Вид для печати
А в БоБ поддержка FreeTrack native будет? Как в Арме 2-ой. А то ну *** этот ТрекИр с их дровяными проблемами, шифрованием, доплатами. У меня Фри Трак с камерой от PS3 (1200 рублей)- дает 100 fps и угол обзора 75 градусов неискаженный!!!! А у ТрекИра 47 градусов, всего то.
Да, с учетом 6DOF обзорчик бы теперь точно надо на FreeTrack! Всю эту красоту наблюдать.... И было бы неплохо, что бы в Боб, так-же как и в Arma 2 поддерживался бы и FreeTrack native. А то с TrackIR через пару лет чую проблемы будут для основной массы вирпилов. Они и сейчас есть, а уж дальше тем паче тока нарастут. Чрезмерно дорог для набора из трех светодиодов и собственно - посредственной камеры. Привязка к конкретной игре, шифрация обмена, лицензии, доплаты за всякую фигню.
Тем более, что теперь у нас есть PS3eye + FreeTrack - и TrackIR просто нервно курит в сторонке.
Да ничего он не курит в сторонке.TrackIR изобретение очень полезное и органичное(есть конечно проблемы с засветкой) ,но по мне остальные самодельные девайсы нервно курят в стороне,но это никак не отменяет альтернативность других устройств обзора....если просто, то TrackIR мне импонирует,а остальное всё какашки(говно..уж простите)...Цитата:
Сообщение от [I.B.]-=Zulu=-
Оффтопик:Вложение 126878
Фритрек это дешевая и не полнофункциональная замена Трекиру. Такое ощущение, Вадим, что мы какими-то разными девайсами пользуемся. У меня с трекиром никаких проблем, куча профилей, никаких доплат. Откуда вы эти проблемы находите.... х.з. Я юзал и одно и другое т.ч. могу говорить с полной уверенностью ;) На скрине все хорошо видно. Судя по форуму там есть и другие варианты разрешений, но это все опять пробы поиски настройки. Трекир включил и забыл. Один раз оси подправил и больше софт не открывал.
Возможно ли уточнить, в чем заключается "не полнофункциональность" фритрека?Цитата:
Сообщение от Miron
он бесплатен и не надо оправдываться за потраченные деньги.
Фритрек - это плохо. Для любителей нетрадиционного секса. А Трекир действительно, включил и забыл.
это заблуждениеЦитата:
Сообщение от [LF]diR
Если руки из правильного места растут-лучше потратить часа два на изготовление, чем искать Трекир и покупать его за 6тыр.Сам пользуюсь Фритреком-в сравнении с Т особых преимуществ нет если всё правильно настроить.
Не знаю, 3 года на Фритрэке все обошлось в 600 руб., пол часа на настройку отклика осей и все. Кепка на башка, Фритрэк мышка клац,клац и в небо.
ЗЫ Присоединюсь к вопросу, а чем Фритрэк ограниченей ТрэкИра? Фритрэк - 6 осей, ТрэкИр - ЕМНИП меньше (от 3-х до 5-ти, зависит от серии, опять же ЕМНИП), цена - без вариантов, угол обзора, фпс?
Соотношение степеней/углов/фпс и прочие хар-ки различных моделей.Цитата:
Сообщение от Makc05
Пользовал UR Gear,хедджой, фритрек+вебка, фритрек+wii, фритрек+wii+NewView+светодиодный клип, трекир 4 про + отражатели.
Трекир лучше однозначно, и это без светодиодного клипа
По качеству выглядит так:
1)Трекир
2)UR Gear+ NewView
3)фритрек
Всё конечно моё ИМХО
Да... пользователей Фритрека даже чисто техническое превосходство Трекира не убеждает. Всё с вами понятно.
А что касается рук из правильного места, так они у меня правильнее твоих, Журавель. Я собирал Фритрек+Wii, мой вердикт - УГ.
Я свое время потратил, хочу предупредить остальных не делать этого. Оно вам надо ? рыскать по злачным магазинам в поисках подходящих светодиодов и ломать в буквальном смысле вэбкамеры? А потом всё это паять? А потом еще настраивать, изучая ихний кривой интерфейс? И в итоге всё это выкинуть.
Всё равно придется брать Трекир.
За 6000 руб ваши достоинства сплошные недостатки. Дизайн устройства столько не должен стоить.
"А что касается рук из правильного места, так они у меня правильнее твоих, Журавель."
