http://www.saitek.com/uk/prod/cyx.htm
Кто нибудь щупал уже?
Заметил регулировочное колесико под ручкой джоя, - гуд если регулировка жесткости пружины, хотя к хомутикам все уже привыкли, я думаю...
Вид для печати
http://www.saitek.com/uk/prod/cyx.htm
Кто нибудь щупал уже?
Заметил регулировочное колесико под ручкой джоя, - гуд если регулировка жесткости пружины, хотя к хомутикам все уже привыкли, я думаю...
ух ты . выглядит привлекательно. обзоров нет ешо?
да уж. нешуточный девайс. ждем. интересно что у него с резюками
Пружинку на основании ручки все видели? Цена 29.9 евра тоже настораживает. Похоже всё-таки шуточный дэвайс.
Не жду. (хватит с меня 52-го про)
а какая альтернатива есть за такую цену?
52 про сколько стоит?
почти 300 баксов?
а этот от силы будет 50.
вообще-то о разных вещах говорим. :)
Теперь бы ещё кто с китайского перевёл :). Хотя общая картинка понятна. Лично меня насторожило - уж больно он "трансформерный".Цитата:
Сообщение от tescatlipoka
интересно зачем ручку съемной сделали. или его позиционируют как походный джойстик, в одной сумке с ноутом? :)
у Кугара тоже ручка откручивается, казалось бы зачем? Ответ - кинуть железяку в противника при заканчивании б\к!:DЦитата:
Сообщение от Jameson
Всё-таки лучше отвинченной ручкой Кугара потрясти у мериканских пилотов перед носом - выпадают в осадок гарантированно :D Если вдруг рядом окажется Ф16, то будут ещё и проверять, не свинтил ли ручку в нём :DЦитата:
Сообщение от Kursant №1
джой уже в продаже есть за 2к руб. Что? так никто до сих пор и не пощупал? отпишитесь.
а че его щупать-то? у большинства опытных вирпилов либо дорогие устройства, либо самодельные мега-джои! а энтот девайс разве что на подарок начинающему ;)
ну ненаю ненаю. Cyborg Evo до сих пор неплох в нише недорогих джоев. Десятка ему прямой наследник.Цитата:
Сообщение от Akupaka
А начинающему можно джой и за 300 рублей купить.
Из импортных отзывов.
минуса:
-при нажатии кнопок на РУС - прогибается вершина джойстика.
-при наклоне РУС до упора вперед, - основание также наклоняется
-жалобы на небольшую мертвую зону в центре
плюса: + все остальное, включая цену
Ну, РУС можно по разному наклонять.. Хотя будем ще смотреть новый хрустмастер, на датчиках холла
Не заметил на своем джое такого. Не, ну если только жать изо всех сил. Может они регулировочный болт недотянули.Цитата:
Сообщение от Make
Опять же - не сталкивался с этим. Если только регулировкой РУС наклонить вперед, тогда, наверное такое возможно, при отдаче РУС от себя полностьюЦитата:
Сообщение от Make
Люфт есть конструкционный. О нем - ниже.Цитата:
Сообщение от Make
Согласен.Цитата:
Сообщение от Make
Вот мой отзыв. Пока краткий, "на коленке":
Цитата:
Вчера получил в руки джойстик.
Компа нормально тянущего Локон пока под рукой нет, будет либо на выходных, либо на следующей неделе в среду.
Пару слов.
РУС регулируется по:
- длине
- наклону
Головка с кнопками регулируется по:
- наклону
- ближе/дальше к пальцам.
Порадовало наличие колесика, прямо под кнюппелем.
Триммироваться по тангажу заметно удобнее с ним.
Было бы оно еще рифленым - цены бы не было.
Джой кстати менее универсален, нежели ЕВА, ибо для левшей не пойдет, он несимметричен.
Собрав джой обнаружил пока только один недостаток для себя. Но он довольно значителен. В месте соединения основания и РУСа есть заметный люфт. Причем только по тангажу
На пилотировании не сказывается, но РУС неприятно пружинит под рукой.
Выяснилось что вклад в люфт дают две вещи:
1. Механизм регулировки наклона РУСа. Этот люфт убрался суперклеем.
2. Сама площадка, к которой прифинчивается РУС люфтит. Причем только по тангажу, по крену стоит как вкопанная. Клеем этот вопрос не решить, ибо твист. Пока в голову пришла мысль - ввинтить в шток пару шурупиков - упоров.
На попавшемся под руку ноуте поставил ЛО. Однако он едва пополз, закабинного пространства не видно - один сплошной артефакт. Но полетал слегка по приборам. По сравнению с ЭВОй:
- загрузка твиста чуть слабее.
