Господа, а в чем преимущество (если оно есть) в 64 перед 32 применительно именно к ИЛ-2?
А к другим играм?
Вид для печати
Господа, а в чем преимущество (если оно есть) в 64 перед 32 применительно именно к ИЛ-2?
А к другим играм?
Преимуществ как таковых нет, но ! работает стабильнее, и загружаеться быстрее чем на 32 битной винде.
Насчёт стабильности - байки. Всё и так хорошо, при грамотной настройке. Плюс в том, что оперативной памяти могет быть больше 4 гигабайт... и последний из 4 гигабайт не отгрызается устройствами ;)
Не знаю как насчёт преимуществ, но работает с Х64 действительно очень хорошо(проверено на себе:)
в чем заключается ваше "очень хорошо" ??? а весь софт для Ил-2 (ТS, NV, и т.п) работает стабильно ? а поддержка джоев под ХР64 есть ? а драйвера для разного сопутствующего железа...Цитата:
Сообщение от SlavaKok
PS вроде ил не оптимизирован под 64 бита, из чего подозреваю что запускается он как 32 битное приложение...какой тогда во всем этом смысл ?
Цитата:
Сообщение от S.O.F_Bult
Летаю на WinXP64 больше 2 лет. Всё устраивает. Главный плюс -в размере оперативной памяти и возможность запуска 64битный приложений.
уж больно все это странно ))) не хочу обидеть, но ИМХО никакого прироста производительности в ХР 64 вы не получите, даже если памяти у вас 10 Гб...все упрется в железо...т.к производители железа никакой оптимизации под 64 бита не ведут (исключение серверное оборудование), точно так же сами мелкософтовцы поддержку и оптимизацию приложений под вин ХР 64 с момента выпуска не ведут...(не путать с Vista 64) а так как в большинстве своем аудио-видео кодеки, игры, все 32 битное связанное с развлечениями в ХР 64 запускается через эмуляцию, а соответственно производительность от этого просто ну никак не увеличится...то думаю выводы вы сделаете сами... одно дело оно работает без видимых глюков, и совсем другое оно работает быстрее. А раз в скорости мы не выигрываем а скорее всего теряем, то какой смысл запускать Ил под 64 битной виндой ?? лично мное мнение..городить огород из-за магических цифр 64...пока смысла просто нет.Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
ну и линк на мнение других "обычных" пользователей http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=22:66961
Тут вы неправы. Прирост есть конечно не вразах но есть. Мы на работе ставыли на комп и х32 и х64 винду и тестировали общую производительность системи тестовой програмкой. Прирост был на 50- 60 попугаев :). Это конечно не ахти но всетаки есть.Плюс добавление памяти тоже даяет попугаев в копилку. Плюс мощная выдео карточка и ещо попугайчики добавляетса.
Касательно х32 программ и количества чисто х64 программ, да тут есть заморочки. Но пока у меня единственная проблема была с фото апаратом от Sony у которого небыло драйверов под х64. А остальное все летает превосходно. Я вообще непомню когда было завысание системы из за завышой программы. Если и было то это решалось комбынацыей из 3 пальчев и убиением застрявшего процесса без перезагрузки системы. Недавно запустил случайно трояна на своей машине :eek: и проблема решылась простым способом убыйством вредоностного процесса без каких то последствий. Чем череват троян на х32 системе думаю не надо расказывать :cry:. Что такое синий экран смерти я уже давно забыл. У меня регулярно на х32 сыстеме по какой то причине выс winamp. Ничего непомогало даже на чистой инсталяций. И недай бог запустить что то потяжелее то все система завысала намертво. А под х64 без проблем запускаю в фоне winamp и можно летать в ИЛ, притом что у меня проц одноядерный Athlon +3700. Так что я ярый сторонник х64 :bravo:.
если вернуться к началу темы, то увидим что вопрос автор задает такой: Господа, а в чем преимущество (если оно есть) в 64 перед 32 применительно именно к ИЛ-2?Цитата:
Сообщение от Adwark
давайте уж тогда про прирост производительности применительно к теме говорить, бенчмарки да еще на свежеустановленной системе..имхо не совсем показатель. Сколько fps выдает Ил в "Черной смерти" ??? на win XP64 ? интересуют средние показатели (avg) ну естественно с указанием вашего железа..
Почитал тут посты и решил наконец-то всё таки поставить Windows XP x64. Хотя система конечно слабая для нынешнего времени у меня. AMD 64 3200+ 1Gb Agp ATI X800XT 256Mb
Ну посмотрим...что получится. Потом отпишу. =)
Если вы ставите ХР 64, то вы получаете:
1).Чуть ниже производительность в Ил-2.