Я конкретно никого не имел ввиду,просто не стоит эта приблуда таких денег,тем более когда есть довольно доступная альтернатива
За три часа соорудил и ничего не выкинул. Настройки не вызвали проблем. Хорошо что не купил трэкИР.
А что за доплаты не могу понять? Какие-то новости?
To Miron
Жень, Вся функциональность TrackIR определяется примененной камерой. Которая там середнячок вообщето. Т.е. лучше обычных веб камер но хуже хороших.
Дык вот если найти лучшую камеру чем в TrackIR то мы и получим лучшей девай.
http://en.wikipedia.org/wiki/FreeTrack -смотрие-же, еще раз повторяю FREE TRACK c камерой Sony PS3 лучше TrackIRа 5-го поколения по четырем самым важным параметрам:
1)Количество кадров в секунду.
2)Разрешение
3)Чувствительность.
4) Угол обзора - 75 градусов - это вообще параметр соответствующий дорогостоящим профессиональным решениям. Я наприме, сижу рядом с монитором и в таких случая TrackIR терял мой клип на голове.. Я пробовал TrackIR 5-й, Купил за 5 тыс рублей RUCAP ультазвуковой, дальше имея возможнжость экспериментировать купиил Sony PS3eye (1200 рублей) и самое лучшее решение оказалось FreeTrack + PS3eye!!!
(трекиир и рукап за ненадобностью теперь - могу продать за полцены, кому нужно )
Причем, даже колхозить не надо, если руки не могут. Например, купил за 30 баксов светодиодный клип и вперед. Гоу! Причем я пробовал и Трекировский клип и самодельный. Самодельный оказался лучше, ибо светодиоды применил широкоугольные, а не ширпотреб, который стоит на копеечном, трекировском клипе. Он действительно копеечный - достаточно посмотреть как он сделан. А продают за 30 баксов. Причем в комплект ТрекИра не входит :)
А то что компания Натурал Поинт (TrackIR ) ведет себя не честно к пользователям достоверно описано тут: http://naturalpointofview.blogspot.com/
И самое плохое во всем этом - Она перешла на шифрованный протокол, закрытый. Шифрование там смешное конечно, но все равно, закрыто и плюс с возможностью привязки к купленной игрухе приложению. А все закрытое, всегда выходит боком для пользователя в итоге.
--- Добавлено ---
О! И еще забыл! У камеры Sony PS3 встроенная веерная система из 4 микрофонов. На основе их реализовано аппаратное шумопонижение - т.е. постронних звуков вообще нет. В ТС3 - звук чистейший, даже в зашумленных условиях, когда на кухне орет телевизор и жена посудой гремит, абоненты этого не слышат!!!
--- Добавлено ---
Светодиоди искать не надо, покупаешь обычные для ИК пультов. Стачиваешь линзу, и получаешь широкоуголные разыскиваемые филипсы. :)Цитата:
Сообщение от [LF]diR
Но и этого делать не обязательно, ведь на Треировском клипе - они обычные стоят.
Я светодиоды не точу, покупаю с самым широким углом излучения.
Уверен?)))))Цитата:
Сообщение от [LF]diR
"рыскать по злачным магазинам в поисках подходящих светодиодов" - Особых трудностей не испытал, сделал предварительный заказ по инету, позвонили, приехал взял.
"ломать в буквальном смысле вэбкамеры?" - Ничего не ломал, Logitech qc4000.
"А потом всё это паять?" - Веский аргумент. Да, уж, непосильный труд на пол. часа работы, смешно.
"А потом еще настраивать" - Один раз под себя настроил, и вот уже год без проблем.
"Всё равно придется брать Трекир." - Есть лишние 5 тыс. ради Бога, ваше право. У меня он обошолся в 200 р. (без стоимости вебкамеры.)
Ну у меня в 1200 руб - стоимость Sony PS3eye. Зато замечательные 100 FPS с гаком и голову держу где хочу, не думая что выйдет из поля зрения камеры.Вложение 126956
И надо ли в ней копаться светофильтр убрать. Не ужели лучше Тракира? И с засветкой как? Вот нашёл она? http://www.svyaznoy.ru/catalog/gamep...9#product-spec вот ещё какой то вий есть кто пробовал с Фритраком http://www.eldorado.ru/cat/detail/71050833/
ХЗ. Вот сразуже нашел через Гугл http://www.fineprice.ru/sony_ps3_eye_kamera-4459.html.
Засветков - не замечал. Если уж у кого то есть TrackIR то конечно менять смысла нет. Мне надо было, потому что моник очень близко и в нише, а камеру располагать высоко приходилось. TrackIR клип терял. PS3 - не теряет.
