AH-1 Viper получил разрешение на боевое применение.

http://www.arms-expo.ru/im.xp/052057051052053050056.jpg
AH-1Z Viper. Фото с сайта pilotage.com

Морская пехота США выдала разрешение на боевое применение новой версии Z вертолета AH-1 Viper, сообщает Lenta.ru. Военные признали машину "операционно пригодной и эффективной", завершив четырехлетний период испытаний. Столь затянутое время испытаний объяснили необходимостью устранения небольших технических неполадок и доработками.
В заключении по итогам испытаний на боевое применение говорится, что AH-1Z способен обеспечить высокую точность применения оружия, значительно снижает нагрузку по управлению машиной на пилота и может быть использован в более широком спектре боевых операций по сравнению с предыдущей версией AH-1W. Полномасштабное серийное производство Viper начнется в ближайшие несколько недель.
В общей сложности Морская пехота США намерена за счет модернизации старых и покупки новых машин довести общее число вертолетов AH-1Z до 189 единиц к 2022 году. В настоящее время на вооружении морской пехоты США стоят 167 вертолетов AH-1W.
Двухдвигательный вертолет AH-1Z конструктивно основан на AH-1W SuperCobra. Он способен совершать полеты на скорости до 296 километров в час, а его боевой радиус составляет 231 километр. Ударный вертолет вооружен 20-миллиметровой трехствольной пушкой с боезапасом на 750 снарядов, а также оснащен шестью пилонами на крыльях для управляемых и неуправляемых ракет Hydra 70, AIM-9 Sidewinder, AGM-114 Hellfire.
MOСКВА , 1 октября 2010 г. , ОРУЖИЕ РОССИИ

http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490...053052051.html

В 2022 году Кобре будет 57 лет, а Хьюи и того больше - примеры такой долгой службы еще поискать надо

Фотки кабины есть?

Согласен, но щас они отличаются от модификаций, выпускающихся тогда.

Heli
Рабочая лошадка Ми-8Т - 63 года. И что?

Ну а если нет, то нечего про "поискать" лялякать.

Прототим Ми-8 полетел 17 сентября 1962 года. Прототип Кобры в июле 1963. Just saying (c)

А что мы видим на суперкобре.
Два новых более мощных двигателя, переход к 4-х лопастному винту, увеличение взлетного веса за счет бронирования, и после этого нам опять рассказывают идеологию дальних стрельб.

Цитата:

---

Сообщение от boyan

А что мы видим на суперкобре.
Два новых более мощных двигателя, переход к 4-х лопастному винту, увеличение взлетного веса за счет бронирования, и после этого нам опять рассказывают идеологию дальних стрельб.

---

Согласно Bell:
http://www.bellhelicopter.textron.co.../bellAH-1Z.cfm

Цитата:

---

Сообщение от RB

Согласно Bell:
http://www.bellhelicopter.textron.co.../bellAH-1Z.cfm

---

its aircraft design brings together proven AH-1W airframe reliability, a new composite four bladed rotor system and powerful T700-GE-401engines.

Я вообще не понял, с чем вы не согласны?

там фишичек, то побольше чем вы перечислили

Цитата:

---

Сообщение от boyan

и после этого нам опять рассказывают идеологию дальних стрельб.

---

Ага, а изначально отработали тактику атаки с пикирования, чему узкий силуэт и помогал. На этой основе и оправдывали отсутствие бронирования но во Вьетнаме 270+ бортов потеряли. Разных моделей UH-1 потеряли свыше полторы тысяч.

Цитата:

---

Сообщение от Heli

там фишичек, то побольше чем вы перечислили

---

Да нет уж , то что его подтянули по БРЭО до Апача, то бог с ним, морской пехоте оно и не надо. Но основная фишка в том, что когда кричали, фу, какой Ми-24, а потом Ми-28, тяжелый, фу, несущая броня, зачем это надо, мы кевларом обойдемся. Не обошлись. Взлетный вес увеличился, и понадобились и 4-лопастный винт и более мощные движки, впрочем, уж извините, кобра-суперкобра и до этого летала как курица невысоко и небыстро. Но основная фишка в том, что навесная броня, а не в та что часть фюзеляжа по определению дает худшую весовую отдачу, кстати Апач после Ирака -Афганистана тоже изрядно потяжелел.