2). Обширные глюки с трекиром.
3). Поиск драйверов на всевозможные железяки, в том числе карты Креатив. С массой проблем на оной.
4). Поиск софта под 64 бит, с непревзойдённой возможностью заняться его бетатестингом.
5). Готовьтесь к тому, что некоторые старые игры уже не пойдут. Никогда.
Итого: цифра 64 конечно больше.... Эта цифра вас будет безусловна успокаивать, когда ваши друзья будут играть, а вы будете бороться с софтом.
П.С. Если имеете мощное железо и желание что-то поменять - поставьте себе Висту 32. По крайней мере после её установки вы заметите, что исчезли фризы. И то хлеб.
вот честное слово не вру...лежит у меня болванка с ХР64...ставил 1 раз...плюнул на это дело буквально сразу (до ила дело не дошло) кучерявая работа р2р клиента, и поиск драйверов на звук...в общем как в сказке...для тех кто не силен в английском говорю сразу, офф русской версии в природе не существует...в общем я плюнул и через час поставил родную, со всеми изученными глюками ХР SP2... если у кого-то много свободного времени и есть желание побороться с ветряными мельницами, то ХР64 это именно то о чем вы мечтали.Цитата:
Сообщение от =2ndSS=DAVEY
То же можно сказать про Висту 64.Цитата:
Сообщение от XBAH
Как решишь вопрос с глюками с трекиром?????Цитата:
Сообщение от XOPOH
Нахрен вообще проблемы с 64 битами и поиском софта????
Ну не знаю, у меня трекир прекрасно работал на Висте 64, причем даже не ставил софт, а включал на установленном на ХР. Единственное, что пришлось сделать - это перевоткнуть ЮСБ, чтобы он его определил.
У меня на висте64 трэкир работает и не глючит.
4 гига оперативы - спокойно ил сворачиваю в окошко без намеков на тормоза.
По сетке меньше фризит, на хрюшке постоянно подтормаживало.
Замечательно работает. Все необходимые "дрова" есть на сайтах соответствующих производителей.Цитата:
Сообщение от XBAH
Всем огромное спасибо.
Делаю выводы. Для себя, ну и тут напишу:
1. Кто не силен в компах (поиск и решение различных железных и софтовых проблем) - тому однозначная (на ДАННЫЙ МОМЕНТ) дорога в ВинХР SP2 (ну или 3).
2. Если человек считает себя "продвинутым пользователем",или если при покупке компа уже стояла Лицензионная Виста 32 - тогда жить ему на Висте. Периодически, не часто, решая возникающие с софтом или драйверами проблемы.
3. Если человек "гуру" в компьютерах и точно знает зачем ему 64 разрядная операционка - тогда "велкам" и флаг ему в руки... :)
Я честно пытался перейти на Висту где-то год назад. Плевался ровно две недели и не выдержал. Вернулся к, пусть менее стабильной (как тут пишут), но зато более известной операционке. Да и глюки ее все давно известны, и известно как их решать.
А Виста - с выходом сервис пака, возможно, заимела более человеческое лицо. Когда делать будет нечего - в очередной раз попробую установить.
Установил XP 64, пока всё нормально, делаю тесты. Но! Сразу же возникла проблема. Нигде нет дров для Кугара. Если не найду, придётся обратно переходить на XP 32, а то хрен полетаешь. =((
Проблема с поиском драйверов для WinXP64 - бред. У самого звуковая карта от креатива. Всё лежит на сайте производителя. Искать очень просто.
Проблемы с джойстиком отсутсвуют как класс. Скажжу, WInXP64 для пользователя выглядит как WinXP обыкновенная + несколько фич. БЕЗ МИНУСОВ ВООБЩЕ,
Насчёт производительности.. операционка и дайвера скомпилированы под 64 бита. ЧТо это значит? Да хотя бы то, что ячейки памяти процессеора - регистры используются длинной 64, а не 32 бита. Это даёт небольшой, но толк. Из-за того, что Роль ОС и драйверов в производительности игр не очень высока, разности в производительности ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ не будет. Но разница есть. И в положительню сторону.
Насчёт эммуляции 32битных приложений - это просто незнание вопроса и голословное утверждение. Никакой эммуляции не происходит, 32битный код прекрастно выполняется на 64битных процессора, благодаря совместимости "снизу вверх".