Пользуюсь ФриТрек уже не первый год и даже не третий. Один раз настроил и забыл. Есть огромная тема которую я в своё время создал, где рассказывается как и из чего изготовить и как настроить. Многие повторили.
Я никогда не куплю Трекир. У нас в скваде все кто им пользуется испытывали те или иные проблемы, каждый второй поменял его по причине поломки (чип горит).
Трекир проще самой дешёвой веб камеры и не стоит своих денег. По крайне мере его 4 версия. Только его софт имеет цену.
Трекиром пользовался, знаю что это за г.
Эта приблуда действительно таких денег не стоит, Трекиру цена - 3К рублей, но у них по-факту нет конкурентов пока (про RuCap знаю, но на текущий момент он еще конкурентом не является). Это из оперы "походи по базару". Тут реально холивар - кто-то за стоимость трекира удавится и не поленится сам все изготовить, купить вебкамеру и т.д. Вопрос в приложении усилий и желании сэкономить. Насколько я знаю характеристики типовой вэбкамеры, у Трекира перед Фритреком будет преимущество практически при любом раскладе, но будет ли для данного конкретного человека эта разница стоить порядка 5К при условии "да я сам выпилю, выстрогаю и на полозья от клавиатурной полки поставлю", большой вопрос.Цитата:
Сообщение от Zhyravel
FreeTrack это находка для меня. трацкир бы я в любом случае за такие бабки не взял. там нет ничего по сути. за 5000 штук можно 3 д очки взять
Удивительно,я летаю на фритрек с тех пор когда паял отверткой нагретой на плите)))).У меня камера,которую кроме меня никто не видел(150 р)))) . Работает просто фантастически и это при том,что угол поворота головы ну....точно меньше,чем угол взгляда от края до края 24-го широкоформатного моника,шею вообще не гну . Клип даже не выключаю (подключен к джою штекером) просто нажал ехе файл и все - полетели. Мало того,в инпуте фритрека сделал так,чтобы при взгляде назад мапилась кнопка "широкоугольный взгляд" (очень удобно).
Изготовить клип можно из всего ,идей 1000.Диоды не надо точить - надо случайно задеть ими напильник .
Реакция на движение головы 90% минимум.Сглаживание статическое - эта фича и дает такие возможности.
Можно узнать подробнее как это сделать?Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=47552&page=20 чтобы не оффтопить ,там тема фритрекаЦитата:
Сообщение от D.Severin
Дайтека и я всуну свои копейки. Использую FreeTrack уже около года, доволен как слон. Делается элементарно, не надо никаких диодов искать особых, купил в любой точке нашегобывшегоСССР диоды для ПДУ, спилил, зашкурил - 100% работают при максимальных углах поворота головы (не голословен, сам с такими работаю). Взял отдельную камеру для устройства за 12$ (logitech c100), выдрал фильтр (не жалко за такие деньги, да и для скайпа другая есть). И все, все работает без всяких подстроек!
С другой стороны, сравнивать с TrackIR-ом могу только по мимолетным ощущениям. Один раз у знакомого пробовал (не знаю модель, но точно не Пятый, скорее всего - Четвертый). Честно, за те пол часа, что полетал с TrackIR не почувствовал никакой разницы со своим FreeTrack (честно).
Если сравнивать, сугубо для себя, мне, конечно лучше FreeTrack по следующим причинам:
-дешево.
-хороший функционал.
-"сделал сам" - приятно.
-легко достать\сделать (скажем, если бы у меня и были деньги на TracIr, не факт, что я смог бы найти, где его у себя в городе-стране достать).
Я до недавнего времени, считал, что TrackIR обрабатывает координаты аппаратно, а не программно, как это делает FreeTrack и, тем самым, не грузит процессор. Но коль скоро никто тут не упомянул (если я был внимателен) о таком "недостатке" Free Track, то надо полагать, что и TrackIR страдает таким же? Хотя с C100 у меня процессор не грузит сильно. У кого камера "грузящая" могут, имхо, столкнуться с проблемой нехватки мощности процессора летая с FreeTrack в грядущем БоБ-е. Я думаю, меня такая опасность обойдет... так что, FreeTrack - готов, джойстик - доделываю, осталась в домашних условиях еще собрать GTX470 :) и ждать БоБ-а!
