Подшипники и механика для Х-45, Х-52, Х-52pro.

Ранее выкладывал.
Но потеряно было по причине не однократного падения форума.
Этот метод выкладывал когда то, года 3 назад.
С тех пор внёс много изменений по мере выполнения.
Переделано более десятка 52-ых. Основной принцип не менялся.
За исключением некоторых моментов. Так сказать - доработка недоделок.
Со временем стал полностью лудить все металлические детали механики.
Установил датчик и подшипник на твист.
Избавился от нагрузочной тарелки и пружины установкой двух рычажной однопружинной загрузки на каждую ось.
Стук в центре практически поборол за счёт формы рычагов.
Ход мягкий, люфтов нет 100%. 15 подшипников стоит в последнем.
Нет трущихся частей. Всё через подшипники. Некоторые дублируются.

Если кто сам не справится - обращайтесь, помогу.
Единственное - сам делаю долго. Три, четыре недели. Иногда быстрее.
Долго по тому что "по последнему слову техники". :)
Всё зависит от количества заказов.

IСQ 277-124-512

Пользуюсь х52 переделанный Романом.
Впечатления самые положительные.:rtfm:
Джой стал иметь раздельную загрузку осей как в СН, всё переведено на подшипники (даже твист). Установлены болеее качественные Холлы.(в твисте также установлен Холл). Точность девайса поднялась в разы, никаких дрожаний, ниленейности и прочего "дёгтя"
Управление стало намного чётче, нежели со стандартным "железом".
Лупил с кобры на дальнии расстояния из пушки, 7 из 10.%)

Всем рекомендую провести данную операцию, котороя превратит из китайского недоделка, в секретное оружие виртуального неба:cool:

Я так же отправил Romer`у своего сайку на терминатора обучаться :), видел несколько фоток, жду с нетерпение что из моего получится. прям не верится что 52 без люфтов может быть... поживем увидим.

Аналогично жду сего девайся, на 90% уже сделан, Роман жги дальше :cool:

а я перед Новым годом переделывал у Романа, сейчас балдею, только к легкой загрузке недели 2 привыкал, но другой и не надо )

Примерно так получается твист.
Наглядно - подшипник в обойме.
Верхняя точка имеет жёсткое крепление - подшипника не требует.

JGr124_Romer

А перевести "в железо" MS FF2 с целью устранения ступенчатости фидбека сможешь? Надо будет редуктор делать свой, может быть движки придется поменять.

Все детали лужёные. Подшипники припаяны.
Особое внимание. За счёт формы возвратных рычагов создаётся эффект мягкого выхода и возврата в центр.

На этих фото закончена только центровка по крену.

На сегодняшний день загружен заказами на ближайших 2 месяца.
Попытаюсь снизить время проведения работ на 1 джойстик.

Хочу то же высказаться самым положительным образом о работе JGr124_Romer по переделке Х52.Никакого сравнения с серийной продукцией.Всем рекомендую.

У меня впечатление, как от другого джоя, буд то бы другое новое устройство купил :). В иле ещё особо не налетал на сей переделке, но вот в чёрной акуле, стало просто шикарно!:cool:

Цитата:

---

Сообщение от JGr124_Romer

Все детали лужёные. Подшипники припаяны.

---

Запатентуйте !:)

Особое внимание. За счёт формы возвратных рычагов создаётся эффект мягкого выхода и возврата в центр. [/quote]

А можно обосновать ? и за счёт какой формы эффект ? :)

На этих фото закончена только центровка по крену.

На сегодняшний день загружен заказами на ближайших 2 месяца.
Попытаюсь снизить время проведения работ на 1 джойстик.[/quote]

За счёт чего "снизить " ?

На флуд отвечать не буду.
Почта: romer50@ya.ru
ICQ: 277-124-512
Весь флуд туда.
Но и там на флуд отвечать не буду!!!

Цитата:

---

Сообщение от JGr124_Romer

На флуд отвечать не буду.
Почта: romer50@ya.ru
ICQ: 277-124-512
Весь флуд туда.
Но и там на флуд отвечать не буду!!!

---

Сорри , комрад , ещё больше насмешил :) Удачи в паянии и лужении , а также в снижении норм выработки.:)

Ещё картинки.
Мне интересно, кому нибудь пригодилось то что я выложил?
Смогли сами сделать? Повторяли или внесли какие то изменения?
Может что-то не нравится?