Проблемы с запуском приложений старых есть. За более чем 2летний опыт общения с 64битной версией я сталкнулся целых два раза :) Так как я люблю во всём разбираться - узнал что к чему. Оказывается проблема не у всех старых приложений, а только у тех, которые используют старую (Win95, Win98) модель памяти.. несовместимую с Win NT 4.0. Вобщем так, если приложение запускалось на WinNT 4.0, то и в WinXP64 работать тоже будет.Для Win2000 и WinXP включили поддержку таких программ. в WinXP64 уже выключили.
Итого: WinXP64 это та же WinXP + несколько фич.
Замечательно работает только ХР 32 бит.Цитата:
Сообщение от XOPOH
Многие уже попробовали 64 битную и вернулись на 32 бит. ПОЧЕМУ ТО.
Просто я хочу заметить, что период щенячего восторга от очередной переустановки винды, копания в железе и поиск НЕглючных драйверов у меня прошёл.
И я хочу просто прийти и посидеть за компом. А данным условиям удовлетворяет только ХР и Виста 32 битные.
В случае с Кугаром уверяю тебя что есть. Это я понял только сейчас. Так как даже на оф. сайте дрова под XP64 отсутствуют.Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
обидеть/оскорбить не хочу..поэтому сразу извинюсь..но..меня улыбнуло твое категоричное заявление по драйверам...на данный момент это САМАЯ большая проблема данной операционки, видимо тебе просто повезло с железом...а единственным видимым плюсом для простого обывателя является только поддержка данной ОС объемов памяти более 3 Гб...никакого прироста в производительности игр (мы же говорим про Ил-2 + ХР64) нет..и быть не может...то что в ней можно запустить большее количество окон в фоновом режиме, еще не говорит о том что все будет "летать"...а вот минусов лично для меня в ней больше. В итоге имеем..если у кого-либо в наличии имеется более 3 Гб оперативки, то ему однозначно либо Виста, либо ХР64, в других случаях смысла на нее переходить я просто не вижу.Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
Дабы нам не продолжать дальнейшую перпалку...я ТУТ для себя прочитал все что хотел.
На дату можно не смотреть..она стара но думаю с тех пор мало что изменилось.
А Microsoft sidewinder forse feedback 2 (уф, неужели не ошибся в написании?) в 64 разрядной винде работает?
В Висте 32 проверял - работает с драйверами по умолчанию, из состава самой операционки.
Заблуждение.Цитата:
Сообщение от XBAH
Кугуар не пробывал. Но на практике, при обращении таких же вопросов всё решалось за 20 минут.Цитата:
Сообщение от =2ndSS=DAVEY
Меня улыбнула ссылка на на статью апреля 2004 года. Года выпуска 64бита в массы. Напомню, что локомотив индустрии Интел, не собиралась внедрять 64 бита до 2010 года в массы и расматривала технологию Итаниум (тут отдельный разговор надо начинать). Производителям железа инциатива АМД свалилась как снежный ком на голову. Выпускались драйвера "лишь бы работали", ни о каких оптимизациях серьёзно никто не думал. Все проигрыши игр - это проигрыши видеодрайверов. С тех пор мнооооого воды утекло. Проведите такой тест сами, если не верите.Цитата:
Сообщение от S.O.F_Bult
Аналогично и в WinXP64.Цитата:
Сообщение от Zeliboba
Всетаки ошибся ;)Цитата:
Сообщение от Zeliboba
Вы проверяли или просто так думаете?Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
:rtfm: И что же мне теперь делать? :ponty:Цитата:
Сообщение от tescatlipoka
Нет, я этого не переживу! (застрелившийся смайл)
В WinXP драйвер Microsoft Sidewinder идёт изначально. Точно такой же набор драйверов и в WinXP64.Цитата:
Сообщение от Zeliboba
З.Ы. А Вы серьёзно верите в отсуствии Windows-драйверов для Microsoft-железок?
Драйвера то не при чём. Нужен софт. Под ХР он идёт, но с ограничениями. Под 32 бит.
\под 64 бит я пробовал - не идёт. У меня.
Совершенно серьезно.Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
Виста, например, хоть и имеет драйвера в составе дистрибутива, но отказывается их ставить так как они "не подписаны" :-O
Неработоспособность софта на 320% компенсируется сторонними программами -Цитата:
Сообщение от XBAH
forse edit, NewView с кучей его генераторов.
Кстати, в висте 32 родной софт тоже не работает.
Не хотелось мне конечно удалять Windows XP 64, но пришлось. Из-за отсутствия драйверов как класс, для Кугара и моей вебкамеры. Если бы не джой, то не удалял бы. =( Потому как сама система пошустрее конечно стала работать. Ну я имею ввиду проги и т.д. На счёт игр особо не попробывал.
