочешь, обычно носом. Это касается и крейсеров.

---

Это бортовая швартовка... Не представляю, как можно швартоваться носом. Один раз мы так швартовались (оба штурмана были синие в дым)... так у принимающей стороны на борту была полоса в 11 м и два оторванных кранца...

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Путин: Россия должна обогнать Великобританию по ВВП

08.05.2008 г.

Владимир Путин зачитывает послание Федеральному собранию. Фото Reuters Росия занимает седьмое место в мире по объему ВВП и уже в этом году может обойти Великобританию. Как передает РИА «Новости», об этом заявил Владимир Путин со ссылкой на прогнозы международных экспертов в ходе выступления перед депутатами Госдумы.

Путин выразил уверенность, что «у нас есть все возможности поднять конкурентоспособность нашей экономики и изменить ее структуру за счет развития самых современных производств». По его словам, кардинально увеличившийся экономический потенциал России, значительные финансовые резервы «являются прочной основой, которая позволяет стране уверенно пройти через период нестабильности в мировой экономике».

«Мы, кроме того, способны и должны в течение ближайших 10–15 лет войти в число лидеров по ключевым показателям качества жизни. Таким, как уровень доходов и социального обеспечения, качество образования и здравоохранения, продолжительность жизни, экологическое благополучие и обеспеченность жильем»,— сказал Путин.

"Для современной России уже стали привычными высокие темпы и роста экономики и реальных доходов граждан. Объем нашего ВВП, рассчитанный по паритету покупательной способности валют, превысил 2 триллиона долларов,— заявил бывший президент.

http://www.kprfast.ru/politika/putin...yu-po-vvp.html

----------------------------------

Владимир Путин: Россия по объему ВВП должна обогнать Германию

Избранный в четверг премьер-министр РФ Владимир Путин, выступая в Госдуме РФ, заявил, что Россия способна в 2008 году обойти по объему ВВП Великобританию.

Объем ВВП страны на сегодня превысил $2 трлн (приблизительно 48 трлн рублей), и по этому показателю Россия сейчас седьмая в мире. На шестом месте по этому показателю находится Великобритания.

«По прогнозам международных экспертов, Россия способна уже в текущем году шагнуть еще на одну ступень вверх и обойти по объему ВВП Великобританию», - отметил Путин.

К 2020 году, согласно проекту долгосрочной концепции социально-экономического развития РФ, экономика России должна превысить объем экономики Германии и стать 5-й в мире.

«Для этого следует повысить производительность труда и развить наукоемкие технологии», - заключил глава правительства.
08.05.2008 16:41 | Источник БН.ру

http://www.bn.ru/news/2008/05/08/29972.html

733 миллиарда? А свыше 2 триллионов не хотите?

---

- Извините, но мне это более всего напоминает Маяковского: "Я планов наших люблю громадье".
Декларации, планы и громкие публичные заявленя могут быть какими угодно... я, однако, предпочитаю доверять в качестве источника экономической информации не речам Путина (или любого другого политика), а экономической статистике по объективно существующим реалиям.

Цитата:

---

Сообщение от paralay

На Северном флоте швартуются как хочешь, обычно носом. Это касается и крейсеров.

---

Нет, всё-таки это - швартовка лагом. Причем, опять же, по причине дефицита пирсов - в несколько бортов.
Если кто не в курсе, то в недалеком прошлом были проданы на металлолом ТАКР "Минск" и "Новороссийск". Эти корабли вообще стояли на рейде. Вырабатывался моторесурс динамок и котлов, сообщение с берегом - катер.
На месте наших уважаемых вождей я бы прежде подумал об инфраструктуре базирования кораблей.
На вложенных рисунках варианты швартовки "У нас" и "у них". Думаю, ответ очевиден.