Приветствую всех.
Озаботился я переделкой своего 52. Уж больно заюююла родная система центровки. Пошарил по нету и остановился на Вашем варианте.
Возникло несколько вопросов.

1. Сваял по указанным размерам чертёжик (см. вложение) и, что-то он у меня получился не совсем похожим на Ваш. Или на рисунке просто эскиз без пропорций?

2. Отверстие под крепление датчика оси Y. В чертеже указанно смещение от верхней кромки 6мм. Но тогда оно должно находиться на осевой, так как толщина детали - 12 мм. И не указано расстояние от торца. Возможно эти размеры не существенны?

3. Можно поподробнее описать механизм центровки? И по возможности выложить тут чертежи или эскизы деталей оного с размерами.

4. Регулировка усилия на оси осуществляется только подбором пружин? Если да, то нет ли в планах прикрутить механизм регулировки?

Заранее благодарю за ответ.

1. Конечно не похож. Это описание с тех. рисунком, в первом посту. На фото будет похоже.
2. Размеры не существенны. Да и вообще, в последствии, отказался от такой установки.
3. Механизм центровки двух рычажный, однопружинной, с упором. Форма рычагов? Главное чтобы они не тёрлись по нижней крышке и выполняли свои функции.
Из фоток можно примерно определить их форму. А заготовка под рычаг начинается с кусочка металла 15 на 30. Далее с отступанием 5.5 от одного из углов сверлю отверстие на 9. Точнее, все посадки по подшипники выполнял немного хитрее. Сверлил на 8, а потом не доходя до конца - на 9, или на оборот. :) Главное чтобы был упор для подшипника. А с другой стороны проходил немного припоем, для крепости.
4 Есть регулировка центрального положения оси, значительно помогает при сборке.
Регулировку нагрузки не считаю необходимой. Это не так часто приходится выполнять. Если раз в год поменять пружинки, ради этого можно открутить 4 шурупа.

На счёт само рекламы.
Основные цели моей работы были:
1. Минимум сложности. Для выполнения всей работы достаточно тисков, дрели, напильника, умения всем этим пользоваться.Ну и заказать 2 детали станочникам.
2. Эта переделка не влияет на внешний вид и функциональность.
3. Устранение ВСЕХ люфтов, очень значительных, даже на новом, из магазина.
4. Тошнило от родной центровки. Это надо было побороть.
5. Холл на твист любой ценой. Это не сложно но есть одна хитрость.

Я понимаю, что не все умеют, могут, или хотят. Им я готов помочь.

Когда я выкладывал в первый раз свою схему было скептическое высказывание: "Посадка подшипников в пластик? Да пластмассу помнёт." До сих пор не помяло, 3 года спустя.
Есть ещё высказывания, в стиле: "Это хуже чем у меня - примитивно, по этому плохо."
Это проще чем у вас, по этому доступнее и дешевле.

to ironman

Есть же люди лишь бы языком потрещать, узнайте мнение тех кто приобрёл переделыный джой потом острите, 45лет а как дети.
Уже неделю юзаю джой, песня.

Вот здал я Сайтековские педали в магазин брак попался, вот щас не знаю, хотел х52 обменять, а что то посмотрел на форуме его ещё переделывать надо, я вот у вас тов. Верпилы спрашиваю стоит брать 52 или нет как он вообще?

Цитата:

---

Сообщение от sweler

Вот здал я Сайтековские педали в магазин брак попался, вот щас не знаю, хотел х52 обменять, а что то посмотрел на форуме его ещё переделывать надо, я вот у вас тов. Верпилы спрашиваю стоит брать 52 или нет как он вообще?

---

Переделанный это уже для извращенцев вроде нас:)
Конечно стоит, если только начал увлекаться симом хватит с головой.

Цитата:

---

Сообщение от -LT-

Переделанный это уже для извращенцев вроде нас:)
Конечно стоит, если только начал увлекаться симом хватит с головой.

---

Вот что то не пойму какая там не линейность и ещё какие то косяки, а извращенцем и я уще станавлюсь потехоньку:D

---------- Добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:13 ----------

У меня есть т1600 но нет полноценного руда а на 52 руд вроде хороший, или может отдельно руд купить а вот какой не знаю посоветуйте. что бы можно шаг радиатор раздельныё движки(для бомберов)повесить.