- усилия на РУСе чуть больше
- трение покоя тарелки об основание меньше, дозировать мелкие перемещения стало чуть-чуть полегче.
Пока это все.
Предварительная моя оценка: 4,5 балла из 5 возможных.
спасибо за отзыв. Еще интересует точность.
http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=33538&page=5
про точность скриншот.
Люфт ,как я понял, не в механизме центровки а съемная ручка болтается в точке соединения?
Колесико скролла не ось, как я понял? Хотя да, из профайлера 6 версии не видно чтобы это была ось :)
Чт окасается пружин джоя и твиста джоя -это, походу, от экземпляра зависит. у моей эво пружина твиста слиьшком сильная, по сравнению с центрирующей. Попробовал другю в другом магазине недавно -все нормально.
Угу. Именно так.Цитата:
Сообщение от Jameson
Сам механизм центровки нареканий не вызвал.
Угу. Не ось. Кнопки. 12я и 13я. Оно ступенчатое, как на мышках. Одна ступенька вниз - нажатие 13й кнопки, одна ступенька вверх - нажатие 12й кнопки. (или наоборот, не помню)Цитата:
Сообщение от Jameson
Согласен.Цитата:
Сообщение от Jameson
Я сравнивал Десятку со своей двухлетней ЭВОй, потому у меня вот такие вот ощущения.
Общийвид:
http://savepic.ru/588149m.jpg
РУДы - максимальный разнотяг:
http://savepic.ru/575861m.jpg
Вид сбоку:
http://savepic.ru/579957m.jpg
Максимальных ход РУС "от себя":
http://savepic.ru/580981m.jpg
Максимальных ход по крену:
http://savepic.ru/565621m.jpg
Разъем на основании:
http://savepic.ru/569717m.jpg
Разъем на РУСе:
http://savepic.ru/559477m.jpg
Снимаем крышку разъема на РУСе:
http://savepic.ru/558453m.jpg
http://savepic.ru/564597m.jpg
Снятая крышка:
http://savepic.ru/562549m.jpg
Люфт был между серой деталью и черной деталью. Проклеено суперклеем.
Fox, а как насчет люфта площадки, разобрались?
щщупал, вскрывал, пробовал.
2 оси с фиксацией - круто.
остальное - для детишек.
люфт по тангажу вряд ли устраним малой кровью - там механизьм твиста. Если только с педалями напольными вместе...
хатка - отстой, маленькая, гладкая как яичко стеклянное.
хват рукоятки не очень удобен, дюже "дизайнерская" палочка...
регулировки под руку - хороши.
контроллер - обычная ева.
кнопки на базе - отстой. 2 передние вообще ни о чём, слева которые - мелкие и расположены вплотную друг к другу. тактильно нажатия неприятны, как на дешевой автомагнитоле.
Лично моё ИМХО: не брать. Обычная Ева лучше.
PS в сайтеке кризис - уволили электронщика, специалиста по эргономике, инженера по механике. Остался один художник, обсмотревшийся "Чужих".
Неа. Неохота твист фиксировать. Ну по крайней мере пока. Хотя педали у меня естьЦитата:
Сообщение от Make
Практически не сказывается на пилотировании этот люфт.
Очень не рекомендую покупать данный джой, не попробовав его вживую.
Прогибается там не только "вершина при нажатии кнопок" - прогибается там все, что только можно: основание при отклонении РУСа, РУС относительно платформы, верхняя часть РУСа относительно нижней (в механизме регулировки по высоте).
Следствие множества регулировок, реализованных на тонкой пластмассе.
Трустмастер ТГ АБ2, бывший у меня до Сайборга Х - образец прочности и солидности, по сравнению с.
Также не следует надеятся на то, что это множество регулировок уж точно позволит настроить джой под вашу руку.
Например мне не хватило диапазона настройки "отклонение вершины вперед" - в результате использовать триммирующее колесико можно только сменив хват.
Кнопки на базе как уже было сказано - отстой.
Из плюсов: Хатка показалась мне намного удобнее чем на АБ2. И палец на ней у меня не скользит.
Хлипкость конструкции пилотированию вроде не мешает - все эти изгибания конструкции джоя видны на глаз, но не мешают руке.
В принципе, посмотрев ролик, можно уже сделать кое-какие выводы. Мне кажется, что кнопки слишком приближены к хатке, а она сама слишком углублена. В совокупности это, скорее всего, отрицательно будет сказываться на "чистом" обзоре. А то с какой легкостью коментатор крутит его в руках говорит только об одном - опять зажали на утяжелителях. Разборка - это конечно хорошо, НО только лишь для походных целей (хотя на хрена его с собой таскать?:rtfm:). Если уж он сразу люфтит, то что же будет с ним через месяц????7..... а через год?%
Положительно, на мой взгляд, в нем только - КРУТОЙ вид.:dance:
В этом джое удобно сделаны 3 вещи - РУДы и хатка.Цитата:
Сообщение от Chep
Утяжелителей - нету, да.Цитата:
Сообщение от Chep
Точно так.Цитата:
Сообщение от Chep
Получил Киборг Х. Удивил своей компактностью, сначала думал не тот джой прислали.