Цитата:

---

Сообщение от Marcus_Lind

- Извините, но мне это более всего напоминает Маяковского: "Я планов наших люблю громадье".
Декларации, планы и громкие публичные заявленя могут быть какими угодно... я, однако, предпочитаю доверять в качестве источника экономической информации не речам Путина (или любого другого политика), а экономической статистике по объективно существующим реалиям.

---

Причем тут декларации. Сказано ведь: ВВП Великобритании 2.2 млрд S, ВВП РФ - более 2 млрд S. Т.е. практически на данный момент одинаковы, что есть "медицинский факт".

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Причем тут декларации. Сказано ведь: ВВП Великобритании 2.2 млрд S, ВВП РФ - более 2 млрд S. Т.е. практически на данный момент одинаковы, что есть "медицинский факт".

---

ВВП Великобритании в 2007 году составил по одним данным 2046,78 млрд. $ (Всемирный банк, данные на 10 сентября этого года), по другим 2137,421 млрд. $ (Международный валютный фонд, опубликовано в апреле этого года). ВВП России согласно обоим источникам составил 2088 млрд. $. Паритеты покупательной способности валют вычислялись на основе данных глобального раунда "Программы международных сопоставлений". :rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от ~Silvist~

При всём уважении к Вам лично, подозреваю, что человек Вы не флотский.
Поясняю: "Варяг" - РК пр.1164 находится на ТОФ и, соответственно никуда не идёт, более того он сейчас находится в "Дальзаводе" на очередном ремонте.
В Венесуэлу идет "Петр Великий" (пр. 1144).
По поводу маневрирования в узкостях. Честно говоря, ума не приложу - где конкретно "Петру" могут понадобиться буксиры? Разве что при швартовке... Но это - головная боль принимающей стороны и местных властей.

---

Не знаю, что побудило меня написать Варяг, а не Пётр Великий, но подразумевал я Петра, конечно же :aga:
Вы правы, я от флота далек, спасибо за пояснение про необходимость буксира :thx:
Может наши просто перестраховываются?

Наличие буксира намекает на опасения потери хода одного из кораблей... но как-то не верится (что с таким коленкором можно отправиться в столь дальний поход).

---

Цитата:

---

Сообщение от paralay

На Северном флоте швартуются как хочешь, обычно носом. Это касается и крейсеров.

---

:D

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Наличие буксира намекает на опасения потери хода одного из кораблей... но как-то не верится (что с таким коленкором можно отправиться в столь дальний поход).

---

:D

---

Да, земляк, ваша правда на 100%!

Цитата:

---

Сообщение от =PUH=yahmos71

Это бортовая швартовка... Не представляю, как можно швартоваться носом. Один раз мы так швартовались (оба штурмана были синие в дым)... так у принимающей стороны на борту была полоса в 11 м и два оторванных кранца...

---

;)

Цитата:

---

Сообщение от Leks_K

ВВП Великобритании в 2007 году составил по одним данным 2046,78 млрд. $ (Всемирный банк, данные на 10 сентября этого года), по другим 2137,421 млрд. $ (Международный валютный фонд, опубликовано в апреле этого года). ВВП России согласно обоим источникам составил 2088 млрд. $. Паритеты покупательной способности валют вычислялись на основе данных глобального раунда "Программы международных сопоставлений". :rtfm:

---

- А, вот теперь стало понятнее... мы с Вами (и с voice.from.ua) просто оперируем разными данными.
Вы приводите значения ВВП, пересчитанные по паритету покупательной способности:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...es_by_GDP_(PPP)

- в то время как я приводил данные по реальному ВВП:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...or_composition

( В этой же таблице приведены данные по объему годового промышленного производства (вторая колонка справа); обратите внимание, что таблица допускает возможность ранжирования по любому из включенных показателей).