Оффтопик:
Ну чтож некоторых убеждают только горящие танки

Цитата:

---

Сообщение от Heli

Оффтопик:
Ну чтож некоторых убеждают только горящие танки

---

Танки горят и от коктейлей Молотова :). Мы говорим как прагматичные люди, лично я с конструкторским стажем. Так что без истерик пожалста ))
Для начала зачем на Кобру-Супер поставили 2 двигателя вместо одного, затем ЛТХ Суперкобры, в тендере в Индии она сразу вылетела, остались кто? Апач Лонгбоу и Ми-28Н. А основным требованием индийцев были хорошие ЛТХ.

Цитата:

---

Танки горят и от коктейлей Молотова :).

---

Горят, но от Hellfire II горят лучше

Цитата:

---

в тендере в Индии она сразу вылетела, остались кто? Апач Лонгбоу и Ми-28Н. А основным требованием индийцев были хорошие ЛТХ.

---

Вам министр обороны Индии лично доложил о плохих ЛТХ кобры? откаты и лоббирование, а на публику всегда скажут "все было честно"

Цитата:

---

Сообщение от boyan

Но основная фишка в том, что навесная броня, а не в та что часть фюзеляжа по определению дает худшую весовую отдачу, кстати Апач после Ирака -Афганистана тоже изрядно потяжелел.

---

Сомневаюсь что панели "Норок" держат 12.7мм. По поводу Зулу в том же ракурсе и читал - ресурс рамы выработан под конец и больше не навешаешь. Невысоко и медленно как помнится началось с модели 1S, как понавешали всего на 1Q так и понесло вес набирать.

Цитата:

---

Сообщение от VolkVoland

Сомневаюсь что панели "Норок" держат 12.7мм. По поводу Зулу в том же ракурсе и читал - ресурс рамы выработан под конец и больше не навешаешь. Невысоко и медленно как помнится началось с модели 1S, как понавешали всего на 1Q так и понесло вес набирать.

---

Согласно этому броня выдерживает "23mm projectile "
http://www.youtube.com/watch?v=Fy73nGAPRno

---------- Добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:32 ----------

Здесь про AH-1W

"Armored cockpit can withstand small arms fire, and composite blades and tailboom are able withstand damage from 23-mm cannon hits.small arms fire, and composite blades and tailboom able to withstand damage from 23-mm cannon hits"
http://www.fas.org/programs/ssp/man/...ttack/ah1.html

Получается кабина защищена только он мелкого оружия

Цитата:

---

Сообщение от VolkVoland

Сомневаюсь что панели "Норок" держат 12.7мм. По поводу Зулу в том же ракурсе и читал - ресурс рамы выработан под конец и больше не навешаешь. Невысоко и медленно как помнится началось с модели 1S, как понавешали всего на 1Q так и понесло вес набирать.

---

Я перепутал, разумеется дает худшую :)

Цитата:

---

Сообщение от RB

Согласно этому броня выдерживает "23mm projectile "
http://www.youtube.com/watch?v=Fy73nGAPRno

---------- Добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:32 ----------

Здесь про AH-1W

"Armored cockpit can withstand small arms fire, and composite blades and tailboom are able withstand damage from 23-mm cannon hits.small arms fire, and composite blades and tailboom able to withstand damage from 23-mm cannon hits"
http://www.fas.org/programs/ssp/man/...ttack/ah1.html

Получается кабина защищена только он мелкого оружия

---

Игра слов; "броня выдерживает" и "withstand damage from 23-mm cannon hits" не одно и тоже.

"Выдерживает повреждения от попадания пушки 23мм". Повредить и осколком можно (царапина тоже повреждение), а поражение снарядом совсем другое дело.

Сами представьте попадание 23мм снаряда в лопасть, и как она такое "выдерживает"? А осколок не грех словить.

7.62Х54 кабину значит не берёт, а с какой дистанции и какими патронами? А бронебойными с 300 метров? Всё в деталях.

