Авиацию собирают в кулак.

Вид для печати

13.04.2011, 13:06
RomanSR

Авиацию собирают в кулак.

13.04.2011, 00:50
Юрий Гаврилов
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5454 (78)

В ближайшие годы в России на каждом стратегическом направлении появятся крупные авиабазы ВВС.
Задачу иметь их на севере, юге, востоке и западе страны поставил президент Дмитрий Медведев. По его оценке, "сейчас аэродромная сеть военной авиации не соответствует требованиям базирования авиагруппировок". Генералам приказано приблизить их к войскам. Тогда поддержка сухопутных частей, переброска их в пределах военного округа или на другие театры военных действий перестанет быть проблемой для армейского руководства.
Начинать все с нуля генералам не придется. Оптимизация сети военных аэродромов шла параллельно с реформированием полков и дивизий ВВС. На недавнем заседании коллегии минобороны, где принял участие президент Медведев, глава ведомства Анатолий Сердюков доложил, что для повышения мобильности и огневых возможностей Сухопутных войск сформированы восемь баз армейской авиации. Иными словами, в интересах мотострелков готовы работать экипажи вертолетов Ми-28Н, Ми-24, Ми-8 и Ми-26. Совместные действия они уже отрабатывают на учениях.

Есть подвижки и во фронтовой авиации.

- Вместо 33 создано 8 авиабаз, что позволяет более эффективно готовить летный состав и использовать аэродромы, - заявил Сердюков. - На каждой авиабазе количество летательных аппаратов увеличится в 2,5-3 раза.
Содержать по всех стране, как в былые времена, почти 250 военных аэродромов генералы не видят необходимости. Это не только дорого, но и малоэффективно - некоторые полосы пилоты не используют годами. Из нынешних 70 объектов, по некоторым данным, оставят около трех десятков. Некоторые авиагарнизоны укрупнят и перестроят. Другие будут играть роль запасных "точек" и мест временного базирования. В первую очередь на случай войны.
Что же касается крупных авиабаз, раскрывать места их дислокации генералы, по понятным причинам, не торопятся. Эксперты утверждают, что равномерно разбрасывать такие объекты по территории России - скажем, иметь два больших аэродрома в каждом военном округе - вряд ли будет правильным. Куда разумней выглядит иной подход: формировать крупные авиабазы в зависимости от потребности войск и задач, которые они решают в данном регионе. Поэтому теоретически на каком-то стратегическом направлении могут "посадить" три больших авиагарнизона, а на другом - ограничиться одним. Главное, чтобы каждое из этих направлений было надежно прикрыто с воздуха.
То же, по-видимому, относится и к техническому наполнению авиабаз. Где-то в их составе будет больше истребителей, а где-то - штурмовиков и бомбардировщиков. Но различные типы самолетов и вертолетов наверняка станут дислоцироваться на каждой авиационной "точке".
Пока известно, что крупнейшим военным аэродромом на Западе России должен стать воронежский "Балтимор". К имеющейся там 2,5-километровой взлетно-посадочной полосе должны пристроить еще одну - на 3,5 километра. Это позволит сажать на бетонку любые военные самолеты, в том числе многотонный Ан-124 "Руслан". Кроме того, для авиатехники под Воронежем построят дополнительные стоянки. Поговаривают, что на "Балтимор" хотят перекинуть самолеты-разведчики из Смоленской области. Если эта информация достоверна, то в гарнизоне будет сформирован мощный авиакулак из более чем сотни бомбардировщиков Су-24, разведчиков Су-25 РБ и вертолетов.
С военной точки зрения концентрация в одном месте боевых крылатых машин имеет существенные минусы. Их полеты легче отслеживать спутникам-шпионам, а с началом войны именно такие базы первыми подвергнутся ракетно-бомбовым ударам противника. Все эти нюансы, конечно же, хорошо знают в Генштабе. Прикрытию больших авиагарнизонов там наверняка уделяют особое внимание.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/57183/
13.04.2011, 15:11
frogfoot

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от RomanSR

13.04.2011, 00:50
Юрий Гаврилов
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5454 (78)

.... Все эти нюансы, конечно же, хорошо знают в Генштабе. Прикрытию больших авиагарнизонов там наверняка уделяют особое внимание.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/57183/

ключевая фраза:rolleyes:
13.04.2011, 20:28
ir spider

Re: Авиацию собирают в кулак.

Если смотреть с военной точки зрения, то сосредоточение авиации на нескольких крупных аэродромах имеет смысл только если мы собираемся нападать первыми и внезапно. Для выживания авиагруппировки в обороне гораздо важнее рассредоточение с целью недопущения её нейтрализации на ТВД одним ударом. Хотя думаю что военных (грамотных) никто не спрашивал как надо, а просто решили что в целях оптимизации расходов... дорого эта оптимизация может стоить стране если что.
13.04.2011, 20:53
Den-K

Re: Авиацию собирают в кулак.