Цитата:

---

Сообщение от Marcus_Lind

- А, вот теперь стало понятнее... мы с Вами (и с voice.from.ua) просто оперируем разными данными.
Вы приводите значения ВВП, пересчитанные по паритету покупательной способности:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...es_by_GDP_(PPP)

- в то время как я приводил данные по реальному ВВП:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...or_composition

( В этой же таблице приведены данные по объему годового промышленного производства (вторая колонка справа); обратите внимание, что таблица допускает возможность ранжирования по любому из включенных показателей).

---

Во-первых, Вики - это тот ещё забор. А во-вторых, для сравнения экономической силы стран лучше использовать ппс потому, как различия в ставках пошлин, системах налогообложения, стоимостях рабочей силы и сырья, могут делать цены на два одинаковых товара совершенно разными. Кроме того, резкие колебания валютных курсов искажают реальную картину.

Вы сравниваете не по "реальному ВВП", а по "ВВП пересчитанному по текущим валютным курсам". В противном случае вам придётся согласиться с тем, что российская экономика выросла за 2005-2007гг. в 2,18 раза (с 591,9 млрд. $ в 2004г. до 1289,6 млрд. $ в 2007г.), такое же сравнение ВВП 2008-го года с 2007-м даст рост примерно на 40%.
http://www.imf.org/external/pubs/ft/...1.x=76&pr1.y=0

Реальным же может быть рост ВВП, а не сам ВВП, т. е. номинальный рост, делённый на дефлятор (например, может говориться: "в 200Х году, ВВП вырос на х.х процентов").

По поводу таблицы из ссылки №2. В ней устаревшие данные (в таблице 2008г. должны быть данные за 2007г, а для России там за 2006-й), списанные из factbook-a ЦРУ, который грешит ошибками. Кроме того, нельзя в лоб сравнивать процентную долю пром. производства в ВВП потому, что в разных странах статистика относит к промышленности разные вещи (например, в одних странах IT сопровождение производства относится к промышленности, а в других - к сфере услуг). :)

Цитата:

---

Сообщение от Leks_K

Во-первых, Вики - это тот ещё забор. А во-вторых, для сравнения экономической силы стран лучше использовать ппс потому, как различия в ставках пошлин, системах налогообложения, стоимостях рабочей силы и сырья, могут делать цены на два одинаковых товара совершенно разными. Кроме того, резкие колебания валютных курсов искажают реальную картину.

Вы сравниваете не по "реальному ВВП", а по "ВВП пересчитанному по текущим валютным курсам". В противном случае вам придётся согласиться с тем, что российская экономика выросла за 2005-2007гг. в 2,18 раза (с 591,9 млрд. $ в 2004г. до 1289,6 млрд. $ в 2007г.), такое же сравнение ВВП 2008-го года с 2007-м даст рост примерно на 40%.
http://www.imf.org/external/pubs/ft/...1.x=76&pr1.y=0

Реальным же может быть рост ВВП, а не сам ВВП, т. е. номинальный рост, делённый на дефлятор (например, может говориться: "в 200Х году, ВВП вырос на х.х процентов").

По поводу таблицы из ссылки №2. В ней устаревшие данные (в таблице 2008г. должны быть данные за 2007г, а для России там за 2006-й), списанные из factbook-a ЦРУ, который грешит ошибками. Кроме того, нельзя в лоб сравнивать процентную долю пром. производства в ВВП потому, что в разных странах статистика относит к промышленности разные вещи (например, в одних странах IT сопровождение производства относится к промышленности, а в других - к сфере услуг). :)