Цитата:

---

Сообщение от sweler

Вот что то не пойму какая там не линейность и ещё какие то косяки...

---

У только что купленного есть не приятный эффект, связаны с тем что при движении ручки непропорционально этому движению двигается крестик в джойтестере. Если вы двигаете круг, то в тестере получяется овал. В центре наблюдается слишком слабочюствительная зона плавно перетекающяя в мёртвую (МЗ). И всё это на фоне страшно люфтящей механники, которая постепенно разбалтывается до полной непригодности к полётам. И начинается борьба не с противником, а с джоем.
Но, все эти эфекты легко устранимы.

Цитата:

---

Сообщение от JGr124_Romer

У только что купленного есть не приятный эффект, связаны с тем что при движении ручки непропорционально этому движению двигается крестик в джойтестере. Если вы двигаете круг, то в тестере получяется овал. В центре наблюдается слишком слабочюствительная зона плавно перетекающяя в мёртвую (МЗ). И всё это на фоне страшно люфтящей механники, которая постепенно разбалтывается до полной непригодности к полётам. И начинается борьба не с противником, а с джоем.
Но, все эти эфекты легко устранимы.

---

Хочу отметить, что проблема МЗ наблюдалась только в первых сериях 52. Далее Сайтек устранил эту проблему. Что ж до ромбовидности кривых, то, во первых, это дело привычки, а во вторых, действительно, устраняется за пол часа (http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...ED%E4%EE%F0%E0).

Разбалтывание механики - это общая проблема для ВСЕХ джойстиков массового (и не очень) производства. Рано или поздно придётся с ней столкнутся, независимо от выбора модели. Ну разве что 65, частично, избежит этого.

To Sweler. Я рекомендую взять 52. Сразу будет чем в симы "рулить" и основа на будущее для полёта инженерной мысли. Это в том случае, если нет желания сваять джой полностью самостоятельно.

Удачи в бою!

Чем больше людей, тем больше мнений.

To Sweler. Я рекомендую взять 52. Сразу будет чем в симы "рулить" и основа на будущее для полёта инженерной мысли. Это в том случае, если нет желания сваять джой полностью самостоятельно.

Удачи в бою![/QUOTE] Да ладно есть пока Т-1600 пока довольный чётко работает куда направил самоль туда и летит. Я думаю лучше пидули взять.:)

2JGr124_Romer:
В связи с тем, что мой 3-хлетний Х-52 несколько поизносился, а самостоятельно, по ряду причин, я не смогу его модернизировать, - есть два вопроса:

1. Примите ли подопытного из Минска на переделку
2. Стоимость модернизации

Спасибо.

Ответил в личку.

Цитата:

---

Сообщение от JGr124_Romer

Все детали лужёные. Подшипники припаяны.
Особое внимание. За счёт формы возвратных рычагов создаётся эффект мягкого выхода и возврата в центр.

На этих фото закончена только центровка по крену.

На сегодняшний день загружен заказами на ближайших 2 месяца.
Попытаюсь снизить время проведения работ на 1 джойстик.

---

Как подсказывает здравая интуиция, то основная деталь с одной стороны уменьшилась на суммарную толщину механизма центровки?

Не будет ли наглостью с моей стороны попросить, хотя бы, габаритные размеры деталей механизма центровки и компоновочный рисунок, включая датчики Холла?

Размеры основной детали - 66/20/12
Со стороны центровки по крену срезаны углы по длине на 10, ширине на 6, с обоих сторон.
14/25 заготовка под центровочный рычаг.
30/20 поперечина, к которой прикручиваются рычаги центровки крена.
Датчик крена стоит по системе Кондора.
Датчик РВ стоит на основной детали. Магнит на рычаге, прикрученом к оси джоя.

Цитата:

---

Сообщение от =SilveR=

2JGr124_Romer:
В связи с тем, что мой 3-хлетний Х-52 несколько поизносился, а самостоятельно, по ряду причин, я не смогу его модернизировать, - есть два вопроса:

1. Примите ли подопытного из Минска на переделку
2. Стоимость модернизации

Спасибо.