Стопудов эта самая "оптимизация".
В 41 на границе здорово так наоптимизировали.
13.04.2011, 21:15
Shoehanger

Re: Авиацию собирают в кулак.

Зачем собирать в кулак? Привет, граждане, мы готовимся к войне?
13.04.2011, 22:51
ssv78

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от Shoehanger

Зачем собирать в кулак? Привет, граждане, мы готовимся к войне?

а зачем в школе, после реформы, из десятка обязательных предметов три будут: физкультура, богословие и... ОБЖ?
Если физ-ра это несомненный плюс, второе крайне спорно и скорее вредно, то вот услышав про ОБЖ был посещен той же мыслью "а зачем? мы готовимся к войне?"
13.04.2011, 23:05
экскаваторщик

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от Shoehanger

Зачем собирать в кулак? Привет, граждане, мы готовимся к войне?

Нет. Мы готовимся (вернее правители) к сдаче страны. А в образовании делается упор на рабочие специальности, чтоб рабы были.... Скоро и штаты появятся, ну раз полиция появилась.... Грустно.
13.04.2011, 23:27
Руст

Re: Авиацию собирают в кулак.

Какая будет идеальная цель - сотня Су-24, скученных на одном аэродроме... Дорого придется заплатить за эту глупость если не дай бог будет война
14.04.2011, 01:36
D.Severin

Re: Авиацию собирают в кулак.

Голимое сокращение, а не создание новых баз с новыми самолетами. 10 лет и ни одного Су-24 больше в природе существовать не будет. А через 5 лет из них больше половины.
14.04.2011, 01:56
SENY

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от Shoehanger

Зачем собирать в кулак? Привет, граждане, мы готовимся к войне?

А, это чтобы, наш враг не парился с уничтожением ВВС ! Вся эта реформа армии, одна большая диверсия против русского народа !
14.04.2011, 05:27
VolkVoland

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от экскаваторщик

Нет. Мы готовимся (вернее правители) к сдаче страны. А в образовании делается упор на рабочие специальности, чтоб рабы были.... Скоро и штаты появятся, ну раз полиция появилась.... Грустно.

Ох, если бы был аргумент против такой формулировки, но увы...

Поплыли темы "сокращения" производства отечественных боеприпасов от стрелкового до потолка. Имеющиеся запасы втихомолку сливают в утилит.
14.04.2011, 13:51
Михаил777

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от экскаваторщик

Нет. Мы готовимся (вернее правители) к сдаче страны. А в образовании делается упор на рабочие специальности, чтоб рабы были.... Скоро и штаты появятся, ну раз полиция появилась.... Грустно.

Вообще то я считаю, что упор должен делатся как раз на рабочие специальности. Но не низкой, а высокой квалификации. СССР был технически развитой страной, Россия должна продолжать эту традицию. Инженеры там всякие нужны, токари, монтажники, сварщики, фрезеровщики, клепальщики и т.д. А то наплодили ненужных юристов... На военке как раз дефицит опытных кадров.
14.04.2011, 14:18
mel

Re: Авиацию собирают в кулак.

Голосуйте за коммунистов, будут гарантировано и производство и рабочие специальности
14.04.2011, 17:24
ir spider

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от mel

Голосуйте за коммунистов, будут гарантировано и производство и рабочие специальности

О да! Коммунисты такие коммунисты. См. передачу Караулова в "политике".

--- Добавлено ---

Цитата:

Сообщение от Михаил777

Вообще то я считаю, что упор должен делатся как раз на рабочие специальности. Но не низкой, а высокой квалификации. СССР был технически развитой страной, Россия должна продолжать эту традицию. Инженеры там всякие нужны, токари, монтажники, сварщики, фрезеровщики, клепальщики и т.д. А то наплодили ненужных юристов... На военке как раз дефицит опытных кадров.

Производство в России не выгодно в силу ряда причин. Единственное хайтеч производство которое мы можем сделать конкурентоспособным это оборонка, вэлком 70-е?
14.04.2011, 17:48
Михаил777

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Производство в России не выгодно в силу ряда причин. Единственное хайтеч производство которое мы можем сделать конкурентоспособным это оборонка, вэлком 70-е?

А иностранцы то не знали - вон, всякие химические, технические производства тут размещают для нашего рынка, надо им сказать, нельзя у нас производства размещать...
И почему не выгодно? Зарплаты у нас не такие высокие(с Китаем не сравниваю, но в ЕС и Америке расположены самые главные производства, которые не собираются перевозить, и зарплатой не гнушатся для рабочих), земля не такая дорогая(я не про Рублевку).
14.04.2011, 19:58
ir spider

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от Михаил777

А иностранцы то не знали - вон, всякие химические, технические производства тут размещают для нашего рынка, надо им сказать, нельзя у нас производства размещать...
И почему не выгодно? Зарплаты у нас не такие высокие(с Китаем не сравниваю, но в ЕС и Америке расположены самые главные производства, которые не собираются перевозить, и зарплатой не гнушатся для рабочих), земля не такая дорогая(я не про Рублевку).