---

Спасибо за update и интересную аргументацию... тем не менее, не вполне согласен - т.к., несмотря на известные (упомянутые Вами) возможные погрешности при оценке ВВП по текущим валютным курсам, мне он все же представляется более объективным показателем чем ВВП пересчитанный по паритету покупательной способности (ППП).
Сравнение ВВП пересчитанное по ППП склонно завышать показатели менее развитых стран -т.к. метод практически игнорирует разницу в качестве товаров и услуг, потребляемых в более и менее развитых странах.
Наиболее наглядно сие можно проиллюстрировать например тем, что при такой методике подсчета стоимость доступного
"среднему национальному покупателю" автомобиля - например средних советских "Жигулей" - молчаливо приравнивается, так сказать, к стоимости "среднего" автомобиля, доступного некоему "среднему" покупателю в Европе или США - какому-нибудь "Форду" или "Субару". При этом очевидная разница в качестве и технологическом совершенстве этих изделий остается "за кадром" - так же как и тот факт что "Жигули" советского производства практически не продавались на западном рынке, и их реальная цена на Западе была весьма низкой.
Подробнее см., например:
http://en.wikipedia.org/wiki/Purchas...y#Difficulties

и

http://en.wikipedia.org/wiki/Purchas...fare_economics

Также, о сравнительных достоинствах и недостатках методов оценки ВВП по текущим валютным курсам и в пересчете по ППП см:

http://en.wikipedia.org/wiki/GDP#Cro...der_comparison

Что касается методик подсчета объема годового промышленного производства, то безусловно определенные разбежки в оценках - вследствие разницы методик подсчета - в каких-то случаях могут иметь место. Тем не менее я пока не видел данных, конкретно и доказательно подтверждающих что методика, используемая для подсчета этой величины, например, для России, дает заниженный результат по сравнению с методикой используемой конкретно для расчета данных по Британии. Вообще детали о структуре национального промышленного производства - и динамике ее (этой структуры) изменения - в принципе, если поискать, вполне доступны... вот например довольно детальная и объемистая аналитическая работа по современному положению и тенденциям в США:

http://www.freetrade.org/files/pubs/pas/tpa-035.pdf

Думаю что если задаться целью и специально покопаться, вполне можно найти что-то подобное и по британской экономике и ее данных и тенденциях. По России, впрочем, ничего подобного пока не попадалось.

...Возвращаясь всех этих от этих макроэкономических материй к авианосцу: ИМХО, возможность страны их строить, содержать и активно эксплуатировать в настоящее время зависит не только от общего "размера экономики", но и - в огромной степени - от конкретного состояния инфраструктуры... включающей мощности судостроительные, судоремонтные (с необходимыми отлаженными цепочками субконтракторов - для производства и воспроизводства всевозможного необходимого оборудования, запчастей и т.п.), обеспечение базирования; наличие подготовленных кадров - в плане преектирования, строительства, ремонта, поддержания технической боеготовности столь сложной системы каковой является современный крупный авианесущий корабль... и т.п.
Без этого - при всех благих намерениях - никуда... а эти вещи, ИМХО - по крайней мере по той информации что мне доступна - по-прежнему находятся в довольно плачевном состоянии.

Цитата:

---

Сообщение от Marcus_Lind

...
Сравнение ВВП пересчитанное по ППП склонно завышать показатели менее развитых стран -т.к. метод практически игнорирует разницу в качестве товаров и услуг, потребляемых в более и менее развитых странах.
Наиболее наглядно сие можно проиллюстрировать например тем, что при такой методике подсчета стоимость доступного
"среднему национальному покупателю" автомобиля....

---

Это было бы полностью верно, если бы внешняя торговля контролировалась государством, а так есть возможность сравнить цену автомобиля "BMW 325" в стране "а" и в стране "б". В остальном недостатки измерений по "ппс" обоснованны, никакой выгодный ппс не поможет мне купить больше импортных товаров (например, новый монитор или иномарку), но так как авианосец будет состоять из отечественных комплектующих, подобные завышения не страшны. Кроме того, перечень сравнения - это более чем 2500 товаров, и подходят к делу серьёзно - один раунд длится 2-3 года.

Цитата:

---

Сообщение от Marcus_Lind

Что касается методик подсчета объема годового промышленного производства, то безусловно определенные разбежки в оценках - вследствие разницы методик подсчета - в каких-то случаях могут иметь место. Тем не менее я пока не видел данных, конкретно и доказательно подтверждающих что методика, используемая для подсчета этой величины, например, для России, дает заниженный результат по сравнению с методикой используемой конкретно для расчета данных по Британии.