---------- Добавлено в 17:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:15 ----------

Цитата:

---

Сообщение от boyan

Я перепутал, разумеется дает худшую :)

---

Спору нет :)

www.armstrade.org

Вертолет AH-1Z рекомендован к принятию на вооружение КМП США.

ЦАМТО, 6 октября. Оценка оперативной готовности (OPEVAL) предназначенного для Корпуса морской пехоты США новейшего ударного вертолета AH-1Z «Кобра» завершена, сообщило Командование авиационных систем вооружения ВМС США.
Офис программы модернизации H-1 получил уведомление Командования оперативных испытаний и оценки ВМС США, в котором говорится, что вертолеты AH-1Z признаны эффективными для проведения операций и пригодными для эксплуатации, что позволяет рекомендовать его для принятия на вооружения.
Это фактически третья проверка возможностей AH-1Z. Как заявил руководитель программ легких ударных вертолетов КМП (PMA-276) полковник Гарри Хюсон, при проведении оценки КМП учли итоги предыдущих двух испытаний. По результатам OPEVAL 1, состоявшихся в 2006 году, было принято решение о необходимости дальнейшей доработки вертолета. В ходе OPEVAL 2 были идентифицированы проблемы надежности некоторых систем вертолета, включая обзорно-прицельный комплекс компании «Локхид Мартин», программное обеспечение управления пушкой и нашлемный прицел.
Успешное завершение третьей фазы испытаний позволит до конца года заключить с компанией «Белл геликоптер» контракт на полносерийное производство машин. Кроме того, Командование авиационных систем вооружения ВМС США может начать переговоры о поставке AH-1Z в рамках программы «Иностранные военные продажи» с потенциальными зарубежными заказчиками. В июле в ходе авиасалона «Фарнборо-2010» полковник Г.Хюсон назвал в числе возможных кандидатов на продажу Турцию и Индию.
В отчете об оценке отмечается, что система управления огнем и вооружение AH-1Z обеспечивают высокую точность поражения целей в различных режимах, позволяют снизить нагрузку на пилота и повышают гибкость применения машины по сравнению с AH-1W.
Общая масса AH-1Z по сравнению с AH-1W возросла на 25%, внутренний запас топлива – на 32%, полезная нагрузка – на 32%, крейсерская скорость – на 5%. Радиус действия вертолета возрос на 140% (с 58 до 139 морских миль).
Новые версии ударного и многоцелевого вертолета AH-1Z и UH-1Y разработаны в рамках программы глубокой модернизации Н-1 компанией «Белл геликоптер» и ее промышленными партнерами: «Нортроп Грумман», L-3, «Локхид Мартин», «Дженерал электрик», FLIR, «Талес» и «BF Гудрич». Программа предусматривает высокую степень унификации двух вариантов. 84% комплектующих вертолетов, включая кабину пилота, хвостовую балку, двигатели T700-GE-401/C «Дженерал электрик», роторную систему, трансмиссию, авионику, системы отображения, программное обеспечение являются общими. Это позволяет снизить стоимость обслуживания и подготовки кадров.
AH-1Z является последней версией вертолетов из семейства AH-1 «Кобра» и заменит состоящие на вооружении AH-1W. Машина предназначена для сопровождения колонн, ведения разведки, авиационной поддержки и борьбы с бронетехникой противника. Достижение машиной состояния начальной готовности к боевому применению запланировано на 2011 год. В общей сложности к концу 2021 года КМП США должен получить 189 новых и восстановленных вертолетов AH-1Z.

http://www.armstrade.org/includes/pe...6/detail.shtml

Таки фоток кабины нет?

Цитата:

---

Сообщение от FireBird

Таки фоток кабины нет?

---

таки гугл рулит
http://www.navair.navy.mil/press_rel...ockpit_sim.JPG

тут больше
http://www.bellhelicopter.com/en/air...G_3-06_web.pdf

Огромное спасибо! Есть ли в лучшем разрешении?

а 3264х1832 - это маленькое разрешение? )))
я поищу...