Собрал вместе, так как насчет люфта был наслышан, не удивился.
Открыл снизу ручку, посмотрел..., такой радикальный метод как суперклей, применять не стал - вставил жестяную вкладку между деталями, прижал крышкой.
Люфт в ручке исчез.
С основанием сложнее, там шплинт ходит в прорези штока по горизонтали и избавится от него невозможно. По крену люфта нет.
Собрал, при устраненном люфте ручки, люфт на основании стал терпимее.
Центровка как в Ево, но исполнение гораздо фирменее чтоли, ручка очень четко уходит в центр. Центрирующая Пружина жестче чем на Ево, твистовая пружина - очень жесткая.
Как всегда к Сайтеку применяются две С - стянуть и сточить.
Стянул пружину двумя хомутиками, - люфт стал вполне терпимым, подумал, стянул третьим хомутиком, - люфт, о котором много говорилось - перестал быть заметным вообще.
Остался твист. Очень жесткий - никакие кривые не подберешь.:eek:
Разобрал подошву джоя, извлек пружину и отнес на шлиф. станок.
Сточили мне ее почти вдвое.
Поставил, собрал, прогнал в джой тестере...
Ну что - результат весьма хорош, точность как Ево, хороший уход в центр, плавный и большой ход РУСа.
Самое главное, наконец то подправили электронику- не пришлось выставлять мертвые зоны ни по каким осям. Все оси четко стоят по центрам.
Насчет утяжелителей, на мой взгляд они не требуются - основание не отклоняется и намного устойчивее чем у Ево.
Ну и функциональность конечно впечатляет - кнопок больше чем надо. Особенно понравились кнопки за РУД - сразу повесил на них тормоза и радиатор. Хатку я использую как зум, нареканий не вызвала.
Вообщем отличная замена заслуженному трудяге Ево, полетал на СВАО, даже посбивал кого то... :)
Как у него пружина, мягкая? На Ево ,Х45 , приходилось снимать пружину.
Когда его можно будет увидеть в магазинах в Питере?
Примерно как на ЕВЕ у него пружина по жесткости
Обладатели, подскажите плз, какая у него высота основания со снятой ручкой? Похоже, придется для дачного ноута купить, хорошо бы, в сумку с ним влезал.
Кстати, заметило что у него основание складывается?
Как по мне данный девайс хорош тем что у него 12 кнопок, а это не мало. что не нравится так это что все пишут про люфт, и доработка напильником, это ни есть хорошо.
То, что ручка снимается - для меня большой плюс. Давно хотел такую фичу на джоях. :) Здесь проскакивала информация, что на нем нулевое положение по тангажу ставить можно. Хотелось бы узнать поподробнее - как это устроена и какое колесико за это отвечает - если можно, на фотографии показать. И еще интересно колесико под хаткой. Я так понял, это две кнопки - вперед несколько нажатий одной, а назад - несколько нажатий другой, я правильно понял? Приблизить-удалить на колесико никто не вешил? Удобно ли это будет?
Резисторный Киборг...
Ниче так, резисторы большие, долго проживут :)
А в Микрософте маленькие, умирали вместе с джойстиком :) Там больше не в размеры резюка упирается ИМХО, а в конструкцию осей, точнее их узел контакта с корпусом.Цитата:
Сообщение от Jameson
Так. Никакого суперклея не НАДО После установки угла наклона ручки, затяните фиксирующий винт в основании обозначенный 0-40 град RAKE. Люфта между "серой деталью и черной" не БУДЕТ. Там он есть, что бы вы могли без поломки рукоятку первоначально установить под нужным углом. Дальше затягивайте ВИНТ. Клеем вы навсегда лишаете возможности регулировать исходный наклон самой ручки...
Читай те же мануал, млин!!!
Джой хороший. Но напрягает заметная "мертвая зона" у твиста. Не люфт - нет. Именно мертвая зона...
Кстати в Иле на левый РУД повесил тяги, а на правый - триммеры руля высоты. Теперь на Мигаре на высоте 7 тыс. и на скорости 500 км такие петли заделываю, какие раньше было сделать невозможно - по клаве то настучать 60 раз замучаешься!!!