---

Извините конечно, но у меня точно такой же вопрос к вам как и у Silvera.
Сам я никак, ни по Кондору, ни по кому другому: боюсь туда лезть, после того как в Лоджик когда-то залез:(

Ну и мне, если не сложно, напишите в личку ответ на второй вопрос Сильвера.

Joy Test

В процессе обучения SolidWorks-у накидал тут сборочку. Ежели кому интересно - выложу саму сборку и детальки. Делалось в SW-2010.

ООООООО!!!!!
Дрэгон! еще как интересно. Если размер большой можно мне в почту.

Оффтопик:
Дом Курита ФОРЕВА!

Сборка. Ногами не пинать - это мой, считай, первый экскурс в SW. Обучение идёт, в основном, методом научного тыка в хелп. Доработки, советы, приёмы работы категорически приветствуются!

Теоретически, также как у меня. Практически - не совсем. Многое не сходится, не заметили на фото.
Внёс в конструкцию много изменений, добавил ещё несколько регулировок.
Скоро, начиная с №20, буду ставить только по новой схеме.
На этой неделе уедут к свои владельцам №16 и №17.

Поделишься инженерной мыслью?

Зачем? :dontknow:
Да и не инженер вообще - школа 8 классов.

Цитата:

---

Сообщение от Dragon220

Поделишься инженерной мыслью?

---

Цитата:

---

Сообщение от JGr124_Romer

Зачем? :dontknow:
Да и не инженер вообще - школа 8 классов.

---

Что бы на грабли не наступать. Ведь не зря же вносил изменения в конструкцию.
Впрочем, если ноу-хау, то понимаю и уважаю твою личную точку зрения.

А на счёт 8 классов... Все мы не красавцы. Можно окончить 2 института и не уметь гвоздь в стену вбить.

Цитата:

---

Сообщение от Dragon220

А на счёт 8 классов... Все мы не красавцы. Можно окончить 2 института и не уметь гвоздь в стену вбить.

---

этож про меня )))):D

Цитата:

---

Сообщение от Dragon220

...Можно окончить 2 института и не уметь гвоздь в стену вбить.

---

Я сегодня тоже не сумел.
Дали команду на работе провод гвоздями к кирпичной кладке...:D

Цитата:

---

Сообщение от JGr124_Romer

Я сегодня тоже не сумел.
Дали команду на работе провод гвоздями к кирпичной кладке...:D

---

двойной толстый скотч- наше все )))

Клеевые технологии рулят! "Китайские сопли" для провода и кирпичной (и других) стены - самое то, как для монтажа, так и для демонтажа. Быстро, надёжно, дёшево. Проверено не единожды лично.

В джоестроении постоянно применяю "Китайские сопли". :D
Прекрасно удерживают провода в неподвижном состоянии лишая их возможности обломится по краю пайки.

Просмотрел ещё раз фотографии. От моей виртуальной сборки отличается способом крепления датчика Холла с магнитом и отсутствием подшипника между рычагами оси Х.
В чём преимущество такого способа крепления Холла?
Есть ещё какие либо отличия, которые не видны на фотографиях?

Отличия есть, нет регулировок, всё подгонять точно придётся.
Смотрите внимательно, там всё видно.
Хотя, может только в схеме не видно? Но Вы понимаете о чём я?

---------- Добавлено в 23:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:23 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Dragon220

...отличается способом крепления датчика Холла с магнитом...

---

Кронштейн такой формы урежет правый крен.

Цитата:

---

Сообщение от Dragon220

отсутствием подшипника между рычагами оси Х.

---

Этого не заметил.

Ну хоть кто ни будь сумел сам переделать свой Х52?
Ведь не сложно.

В процессе... Сдерживает ограниченный доступ к инструментальной базе для изготовления качалки. Плюс приходится плясать от размера своих подшипников. Они у меня все по 13 мм внешнего диаметра.
Кстати... Если высота качалки будет 17мм, то она будет цеплять за корпус джоя?

Рычаг центровочный? Полная высота - 25 мм. У меня - 9 мм диаметр наружный.
А вопрос, поперечины пластиковые под замену на метал?

Цитата:

---

Сообщение от JGr124_Romer

...
А вопрос, поперечины пластиковые под замену на метал?

---

По ходу дела решу.

1 000 084 чётко садятся в натяг в пластик. С молотка.