Более полугода имею на компе Хп 64 и висту 64 единовременно.
Никаких серьёзных проблем не испытывал по драйверному вопросу уж на ХП, так совершенно точно.
Если какое либо приложение не работает на операционке, то это лежит целиком на совести разработчика приложения. Но проблем с 64 разрядными системами гораздо меньше, чем могжно подумать.
На ХП у меня отказался запускаться itunes(эплс зажравшиеся редиски) и собна все... ах да флеш плеер в 64 разрядном осле не работает. Adobe пишут, что работают над этим и советуют пока использовать любой 32 разрядный браузер ^^.
Ах, да, еще был однажды момент: старфорс заявил, что ему не нравятся мои операционки и отказался вобще работать, но все знают корявость этой защиты, да и кряки к счастью никто не отменял.
WinXP 64 bit юзаю уже более года.
Ил2 отлично работает.
TrackIR4 Pro отлично работает.
Драйверы под Creative Audigy сразу нашлись установились.
Система очень надежная и шустрая. Ибо написана на базе Windows Server 2003, и с обычной 32-битной XP имеет мало общего.
Не вижу проблемы юзать под XP 64бит любой джойстик. У меня родные дрова (с Трастмаппером) для АБ2 тоже не встали. Я плюнул, так как джойстик и без драйверов отлично работает, а для программирования кнопок нашел прогу SW Mapper и доволен как слон - она оказалась гораздо лучше ThrustMapper'а.
ни к кому конкретно...но просто подмывает ответить в стиле отписавшихся в пользу ХР64..
итак..Юзаю ХР32 с момента ее выхода, с драйверами проблем никаких, с доп. софтом тоже...система летает, все игры устанавливаются и запускаются, обновлений и заплаток качать не перекачать...в Иле проблем никаких, для джоя драйвера встали и работают корректно...в настоящее время эту ОС использует большинство пользователей ПК. %)
смешно ???)))) а где цифры которые подтверждают преимущество работы игры под ХР64 ??? или мы тут ведем подсчет, а сколько пользователей юзают Вин ХР64...хоть 1 факт преимущества пожалуйста, но желательно побольше.
Вот вам мои минусы ХР64. нет офф русской версии - крайне мало софта (практически нет выбора)-проблема с драйверами - нет поддержки от производителя (обновления, заплатки, исправление багов)
А в чём собна проблема?Цитата:
Сообщение от S.O.F_Bult
Вы тут расписали свои трудности, вам написали люди долго эксплатирующие 64 винды, что они таких проблем не испытывали. Русской версии нет? Я скачал MUI и разницы никакой, ах виндовый проигрыватель англиский... какое неудобство.
Софта нету? Это вобще смешно, все программы сейчас прекрасно работают в 64, в крайнем случае есть режим эмуляции, который мне лично и использовать не доводилось.
И я не знаю на сколько порядков ил работает быстрее, я на эту винду переходил не из-за ила, а потому что в новом компе оперативы 4 гига. Что я точно знаю, что он работает НЕ ХУЖЕ. И что вся необходимая мне переферия работает нормально, и сама винда летает. Большое количество папок и файлов открываются мгновенно и т.д.
Мне вот ваши действия не понятны. Ну не понравилась вам ХП 64, ну не умеете вы винды под себя настраивать, не умеете драйверы нужные искать почему всех остальных пытаетесь уверить, что 64 битные системы не работают? Ил на них работает и работает нормально, это вам уже не раз писали.
Немного неправда. Проблемы есть с некоторым софтом. Я уже не помню с каким, но есть. Спорить не буду, так как 64 бит для меня Ахтунг уже с полгода.:)Цитата:
Сообщение от Pollux
Заранее неправильное утверждение. НИНАСКОЛЬКО быстрее. :)Цитата:
Сообщение от Pollux
И у меня 4 гига. И что??:)Цитата:
Сообщение от Pollux
Да, работает 3.3, а что Илу нужно 4 гига????:umora:
У меня Виста 32, была ХР 32. Периферия глючила, винда тормозила, Большое количество папок открывалось меееедленно....:umora:Цитата:
Сообщение от Pollux
Мы с вами пишем юмореску что ли???;)
Ил работает нормально. А всё остальное - как повезёт.Цитата:
Сообщение от Pollux
Ибо софт у всех РАЗНЫЙ.
И менять свой любимый софт ради ОСИ - неправильно.