---------- Добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:22 ----------
А зачем нулевое положение по тангажу, в зависимости от скорости, положение руля высоты для обеспечения горизонта (нуль) будет постоянно меняться. Лучше пользуй триммер высоты в полете, для снятия усилия с ручки.Цитата:
Сообщение от DogMeat
На колесики можно повесить закрылки. Про виды это ты здорово подсказал. Чичас попробую, ибо закрылки я и с клавы успешно выпускаю.
---------- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:27 ----------
Попробовал. Повесил на колесико "Увеличить, уменьшить углы обзора" Самое, то!!! Очень удобно. А закрылки до боевого и обратно я всегда успею с клавы выпустить.
---------- Добавлено в 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:56 ----------
10 см.Цитата:
Сообщение от EvilGun
А вообще, я его уже понес сдавать нафик... При всех своих достоинствах, я так и не смог нивелировать два существенных недостатка, которые меня достали за три дня:
1) Невероятно большая "мертвая зона" на рыскании. И ее никак ничем не убрать. Если истребителем еще можно повоевать за счет кренов, а вот эффективно штурмовать - невозможно. Хрен нацелишся.. Ведешь, ведешь ручку - ноль реакции, еще чуть чуть и.... раз, нос резко ушел влево, но слишком много да и поздно уже открывать огонь - пора выходить из атаки... Три дня пытался урезонить такое поведение - никак. Видимо только менять резюк на беззоновый.
2)Хлипкая конструкция в целом и неустранимый остаточный люфт по горизонтали, который, при эксплуатации только будет расти.
PS. Мне кажется, в полетах на гражданских судах в MSFS, либо в аркадных играх он будет с успехом примененен. Но для Ила этот джой слабо подходит.
приветствую!
помогите выбрать:
Saitek aviator или Cyborg X
летать буду в MSFS X и иногда в Ил-2
Авиатор лежит на полках в новосибирских магазинах, Cyborg X руками потрогать нет возможности - нет на полках только заказ.
Вообще - я ищу джой с двумя РУД или просто с 2-мя осями кроме тех, что на РУС - чтобы управлять отдельно наддувом и оборотами в MSFS
Субъективно, я бы взял Киборг Х.
У майкрософта по-моему вообще не резюки, не верю :)Цитата:
Сообщение от Harh
Я эти полумифические существа видел лично :) Это в свое время, если не ошибаюсь, Олег (Фред Каа) открыл - при изгибающей нагрузке на резюк, он изнашивается во много раз быстрее. У МСа в этом плане конструкция грамотная, там на резюк нагрузки нет. Я когда-то на довольно дешевом джое AVB заметил тоже - резюки шумят жуть, но если разобрать джойстик и снять пружины и просто поповорачивать их оси, то они не шумят вообще.Цитата:
Сообщение от Jameson
То, что резисторы обязательно очень быстро изнашиваются и шумят - ложный стереотип из-за общения с дешевыми джойстиками. Через меня проездом был как-то Прецижн 2 - у него были уже люфты на всех осях, а резисторы работали как часы ("дак вот он всмятку, а галошам хоть бы хны" :) ). У СН то же самое - нормальная конструкция и нормальные резисторы - тоже долго изнашиваются.
:D:D:DЦитата:
Сообщение от Kursant №1
Для Ила Икс не катит. См. выше.
Здравствуйте. Подскажите возможно ли джойстиком Saitek Ciborg X играть в rpg игры, где управление двумя руками. Например в Сталкер, Готику, КС, Оливион и т.д. Ну и конечно в Х3 поиграю с удовольствием.
Для меня это важно, т.к. у меня левая рука пострадала после болезни и работает ограниченно, на данный момент только пробел могу ей нажимать, а поиграть иногда охота.
Если есть какие то другие варианты буду признателен выслушать. Заранее благодарен.
Вообще, играть в 3Д экшены и РПГ игры с помощью джойстика - очень неудобно, он не для этого делался, но в твоем конкретном случае даже не знаю.Цитата:
Сообщение от sincope
Подошло бы что-то из Belkin N52 или сайтек комманд юнит, если они на правую руку переделываются...
Такие вещи уже смотрел, тока мне не по руке и они под правую не переделываются.
Может что то еще есть, мышь бы подошла если бы кнопок побольше было. Купил мышь семь кнопок думал все живу, а фигу игры их не видят. тока две дополнительных. Горизонтальную прокрутку тоже не видят.
Короче фигня это, а лучше ничего нет, или мож я чего то еще просмотрел подскажите.
Может через гловпай попробовать?Цитата:
Сообщение от sincope
Сам я не пробовал, но:
"Эта прога как не странно видит все мышки по отдельности и все оси ихние и кнопки."
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....2&postcount=10
вся ветка
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=51803