Прошу прощения, видел пост до редактирования. ;)
Ещё раз огромное спасибо.

http://www.es.northropgrumman.com/so...Systems-IA.pdf
http://ftp.rta.nato.int/public//PubF...MP-044-A12.pdf
http://kr.blog.yahoo.com/shinecommerce/21305

кабина UH-1 Yankee, первое фото ПМСМ опытная машина, переоборудованная из UH-1N (на приборной панели которого было 36 будильников :D)

MFD-то с танком - рисованное. ;)

Цитата:

---

Сообщение от VolkVoland

Игра слов; "броня выдерживает" и "withstand damage from 23-mm cannon hits" не одно и тоже.

"Выдерживает повреждения от попадания пушки 23мм". Повредить и осколком можно (царапина тоже повреждение), а поражение снарядом совсем другое дело.

Сами представьте попадание 23мм снаряда в лопасть, и как она такое "выдерживает"? А осколок не грех словить.

7.62Х54 кабину значит не берёт, а с какой дистанции и какими патронами? А бронебойными с 300 метров? Всё в деталях.[COLOR="Silver"]

---

Никто точную информацию не даст поскольку она считается секретной.
У меня есть свои источники летающие на Кобре (уже несколько туров в горячих точках) они косвенно подтвердили информацию о броне.

Цитата:

---

Сообщение от RB

Никто точную информацию не даст поскольку она считается секретной.
У меня есть свои источники летающие на Кобре (уже несколько туров в горячих точках) они косвенно подтвердили информацию о броне.

---

Странно, а чего стеснятся такими секретами? Изделие с возростом.

Ми-28/Ка-50; стёкла держат 12.7 и осколки от 23мм, бронь кабины попадание 23мм ОФ и осколки от 30мм.

Вот здесь почитав первый абзац с хохота хлопнуться можно;

http://www.bellhelicopter.com/en/air...G_3-06_web.pdf

Страница номер 60,

"Фичи выживаемости

AH-1Z самый живучий боевой вертолёт в мире. В дизайн входит снижение уязвимости и пригодность к крушению."

Дальше стандарт навесов, низкий силуэт и ИК сигнатура, но самое звонкое вот это;

"Топливная система баллистически терпимая с встроенной системой пожаротушения, и встроенными (интегрированными), пригодными к крушению баками на пилонах вооружения"

Дальше я вообще не разберу, баки держат 12.7мм но только в подмоченных (wetted) местах, не спец но догадываюсь что под этим имеется в виду что защита не полная. А далее нечто; "Баки обеспечивают общею защиту от калибра 12.7мм". Что такое "общая" защита? Это как "в целом", или почти? Одна игра слов. "Баки сделаны из усиленного материала и имеют интегральные монтажи которые рассчитаны сломаться под нагрузкой которая превосходит ту которая рассчитана для материала бака." Это как?

О броне и правда ни слова, секретят, зато на странице 61 целый расклад о малозаметности. Опять силуэт, краска которая понижает ИК сигнатуру, низкая отражаемость стекла, и вообще дизайн в целом понижает всё включая радарную сигнатуру. В общем "стелс".

Не знаю какие идут отчёты с Ирака/Афгана. Кобра есть Кобра, с заслуженным боевым стажем, но вот рекламирование древней Кобры в нечто малозаметное методом спец. красок ну уж не знаю. Фоток кабин полно, панель Норок стоит на уровне кресла пилота, прикрывает само кресло от мелких шальных и осколков, всё. Какие там секретные техи не в курсе, но чисто визуально сравнивая дверцы Ми-28 и Кобры видно где броня. На Ми-28 пальцы отшибёт. На Кобре тоненькие и закрываются на пимпочки.

На броне жилеты стандарты есть, на сколько рассчитан столько держать и должен. Доверит ли кто броне жилету с определением "баллистически терпимый, малозаметный"? Я пас.

Цитата:

---

Сообщение от VolkVoland

Сами представьте попадание 23мм снаряда в лопасть, и как она такое "выдерживает"?