---

У меня претензии конкретно к этой таблице, ЦРУ не приводит методологии расчёта. Причём эти цифры отличаются от цифр росстата, не думаю, что в ЦРУ о России знают больше, чем в росстате.

Цитата:

---

Сообщение от Marcus_Lind

По России, впрочем, ничего подобного пока не попадалось.

---

Ага, в этом то и проблема.

Цитата:

---

Сообщение от Marcus_Lind

...Возвращаясь всех этих от этих макроэкономических материй к авианосцу: ИМХО, возможность страны их строить, содержать и активно эксплуатировать в настоящее время зависит не только от общего "размера экономики", но и - в огромной степени - от конкретного состояния инфраструктуры...

---

Да, всё так. И, к сожалению, никакие темпы роста чего угодно сами по себе авианосец создать не могут. И смотря на то, что в последние годы (не)сделано (особенно в сравнении с имеющимися возможностями), понимаешь, что новый авианосец - дело не близкого будущего.

Цитата:

---

Сообщение от Leks_K

...В остальном недостатки измерений по "ппс" обоснованны, никакой выгодный ппс не поможет мне купить больше импортных товаров (например, новый монитор или иномарку), но так как авианосец будет состоять из отечественных комплектующих, подобные завышения не страшны...

---

- Да, в отношении конкретно авианосца это пожалуй резонно... (по крайней мере если не принимать во внимание цену имортных микро электронных компонентов - если они будут использоваться - и т.п.... но она в любом случае и не будет основным ценообразующим компонентом)
Как Вы помните, сама по себе дискуссия по поводу ВВП началась из-за того, что один из коллег привел его значение для России - рассчитанное по ППС а не по валютным курсам, и - насколоко я понял - хотел использовать это значение как индикатор прямого сравнения экономической мощи стран... что и вызвало мой комментарий.

[ Кстати, прошу прощения за опечатку в аббревиатуре (ППП вместо ППС) - просто привык к английскому РРР (Purchasing Power Parity), так механически и набрал кириллицей ]

А так, вообще, я особо не сомневаюсь в теоретической возможности построить авианосец (по крайней мере, какой-то авианосец - как он будет соотноситься с западными, и с какими именно, это другой вопрос) на территории Российской Федерации... в конце концов определенный технологический задел, информация и материалы с советского времени остались.
Проблема в том, в каком состоянии этот задел... по имеющейся у меня информации - в весьма "разобранном", и в общем плачевном.
Насколько я помню, при последних попытках достройки "Варяга" имел место диалог между кем-то из руководства Украины (Кравчуком?...) и руководством завода (давно дело было - за персоналии сейчас просто не поручусь, боюсь соврать). Так или иначе, был задан вопрос - "Что вам нужно, чтобы достроить этот корабль?" Ответ был - "Для этого нужен Советский Союз, и ....дцать союзных министерств".

Цитата:

---

Сообщение от Leks_K

У меня претензии конкретно к этой таблице, ЦРУ не приводит методологии расчёта. Причём эти цифры отличаются от цифр росстата, не думаю, что в ЦРУ о России знают больше, чем в росстате.

---

Да, конечно, для сводных таблиц желательно иметь как можно более точную дополнительную информацию, в частности по методикам расчета. Насчет отличия цифр Росстата от цифр ЦРУ - могу лишь предполагать что вполне возможно имеет место как раз разница методик, - необязательно неинформированность (или лукавство) одной (или обеих) сторон.

Цитата:

---

Сообщение от Leks_K

...к сожалению, никакие темпы роста чего угодно сами по себе авианосец создать не могут. И смотря на то, что в последние годы (не)сделано (особенно в сравнении с имеющимися возможностями), понимаешь, что новый авианосец - дело не близкого будущего.

---

- Согласен