Линза Фринеля в Ил-2 это ..

Линза Фринеля в Ил-2 это ..........необхоиость, которая придаёт чувство пространства или излишество мешающее игре?...........???
Вот думаю прикупить такую линзочку . Из этого поста (....
http://www.protu-154.com/forum/viewt...er=asc&start=0 )
http://www.protu-154.com/forum/viewt...r=asc&start=15
стало ясно, что в MFSиме линза Фринеля Очень даже придает чув. Реализма.
А как она себя проявит в Ил-2...????
Может кто нибудь имеет опыт в этом деле. Поделитесь ПЛИЗ!!!
У нас она стоит не много дороговато , нехотца денежку просто так выбрасывать

Эта линза из медицины чтоли? Вроде рентгеновские снимки чем то таким раньше просматривали, или нет?

хотя на след. странице...

Цитата:

---

Линза - есть в московском интернет-магазине, стоит 195 евро без пересылки. И точно такая же - в Голландии, 79 евро, пересылка 10 евро по Европе и 25 евро в Россию.

---

однако почти монитор

это извратЪ

За эти деньги можно путевый LCD монитор купить...

Цитата:

---

Сообщение от =RedS=FataLLex

За эти деньги можно путевый LCD монитор купить...

---

можно... но есть одна особенность этой "штуки" -
но главное не в этом: привыкнув к изображении на линзе, я убирал ее и картинка... становилась плоской, как открытка. Эффект глубины пространства подтвердили реальные пилоты Сергей Шевцев и Володя Симченко

то есть "линза" даёт эффект глубины изображения, а простой монитор - нет.

А приборная панель тоже уходит в "глубину"?

А в чем собсно особенность линзы именно Фринеля?

Во блин, бывают же фанаты.. У него полсамолета дома!
Человек, который так болен небом- должен летать в реале.

Господа... незнаю... как на счёт Линзы... а вот Вентилятор за монитором поставить.. мысль давно зреет :D

Цитата:

---

Сообщение от Sita

Господа... незнаю... как на счёт Линзы... а вот Вентилятор за монитором поставить.. мысль давно зреет :D

---

Да, да, тогда и очки пилотские напялить прийдётся :umora::umora::umora:

Извените но линзу Фринеля в России можно купить 0т 500 деревянных рублей. И это медицынский факт. Так по чему бы не по пробовать.
Жаль у нас она стоит денег + доставка.
Но видать опыта по использованию л. Фринеля здесь пока нет.

Цитата:

---

Сообщение от Sita

Господа... незнаю... как на счёт Линзы... а вот Вентилятор за монитором поставить.. мысль давно зреет :D

---

Посещали тоже подобные мысли... с таким девайсом летать к примеру на ишаке интересно будет... ну или на чемнить другом с отрытым кокпитом...

я купил линзу за 1200р с пересылом из тайваня. Летаю в мфс. класс. заказал через сайт без проблем. Пришла во влад за неделю. оплатил картой виза
http://3dlens.com/
брал модель fc330

Цитата:

---

Сообщение от antikwar

Может кто нибудь имеет опыт в этом деле. Поделитесь ПЛИЗ!!!
У нас она стоит не много дороговато , нехотца денежку просто так выбрасывать

---

Правильная линза Френеля даёт правильный эфект.

В МСФС да, проверено, а в Ил-2 не видел еще, чтобы кто-то юзал.

Цитата:

---

Сообщение от sanyek

я купил линзу за 1200р с пересылом из тайваня. Летаю в мфс. класс. заказал через сайт без проблем. Пришла во влад за неделю. оплатил картой виза
http://3dlens.com/
брал модель fc330

---

Проблемы с получением были какие?

Добавлено через 11 минут

Цитата:

---

Сообщение от =M=TYGRA

В МСФС да, проверено, а в Ил-2 не видел еще, чтобы кто-то юзал.

---

Там не важно какой симулятор.

Ещё в 1984 году такая система, с линзой френеля, стояла натренажере КТС ИЛ-76. Цветное телевидение, плюс эта система давала потрясающее ощущение объемности.

По сравнению с обычной ч/б проекторной...
:D

интересно а за счет чего такое очучение? И еще - в других играх как? :)

Цитата:

---

Сообщение от Sita

Господа... незнаю... как на счёт Линзы... а вот Вентилятор за монитором поставить.. мысль давно зреет :D

---

Тут около года назад кто-то предлагал любителям реализма бросить в угол пропитанную солярой фуфайку, набить холодильник едой, закупорить окна и дверь, запустить Silent Hunter и никакой компрессии времени:)

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

интересно а за счет чего такое очучение? И еще - в других играх как? :)

---

Я видел только на тренажере. За счёт чего такое очучение, даже не скажу. Но очучение карошее. :D

может компенсирует искажения перспективы на мониторе?