---

а что так удивляет в этой фразе? например, по нашим заявлениям у Ми-28Н "лопасти несущего винта из композиционных материалов выдерживают попадание снарядов калибра 20-30 мм" (при хорде лопасти в 67 см)
http://www.redstar.ru/2008/01/30_01/3_03.html

прежде чем "хлопаться с хохота", может все-таки стоит учесть, что "не спец"?

Цитата:

---

Сообщение от Heli

кабина UH-1 Yankee, первое фото ПМСМ опытная машина, переоборудованная из UH-1N (на приборной панели которого было 36 будильников :D)

---

Оффтопик:

не могу понять , почему пошла мода на MFD , в которых отражается физиономия смотрящего и весь окружающий мир :ups:? Почему их не матируют ?

Цитата:

---

Сообщение от flateric

http://www.redstar.ru/2008/01/30_01/3_03.html
прежде чем "хлопаться с хохота", может все-таки стоит учесть, что "не спец"?

---

Что вы хотите, они даже фамилию директора неправильно написали :)

Цитата:

---

Сообщение от boyan

Что вы хотите, они даже фамилию директора неправильно написали :)

---

ну нельзя женщинам писать про авиацию...нельзя

Цитата:

---

Сообщение от Heli

Горят, но от Hellfire II горят лучше

Вам министр обороны Индии лично доложил о плохих ЛТХ кобры? откаты и лоббирование, а на публику всегда скажут "все было честно"

---

По-вашему, чем дороже оружие поражения, тем оно эффективнее? Тада каждому танку по личной атомной бомбе. Не то что гореть в лужи плавиться будут.

Если вы такой фанат этого вертолета , то совсем не факт, что другие хуже и хуже ли?

Вам шеф Пентагона лично рассказал, что именно ваш любимый вертолет справится со всеми танками на все 100%?
Ради интереса посмотрите статистику падения вертолетов армии США в самой США и статистику падения(в основном небоевые потери почему-то) в Афганистане к примеру.
К вопросу о преимуществе машин. Даже если вспоминать ВОВ, то как только ЛТХ наших самолетов приблизились к немецким и мастерство наших летчиков выросло, то потери у немцев резко возросли.
Буквально лет 7 назад вспоминал один из летчиков-испытателей, побывавших в США. Да американские умеют и любят летать. Да машины у них хорошие. Но! Наши отстают только за счет меньшего времени налета. Программы у нас лучше и летчики (при достаточном времени налета) лучше и значительно. Думаю, что и с вертолетами та же ситуация. Прокладка между РУС-ом и креслом таки решает)
А то, что вам вертолет нравится и именно этот, так наверное это ваша проблема?) Мне вот к примеру Камовские нравятся), то что в них в свое время было заложено, в американцах и не пахло такими возможностями) Да и в силу мощи лобби именно милевского КБ, мы так и не оценили все прелести и преимущества 2-х осной схемы.
Как сказал один умный человек, если инженерное решение красиво, оно красиво и внешне. Вот Сикорский делал красивые вертолеты) И камовские внешне очень даже).
P.S.
И если уж претендуете заявляете факты, то будьте справедливы.) если некая вещь по определенным характеристикам, превосходит, нравящуюся вам, то это не значит, что ваше - это ВСЁ, а остальное дым.
Если Ми-8 выпускается дольше - это факт. Если это вам фиолетово) То факт от вашего опупенного самомнения не растворится в воздухе. Он останется фактом. Назло вам или на вашу невежественность. Это ваша проблема, впрочем как и ваше дело.Но однобокость суждений... не самая хорошая черта человека.

Цитата:

---

По-вашему, чем дороже оружие поражения, тем оно эффективнее? Тада каждому танку по личной атомной бомбе. Не то что гореть в лужи плавиться будут.

---

зачем передергивать, достаточно системы которая обнаружит, распознает и выстрелит по танку современную ракету. И такая система у морпехов есть

Цитата:

---

Ради интереса посмотрите статистику падения вертолетов армии США в самой США и статистику падения(в основном небоевые потери почему-то) в Афганистане к примеру.

---

как бы говорите мне "смотри амеров пачками сбивают", а вот интересно сколько бы были наши потери в таком конфликте :cry:

Цитата:

---

Наши отстают только за счет меньшего времени налета. Программы у нас лучше и летчики (при достаточном времени налета) лучше и значительно.