Добавлено через 2 минуты
Я рад. Но тперешёл на Сайтек, предвидя проблемы с софтом.Цитата:
Сообщение от Zeliboba
Зато на Висте нет тупых фризов. Плавность картинки высочайшая.Цитата:
Сообщение от Zeliboba
В Ил-2.
Это точно?Цитата:
Сообщение от XBAH
Попробуй сам. Я даже на радостях купил лицензионную Висту.Цитата:
Сообщение от pakman
В благодарность.
Но, точную проверку , на твоём железе, можешь сделать только ты.
Гарантий дать не могу.
Железо у меня топовое! Всего то три годочка ему %).Цитата:
Сообщение от XBAH
Просто, запустив давеча FarCry и обнаружив сохранённые игры 2005-го года, задумалсчя о том, что надо что-то в этой жизни менять...
Да никто вас незаставляет уважаемый ставить ХР х64 :D. Ненравитса пользуйтесь х32. Я доволен х64 и обратно на х32 меня никто незатянет ни за какие деньги :). Вот подумываю перейти на Висту х64. Виста лудше работает с железом, проверено. Единственная проблема была с криво работающей моей старой Creative Live 5.1 с Вистовскими дровами. Купил Creative X-Fi Titanium PCI-E и доволен ну очень. Столько звуков оказываетса в ИЛ-е есть я и неподозревал :).Цитата:
Сообщение от S.O.F_Bult
сколь железо не меняй, а оно все равно уже старое:DЦитата:
Сообщение от pakman
семь раз отмерь, а на 8 выкинь...я все откладываю, откладываю...на потом..а когда приходит "потом" fdisk.exe решает все проблеммы%)...но CD с Il-2, Driver, Rollcage, Carmageddon...это святое (внукам по наследству)Цитата:
Сообщение от pakman
8800 ГТС и Витса - большего для Ила и не нужно....Цитата:
Сообщение от pakman
Всё плавно и красиво, в разумном разрешении.
Дерзай и удачи в небе.:)
П.С. Даже если на 64 бит перейдёшь....:D:P
Не, свой легендарный сайдвиндер с дважды обратной связью я ни на что не променяю!!! И одной из причин установки висты (год назад) была именно проверка работоспособности джойстика.Цитата:
Сообщение от XBAH
Вы это серьезно?!?!Цитата:
Сообщение от XBAH
Год назад у меня железо было слабовато для Висты. Да и про "человеческое лицо операционки", вернее об его отсутствии на тот момент я писал.
Завтра буду ставить. 32 разрядную версию. Как третью (тестовую) операционку.
Хороший такой разбор возможностей различных операционных систем получился. :cool:
Применительно к ИЛу :):):)
Всем огромное спасибо!
Чёрная смерть.
ФПС на ХП 64- 64
ФПС на висте 64- 57.
Настройки ила, настройки видео драйвера и сам комп есна одинаков. Предпочитаю для ила Хп.
Если бы я рассказывал сказки, я бы нашёл что то поинтереснее, неправда ли??:)Цитата:
Сообщение от Zeliboba
Серьёзно. Яж грю, даж лицензию Висты купил, на радостях.
А так смотрите сами.
А не пробовал ставить дрова от висты 64 на хр64?Цитата:
Сообщение от =2ndSS=DAVEY
Добавлено через 7 минут
Это точно... :)Цитата:
Сообщение от Adwark
ХП 64 - отличная стабильная ось; пользуюсь как основной уже года полтора, никаких нареканий.
Причина установки: 4 гига памяти. Если у вас 2 и менее - смысла нет, пмсм.
Виста для меня лично избыточно и неоправданно перегруженная операционка; реальных нововведений - кот наплакал. И бесплатно не интересует.
PS Кстати, у кого iTunes не ставилась: надо оркой инсталятор подправить, ну и ещё немного похимичить, - всё нормально установится.
да ладно, он поставился нормально на висту 64. Единственная прога на моей памяти, которая не пошла.Цитата:
Сообщение от Пахомов
На висту 64 - да, без проблем. Имелась в виду ХП 64, просто кликнуть и поставить не получится.Цитата:
Сообщение от Pollux
Братцы, раз уж начался оффтоп - напишите плиз поподробнее как iTunes запустить на WinXP 64? А то у меня 2 стационарных компа дома, на одном Вин2000, на другом ХП64, ни на одном iTunes не работает - под 2К нет новой версии, а под ХП64 я так понял проблема даже не с iTunes, а с тем, что QuickTime не устанавливается...
Приходится пока PowerBook'ом стареньким пользоваться ради iTunes...