Цитата:

---

Сообщение от hainz

Тут около года назад кто-то предлагал любителям реализма бросить в угол пропитанную солярой фуфайку, набить холодильник едой, закупорить окна и дверь, запустить Silent Hunter и никакой компрессии времени:)

---

Спокойно, люди и не такое делают. Вот, скажем, я - красивый и умный. Что я делал?
После каждого вылета в онлайне стягивал мокрую от пота рубашку, майку, и высовывался на улицу курить, цепляя вышеозначенные предметы одежды на специально стянутый с аэродрома ПВД от какого-то древнего пепелаца. ПВД был хитро укреплен на стене.
В потении - лёгкий путь к реализму, товарищи:P

А никто не делал проэктор для игр? У меня валяется старый проэктор из школы. Видел переделку из такого и еще монитора 15". Размеры просто очень радуют. Но пока денег свободных нет что бы сделать. И линза ведь в проэкторе почти такаяже.

Вопрос:

А на мониторы CTR при этой линзе точки сетки, гиганскими на становятся? Изображение не портится? :ups:

В России через интернет-шоп можно заказать её? :)

Цитата:

---

Сообщение от Vovantro

Вопрос:

А на мониторы CTR при этой линзе точки сетки, гиганскими на становятся? Изображение не портится? :ups:

В России через интернет-шоп можно заказать её? :)

---

Тут вроде торгуют:
http://www.tvipy.ru/proshop.htm

Тоже видел один чел применял эту линзу для ЛокОна.. Еще в 2003г.

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

может компенсирует искажения перспективы на мониторе?

---

Я заказал, парочку. :ups:

Как придёт, соберу, отпишу впечатления.

кто бы видео выложил чтоб увидеть так сказать "In Action"

А на зрении эти чудеса, как-нибудь отразятся? ЛИНЗА всё таки? :(

Цитата:

---

Сообщение от Вершитель

кто бы видео выложил чтоб увидеть так сказать "In Action"

---

Видео тут не поможет. Это надо в живую смотреть.

Вот придёт мне линза, отпишусь.

Только что ходил в оптику где продаются вот такие линзы для телевизоров. Как это не странно это и есть Л.Фринеля только пластмассовая. По смотрел через неё на не подвижную картинку монитора(лес и поле) фокусное расстояние 220мм. Искажений почти нет вернее они есть, но они и предают рисунку некую воздушность,и небольшу илюзию пространства ни сколько при этом не портят общего восприятия.
Продавец уверил меня, что для глаз это не вредно !

http://www.seniorenfachhandel.de/Seh...en__lupen.html

Цитата:

---

Сообщение от Kursant №1

но главное не в этом: привыкнув к изображении на линзе, я убирал ее и картинка... становилась плоской, как открытка. Эффект глубины пространства подтвердили реальные пилоты Сергей Шевцев и Володя Симченко

---

К слову просто: интересовался темой как-то. Была мысль купить и поставить, но отказался :) Насколько я все узнал, линза Френеля перефокусирует изображение в бесконечность, а реальный вид из окна самолета именно к этому и близок, т.к. на расстояниях 100, 200 и более метров фокус и стерео уже становится практически неразличим от больших расстояний :) Единственный в этом минус - приборная панель тоже "уезжает" :)

Я-то хотел линзу такую поставить вот почему: она увеличивает видимый размер изображения то ли в 1,5, то ли в 2 раза (уже не помню точно) - закрепляется на расстоянии 30 см (по ссылке столько; сколько там было, где я смотрел тогда, не помню уже, но не суть) и изображение ее заполняет, увеличиваясь. А перефокус изображения ИМХО вещь очень неплохая, т.к. с монитором, находящимся постоянно перед носом вероятноть посадить зрение из-за постоянной фокусировки на 60 см выше, а здесь картинка на горизонт уходит.

Отказался по нескольким причинам: во-первых согласен полностью со Станиславом - это изврат самый натуральный в общем смысле :) , во-вторых я-то хотел ее взять не для авиасимов а вообще, чтобы зрение не досаживать, но сомнение взяло - изображение перефокусируется за счет концентрических окружностей на линзе, они очень частые, но не уверен, не будет ли изображение на десктопе "дребезжать" или терять четкость. Ну плюс, монтажом ее заниматься... :) Продавали б с креплением или основанием каким-нибудь :)

Цитата:

---

Сообщение от Bond.K

Вот придёт мне линза, отпишусь.