НЕ ГОНИ! Разницы он не почувствовал. Видимо не пробовал, а так для личного успокоения постишь. Ты пробовал к примеру Cam2Pan или Freelook? или CamSpace с HeadTracking, сравнивал? Это из той же темы в сравнении с FreeTrack, вроде то же, но в сравнении хуже, всяко. Так и Freetrack в сравнении с TrackIr. А фигли тут объяснять, купи TrackIr ([хотяб б\у), посиди с ним пару часов, потом на Freetrack вернись, почувствуешь отторг. Сам был поклонником Freetrack, при чём пару лет, точно А до него чего только не гонял (HeadJoy не пробовал, каюсь, а вот UrGear довелось). Очень приятно горланить о не потраченных деньгах и о том что разницы нету. В сравнении как четырка и A6, и та и та жопу возит, но как? TrackiR Лучше Freetrack, по любому, кроме денег вложенных, но если хочешь комфорта и результата, деньги третье. При чём это можно определить только Сравнивая, тут и сейчас, а не под дудку экономии.Цитата:
Сообщение от Egor89K
О как? Настоящим ХолиВаром пахнет или невнимательностью. Читаем еще раз:Цитата:
НЕ ГОНИ!
Как-то не очень похоже, что я в своем посте окнчательно заключаю, что одно лучше другого. Конкретно я за пол часа или час игры на TrackIR не был поражен чем-то особым, что разительно отличалось бы от FreeTrack. Отклик "живее" был, чем на моем FreеTrack-е, понравилось. Пришел домой, подкрутил чувствительность по осям, получил такой же на FreeTrack.Цитата:
С другой стороны, сравнивать с TrackIR-ом могу только по мимолетным ощущениям. Один раз у знакомого пробовал (не знаю модель, но точно не Пятый, скорее всего - Четвертый). Честно, за те пол часа, что полетал с TrackIR не почувствовал никакой разницы со своим FreeTrack (честно).
Нет, поэтому ничего "для личного успокоения" и не пишу.Цитата:
Ты пробовал к примеру Cam2Pan или Freelook? или CamSpace с HeadTracking, сравнивал?
Пока полностью устраивает FreeTrack, даже не знаю, что мне еще надо: функционал, отклик, рабочие углы - все устраиват.Цитата:
...но если хочешь комфорта и результата...
Куда мне, студентоте, я живу под дудку экономии, не то что летаю...Цитата:
...а не под дудку экономии.
Давайте обратимся к цифрам.
Для нынешних процев, нагрузка, которую создает FreeTrack - не актуальна! Core2Duo E6xxx загружается всегона 3% с PS3eye. Ил2 загружает проц при 32 пилотах в онлайне - на 44-50%, итоговая нагрузка 47-53% Я думаю даже рассуждать нечего о загрузке сейчас. Это было актуально годика 3-4 назад еще, а сейчас едвали.
То что реально сейчас нагружает проц, дык это FaceTrack - это то, к чему придем в будующем. Положение головы определяется не по световым точкам, а анализу смещений таких элементов лица как: рот, глаза. Вот эта технология - ресурсоемка, а фритрэк уже едвали можно считать таковым.
Согласен :). Тут многое от камеры зависит. Как требователен будет грядущий БоБ к процессору, другой вопрос. У меня сейчас QuadCore AMD Athlon II X4 645, 3100 MHz, надеюсь БоБ не загрузит его под самые... оставит чуток для FreeTrack-а. Ну а с Ил-ом оно и понятно - всё пучком :).Цитата:
Для нынешних процев, нагрузка, которую создает FreeTrack - не актуальна!
ставлю свои 5 копеек.
По моему мнению FreeTrack дешевая замена TrackIr, не более того. Выше приводили пример с Ауди и четверкой, попал в точку.
Сам делал FreeTrack, использовал его пол-года. При моем положении головы относительно монитора в крайних точках постоянно терял обзор. Менял и диоды, и подпиливал их, много чего пытался сделать, особых изменений не видел. Отдал FreeTrack другу, себе купил TrackIr. Сразу отдел и увидел разницу, никаких потерь в крайних точках, никакой возни в настройкой профиля. Одел и полетел, подкручивая кривые уже в процессе.
Товарищ, которому отдал FreeTrack летал с ним на протяжении примерно года. Заходил ко мне, пробовал TrackIr, особой разницы не отметил, по сравнению с FreeTrack. Но, когда я ему дал свой TrackIr на пару недель, он принес его домой, подстроил под себя, попробовал во всех играх, то на мой вопрос, будешь ли заказывать себе TrackIrответил однозначно: "Да, конечно!"