---

да это же здорово что НАШИ летчики при меньшем налете значительно лучше штатовских :D

Цитата:

---

Думаю, что и с вертолетами та же ситуация. Прокладка между РУС-ом и креслом таки решает)

---

особо если эти прокладки сидят в Ми-24 и пуляют карандашами или в лучшем случае атакой-в

Цитата:

---

А то, что вам вертолет нравится и именно этот, так наверное это ваша проблема?)

---

проблемы возникнут у РА в случае гипотетического конфликта, который вполне может быть безъядерным

Цитата:

---

Мне вот к примеру Камовские нравятся)

---

Мне тоже нравятся, особо Ка-32А - очень хороший вертолет для перевозки грузов на внешней подвеске

Цитата:

---

Сообщение от Heli

зачем передергивать, достаточно системы которая обнаружит, распознает и выстрелит по танку современную ракету. И такая система у морпехов есть
----------------
особо если эти прокладки сидят в Ми-24 и пуляют карандашами или в лучшем случае атакой-в

---

Только эти морпехи покамест в Ираке такими ракетами балуются, а в Афгане не очень, хотя там зеленки нет ни там ни там, да и то в основном все пушечкой и карандашами (кстати их карандаши по калибру на 10 мм меньше наших в диаметре). Аж пришлось второго поставщика для снарядов к пушке нанимать, один не справляется.
Да и пускать управляемую ракету по стоимости превосходящую сам древний советский танк, как то очень по-американски :D

boyan, в войне типа афганской мало подходящих целей для ракеты стоимостью 70 тысяч долларов.
http://i1.imageban.ru/out/2010/10/07...da1ba8952a.jpg
Но в большой войне недостатка в них уже не будет

Цитата:

---

кстати их карандаши по калибру на 10 мм меньше наших в диаметре

---

членометрия? :ponty:

Цитата:

---

Сообщение от Heli

членометрия? :ponty:

---

Ну вообще-то вы сами стартовали сей процесс) пропев дифирамбы и выдав типа - моя любимая вестчь самая крутая, а все остальное мне фиолетово.

Что касабельно наших, то наши это наши, насколько наши есьть ваши мне не очень ясно, ибо ваша любовь к ненашему и нелюбовь к нашему торчит как солома из мешка).
Сравнение же с нахождением наших войск и американских мягко говоря... Ибо моджахедов снабжали практически всем капиталистическим миром. Россия же сегодня практически не поставляет моджахедам новейших систем вооружения. Иначе , думаю, что потери американских войск были бы как минимум в разы больше. Думаю и сателлиты американские вряд ли позволяют себе опосредственно воевать с США.

Цитата:

---

моя любимая вестчь самая крутая

---

а вот не надо. я не считаю хьюи самым крутым, я просто люблю эту птичку

Цитата:

---

Что касабельно наших, то наши это наши, насколько наши есьть ваши мне не очень ясно, ибо ваша любовь к ненашему и нелюбовь к нашему торчит как солома из мешка).

---

какие глубокие выводы, щас меня обвинят в государственной измене, не меньше :D

Цитата:

---

Ибо моджахедов снабжали практически всем капиталистическим миром. Россия же сегодня практически не поставляет моджахедам новейших систем вооружения. Иначе , думаю, что потери американских войск были бы как минимум в разы больше. Думаю и сателлиты американские вряд ли позволяют себе опосредственно воевать с США.

---

На России свет клином не сошёлся, есть спрос есть и предложение!
что думаете Индия, Китай, Пакистан, Израиль, Иран, Болгария, КНДР, Египет, Бразилия не продают оружие на черный рынок ?

Цитата:

---

Сообщение от Heli

boyan, в войне типа афганской мало подходящих целей для ракеты стоимостью 70 тысяч долларов.

---

Да бросьте, все мы помним фильм на дискавери про доблестных морпехов, которые угробили два чинука ради поста талибанов с ДШК. И Самолеты били по ним били, и спецназ атаковал, даже беспилотник пригнали.
А всего лишь надо было пригнать Апач или суперкобру и пустить термобарическую. Но не летают они так высоко, и тем более не висят, а вот чинуки летают.