---

Интересно будет почитать :) Особенно про то, как себя изображение на десктопе вести будет. Там еще интересно: на картинке в посте Нигмы видно, что на фотке сбоку перспектива в линзе заметно искажается - там моник в ней изгибается, но будет ли это заметно при более-менее нормальной посадке или нет, интересно.

Цитата:

---

Сообщение от DjaDja_Misha

Тут вроде торгуют:
http://www.tvipy.ru/proshop.htm

---

Хорошая у них цена :) Помню на Aviasim вроде было, там вообще продавали за 10000 :)

Цитата:

---

Сообщение от Harh

но сомнение взяло - изображение перефокусируется за счет концентрических окружностей на линзе, они очень частые, но не уверен, не будет ли изображение на десктопе "дребезжать" или терять четкость.

---

Не будет. Линза Френеля - это совершенно нормальная линза, просто с "выброшенными" "лишними" кусками обычной линзы.

Чем вас учили в школе, интересно?

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

Не будет. Линза Френеля - это совершенно нормальная линза, просто с "выброшенными" "лишними" кусками обычной линзы.

Чем вас учили в школе, интересно?

---

Линейкой :) Про линзу Френеля в школе если и было что, то не помню. А если не хамить, "блистая" знаниями, а почитать хотя бы википедию, то будет понятно, про что я говорю, там на картинках это хорошо видно, да и описано понятно:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...B5%D0%BB%D1%8F

Цитата:

---

Сообщение от Sita

Господа... незнаю... как на счёт Линзы... а вот Вентилятор за монитором поставить.. мысль давно зреет :D

---

И ничего смешного! У меня давно вентилятор стоит. Когда повредят остекление моего бомбёра, я сразу включаю вентиль... типа набегающий поток прохватывает.
Особенно это помогает на Не-111. Полное погружение в процесс!
Без вентиля не могу уже, как и без обратной связи на джое. Привык.
Сейчас про линзу читаю.

Цитата:

---

Сообщение от antikwar

Линза Фринеля

---

ФрЕнеля
http://www.big-tv.biz/ тут вроде и заказать можно и не за 190евро.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Отказался по нескольким причинам: во-первых согласен полностью со Станиславом - это изврат самый натуральный в общем смысле :)

---

Давайте не будем столь категоричны?

Имитаторы визуальной обстановки отнюдь не извращенцы разрабатывают.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Интересно будет почитать :) Особенно про то, как себя изображение на десктопе вести будет. Там еще интересно: на картинке в посте Нигмы видно, что на фотке сбоку перспектива в линзе заметно искажается - там моник в ней изгибается, но будет ли это заметно при более-менее нормальной посадке или нет, интересно.

---

Придётся подождать с месяцок-полтора.
Доставка до меня не шустрая.

если она перефокусирует изорбажение, так может даже полезно будет. :)

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

если она перефокусирует изорбажение, так может даже полезно будет. :)

---

Илья! Ну ты дал!:lol:
-3, не коррегируют -4, потому что, на выходе получим +1.
(И наоборот..)
Это очень прмитивное мое сравнение.
А эти линзы Фринеля , ИМХО, на зрение не будут иметь никакого влияния, типа зрение сядет.
В бинокль все смотрели, все нормально, ни кто зрение не потерял!
Она ж в глаз не вставляется и на нос не вешается.;)
Хрусталик не напрягается.

ПСЫ: Лупу от Гейтса на рабочем столе вспомните...:D

Цитата:

---

Сообщение от DjaDja_Misha

В бинокль все смотрели, все нормально, ни кто зрение не потерял!
Она ж в глаз не вставляется и на нос не вешается.;)
Хрусталик не напрягается.

---

Как долго вы смотрите в бинокль? 10-15мин? А тут часами через эту линзу пялится придется...
Так что так категорично я б не стал заявлять.
Глаза будут уставать быстрее имхо.

пс. кстати от бинокля глаза тоже прилично устают. Даже от нормально отъюстированного.

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

если она перефокусирует изорбажение, так может даже полезно будет. :)

---

По-идее должна, если я вообще что-то понимаю в оптике :) Но не перекроют ли ее засветки и уплывание картинки от колец, без теста на несколько часов, увы, не понять.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

По-идее должна, если я вообще что-то понимаю в оптике :) Но не перекроют ли ее засветки и уплывание картинки от колец, без теста на несколько часов, увы, не понять.

---

Что есть, ПЕРЕфокусировка?
???