И тем, кто пишет посты на подобие, "посидел 5 минут у соседа, разницы не заметил" стоит взять у этого соседа TrackIr на недельку-другую. Возможно мнение изменится.
С Уважением!
Вы просто не умеете их готовить:)
Кто ж его даст :). Если у вас Фритрек терял диоды, то тут однозначно: либо камера слабая по углу, либо фильтр не удалили, либо диоды узкоугольные. Это однозначно, тут я вас могу уверять. Вот уверять, что TrackIR хуже\лучше я не могу и этого не делаю(делал). Про пять минут (не пять, а пол часа-час) я правду написал, больше времени у меня не было. НО за это время (вполне достаточно, я считаю, для первого впечатления) я не пришел в эфорию, не отметил для себя каких либо революционных, кардинальных отличий от моего домашнего фритрека (как, например, после своего сайтек Х, опять же у друга :) попробовал х52, там и 5 минут хватило разницу почувствовать) понял, только, что на своем стоит чувствительность больше поставить, так и сделал. Более того, скажу, что летал в Ка-50, где 6dof и там разницы не почувствовал. А по настройкам, я во фритреке даже профили не создаю, Общие настройки выкрутил как мне удобно и летаю.Цитата:
И тем, кто пишет посты на подобие, "посидел 5 минут у соседа, разницы не заметил" стоит взять у этого соседа TrackIr на недельку-другую.
Тут, как мне кажется: или у соседа TrackIr какой-то левый (четвертый), либо у вас фритрек "левый".
С уважение.
Да валом этих трекиров...ровным счетом одно и тоже что и фритрек, если фритрек не стабильней,во всяком за много лет у меня ни одного ЧП,ехе 1 клик в трее и идеальная свобода обзора с мгновенным откликом .Я вообще на него посреди чемпа сел и привык за день. Если бы что то не нравилось рука лезла бы в настройки - нет этого,нет.
а о чем спич то ???? разница только в том что TrackIR купил поставил и забыл, FreeTrack купил, спаял и забыл,
а дальше кому что нравится
сам лично юзаю TrackIR 5pro и доволен как удав после обеда
думаю, что если бы ты купил ТрэкИР, ты бы сказал "хорошо что я его купил":D...Цитата:
Сообщение от D.Severin
--- Добавлено ---
я в свое времяTrakIR 3PRO почти за такую цену купил (чуть дороже). Следующие поколения это сплошной маркетинг ИМХОЦитата:
Сообщение от Harh
все перехожу на фри трек) кстати , а боб его будет поддерживать?Цитата:
Сообщение от [I.B.]-=Zulu=-
Я уже заказал PS3 EYE.Цитата:
Сообщение от Wincel
В принципе устраивает и 30 FPS, но реально, 100 - это круть, к тому же углы невероятные. Будем пробовать схему с отражателями.
там же только камера нужна ? отдельно она продается или все надо покупать ? то есть ее разбирать не надо и вытаскивать фильтр ? как она работает ? от света или ик излучения ? 100 фпс это крутяг
--- Добавлено ---
изучил. понял. где заказать можно по почте ?
Всё это ляляля-тополя ... а кстати какая в БзБ поддержка Тракира и Фритрека? Я имею ввиду поддерживается ли Фритрек в БзБ?
Покупали Wii. Щас вот по вашему совету народ побежит покупать еще и PS3 Eye (еще одного кота в мешке). В Новосибирске его можно взять только в связке с Мувом за 2600 руб. Не так уж и дешево.
Трекир и Фритрек для приложения то же самое,на выходе все одно.Цитата:
Сообщение от Wincel
Ага, именно поэтому Natural Point перешла на шифрованный канал связи. На выходе то может и одно, а вот на входе разработчики игры запросто могут оставить поддержку только TrackIr.Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Ну как минимум интерфейс мыши останется,и не лучшее со стороны разработчиков игр обделять столь массовое явление ,как фритрек.Это будет идти пунктом -"недостаток",ценою на много больше чем могли за это заплатить заинтересованные .
я тоже близко к монику сижу, и постоянный слет трекира из-за угла раздражает...Цитата:
Сообщение от RBflight
--- Добавлено ---
мда, камерка не особенно ходовая, под заказ видимо брать надо?Цитата:
Сообщение от [LF]diR
Мышь - это 2 оси. В Иле работает замечательно, а в БЭБ возможно у тех, у кого будет 6 осей, будет преимущество.Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
С Уважением!