Цитата:

---

Сообщение от Heli

Но в большой войне недостатка в них уже не будет

---

Я скорее поверю войну Индии с Китаем или Пакистаном. При чем ни у одной из сторон таких ракет нет. Кстати, помните? Идет же тендер в Индии вот и посмотрим результат.

Цитата:

---

Сообщение от Heli

членометрия? :ponty:

---

Конечно :)

Цитата:

---

Но не летают они так высоко, и тем более не висят, а вот чинуки летают.

---

ну а эккюрей на Эверест садился

Цитата:

---

Я скорее поверю войну Индии с Китаем или Пакистаном.

---

вы по правде думаете что вторая мировая была последней большой войной?

Цитата:

---

При чем ни у одной из сторон таких ракет нет. Кстати, помните? Идет же тендер в Индии вот и посмотрим результат.

---

ага марафон взяток

Цитата:

---

Сообщение от Heli

вы по правде думаете что вторая мировая была последней большой войной?

---

Вы меня не поняли я как раз эти считаю наиболее вероятными. Вычто за новостями не следите? Например про усиление Индией контингента на спорном участке границы с Китаем, когда тот начал там накачивать войска

Цитата:

---

Сообщение от Heli

ага марафон взяток

---

Ну вы блин даете, т.е. фирма Боинг не потянет по суммам Рособоронэкспорт? Даже не смешно. Или что американцы, белы и пушистые взяток не дают ? :)
Любой тендер это всегда откаты, помните недавнюю историю про BAE systems и саудовского прынца. А с кем недавно США заключили оооочень большой контракт? Ой с саудами. :D Чистая случайность.

Цитата:

---

Вычто за новостями не следите?

---

нет

Цитата:

---

Ну вы блин даете, т.е. фирма Боинг не потянет по суммам Рособоронэкспорт? Даже не смешно. Или что американцы, белы и пушистые взяток не дают ? :)
Любой тендер это всегда откаты, помните недавнюю историю про BAE systems и саудовского прынца. А с кем недавно США заключили оооочень большой контракт? Ой с саудами. :D Чистая случайность.

---

я лишь хочу сказать что все всегда давали и брали :) так что это уже априори не чистое соревнование

По поводу нравится не нравится. Лично мне 2-лопастная однодвигательная Кобра нравится гораздо больше, чем эта несуразная версия.

---------- Добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:12 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Heli

я лишь хочу сказать что все всегда давали и брали :) так что это уже априори не чистое соревнование

---

Это не так. Задачи при испытаниях одинаковые и ТТХ проявятся.

Оффтопик:
а вы вспомните сколько было трепа Ми-28 vs Ка-50, у себя то разобраться не можем, а что там в Индии вообще неведомо

Господа хватит кормить этого троля....
Он же ми-24 сравнивает с этой мелочью и ну а уж про некую безъядерную войну со штатами я вообще молчу :D
ога выйдут в поле и будут биться)

сравнивать даже просто защищенность ми-24, ми-28 и ка-52 с коброй мягко говоря несуразно.....

Цитата:

---

Сообщение от Heli

а вы вспомните сколько было трепа Ми-28 vs Ка-50, у себя то разобраться не можем, а что там в Индии вообще неведомо

---

При чем тут форумные баталии форумных же мудрецов и реальный тендер?
Мы знаем , например, что в 1991 у Ми-28А был железный подписанный контракт с Ираком, но дядя Буш старший сорвал сделку, что в 1995 по -моему, был тендер в Швеции где по ЛТХ и точности Ми-28А сделал Ан-64А, но у него не было на тот момент ночных систем. Правда как выяснилось позже, тот Апач тоже не позволял ночное пилотирование, а значит ночное боевое применение, но это те новости о которых узнают гораздо позже и они мало кого интересуют после подписания контракта :)

http://i4.imageban.ru/out/2010/10/07...0e6d009935.gif Kelindil, выйди подыши и успокойся :D