Мужики, не парьтесь!
"Линза Фринеля", это ЛУПА, ток ПЛОСКАЯ!;)

Цитата:

---

Сообщение от =RedS=FataLLex

За эти деньги можно путевый LCD монитор купить...

---

Да ну. Купил маленькй 14 дюймовый мониторчик. Поставил ему родное разрешение. Зато теперь графику на максимум выкрутить можно. Напряг видюхе-то меньше.%)И поставил линзу 22". Экономия, однако.%):umora:

Цитата:

---

Сообщение от DjaDja_Misha

Что есть, ПЕРЕфокусировка?
???

---

Ну, грубо говоря :) Выгляни в окно на горизонт (облака, лес, неважно), закрой один глаз, вытяни перед собой руку (лучше несильно) и оттопырь большой палец :) Когда ты одним открытым глазом, глядя поверх пальца, пытаешься сфокусироваться на чем-то далеком (условно говоря на горизонте), то палец будет немного расплываться и наоборот. Это фокус изображения.

Эта пресловутая линза "переносит" изображение, будто оно расположено не перед тобой, а далеко, так, что если ты немного отклоняешь голову влево-вправо, то изображение остается неподвижным (как коллиматорный прицел). Поэтому выше и писали, что эффект присутствия увеличивает. Это и есть перефокусировка.

У меня такая линза уже 2 с чемто года, с Ил-2, без нее не могу на монитор смотреть, уж больно плоско выглядит, и прямо под носом. Также визуально размер экрана раза в 2 больше тех 22 дюймов.

Тут два варианта - или нравится, или ненавидят. Мне очень нравится.

В монитор смотришь как за окно, глаза не устают т.к. не под носом.

У меня гармошка между линзой и монитором как у камеры-обскуры, так чтобы посторонний свет не мешал - зато как бы погружаешся в картинку, тк она гораздо больше чем монитор и сама линза.

Есть недостатки, но ничего страшного чтоб я ее выкинул не наблюдается.

Покупал в 3dlens.

Добавлено через 9 минут
Особенности линз Френеля

1. Линзы с коротким фокусом дают большее увеличение на меньшем расстоянии линзы от монитора, но больше искажений, особенно по цвету по краям поля.

2. Более длиннофокусные линзы надо располагать дальше от монитора чтобы получить какое-то увеличение и эффект "взгляда за окно".

3. Китайцы делают эти линзы из пластика, поэтому размер большой и цены низкие. Подобные линзы из стекла стоили бы довольно дорого.

4. Руками - особенно с ребристой стороны - НЕ ТРОГАТЬ

5. Посторонний свет источник бликов и лечится гармошкой и полутьмой в комнате.

Спасибо за инфу. :cool: Не подскажешь где можно заказать, на 19" какую модель брать лучше?. Где купил или как делал "гармошку". Искажает ли цвет линза? Ато на фотках она заметно отдает синевой. На каком расстоянии от моника у тебя она стоит? Убираешь её после того как поиграл, например чтоб в ворде поработать?

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Там еще интересно: на картинке в посте Нигмы видно, что на фотке сбоку перспектива в линзе заметно искажается - там моник в ней изгибается, но будет ли это заметно при более-менее нормальной посадке или нет, интересно.

---

Не, если прямо смотреть искажений нет. Когда начинаешь смещаться влево/вправо, по краям появляются искажения. Под углом смотреть вообще не реально, только строго прямо. Думаю с трекиром не комфортно будет её использовать.

Угу. За 6 осей вообще можно забыть. Учитывая, что все последующие симы должны поддерживать 6DOF, ситуация будет: или башкой нормально крутим, или в линзу глазеем.

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

Угу. За 6 осей вообще можно забыть. Учитывая, что все последующие симы должны поддерживать 6DOF, ситуация будет: или башкой нормально крутим, или в линзу глазеем.

---

Может сначала надо попробовать, и только затем утверждать?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от ykcyc

У меня такая линза уже 2 с чемто года, с Ил-2, без нее не могу на монитор смотреть, уж больно плоско выглядит, и прямо под носом. Также визуально размер экрана раза в 2 больше тех 22 дюймов.

Тут два варианта - или нравится, или ненавидят. Мне очень нравится.

---

Я так понял у тебя 22" линза?

Цитата:

---

Сообщение от Bond.K

Может сначала надо попробовать, и только затем утверждать?

---

Зачем? Линзу видел. Достаточные отклонения головы дают достаточные косяки. Трекир по 6-ти не пробовал, но насколько заню, отклонения головы должны быть вполне достаточными для возникновения косяков с линзой. Эт по двум осям на одном месте головой вертеть нормально, а если в стороны отклонять...