Дело в инфраструктуре. Точнее в её недоразвитости. Там где что то есть, нет дорог, нет энергетики, нет людей. Создать это там очень дорого опять же в силу отсутствия дорог, энергетики и т.п. Сравнительно низкая среднегодовая температура делают высокими затраты на поддержание всего хозяйства. Начиная от обогрева и до постоянного ремонта дорог и всех коммуникаций. Поэтому или мы берем ресурсы и везем в европейскую часть страны для переработки или везем для переработки за рубеж. С точки зрения корпораций и больших денег нет никакой разницы. Просто там проще скрывать финансовую деятельность.
ЗЫ Гражданам РФ конечно разница есть, но у них нет реальной возможности влиять на власть, а у корпораций эта возможность есть.
А то производство которое здесь размещается... это капля в море если говорить об экономике страны. Грубо говоря ошибки бизнеса и девиации.
ЗЫЫ Сорри за офф.
14.04.2011, 20:57
nonexistent

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от RomanSR

- Вместо 33 создано 8 авиабаз, что позволяет более эффективно...

продолжение предложения:
... и с меньшими затратами сравнять их с землей во время "демократизации" России силами НАТЫ
... и с меньшими затратами контролировать врагу все перемещения авиации во время локальных конфликтов в которых может участвовать в будущем "НЕмиролюбивая" Россия
14.04.2011, 21:32
Wicked(rus)

Re: Авиацию собирают в кулак.

Все очень просто и грустно - уничтожить то что есть,и в отсутствии финансирования непостроить новое.И не надо никому нападать...
14.04.2011, 21:56
ВАЛЕРА

Re: Авиацию собирают в кулак.

А что это за разведчик СУ-25РБ там упоминается?
14.04.2011, 22:02
Руст

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от ВАЛЕРА

А что это за разведчик СУ-25РБ там упоминается?

Перепутали с МиГ-25РБ
14.04.2011, 23:58
radon

Re: Авиацию собирают в кулак.

Собственно в чём проблема? Какая разница сколько баз 33 или 8? Координаты их известны они не перемещаются. Какое количество уничтожать без разницы. Отправите 200 ракет на 8 баз или на 50, итог то один, так что особой трагедии делать не вижу смысла.
15.04.2011, 01:05
sanych62

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от radon

Собственно в чём проблема? Какая разница сколько баз 33 или 8? Координаты их известны они не перемещаются. Какое количество уничтожать без разницы. Отправите 200 ракет на 8 баз или на 50, итог то один, так что особой трагедии делать не вижу смысла.

Простая арифметика. В одном случае на одну базу - 6 ракет, в другом - 25. ПМСМ, смысл всё же есть (разница в 19 ракет).
15.04.2011, 02:42
farad

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Собственно в чём проблема? Какая разница сколько баз 33 или 8?

Вопрос в том по скольку аэродромов на каждую базу в первом и во втором случае.Например если эти 8 баз будут иметь по 4 авиагруппы на разных аэродромов то разницы вообще никакой.
15.04.2011, 07:41
Shoehanger

Re: Авиацию собирают в кулак.

Даёшь одну базу с пилотажной группой!
15.04.2011, 10:24
JamesTKirk

Re: Авиацию собирают в кулак.

Лучше одну базу без пилотажной группы. В ангарах можно импортный шмот из Китая хранить, а на впп - стоянку автомобилей, как на Ржевке.
15.04.2011, 10:32
ir spider

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от radon

Собственно в чём проблема? Какая разница сколько баз 33 или 8? Координаты их известны они не перемещаются. Какое количество уничтожать без разницы. Отправите 200 ракет на 8 баз или на 50, итог то один, так что особой трагедии делать не вижу смысла.

Разница в том что уплотняют всех. Не только летчиков. Если раньше обезоруживающий удар с массовым пуском КР по военным и промышленным объектом был в области фантастики, ну или делом весьма отдаленной перспективы из-за недостаточного количества самих КР и их носителей то теперь такая перспектива становится более вероятной. Особенно если в первом эшелоне окажутся малозаметные КР новых образцов. СНВ 3 не забываем так же.
15.04.2011, 12:09
Sidor

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от sanych62

Простая арифметика. В одном случае на одну базу - 6 ракет, в другом - 25. ПМСМ, смысл всё же есть (разница в 19 ракет).

Мда... А то у бедных американцев вдруг не хватит ракет, угу.
Аппетиты надо рассчитывать согласно своим возможностям. Для государства, которое ничего не производит (начиная с еды), иметь десятки разбросанных по площади авиабаз - это роскошь.
15.04.2011, 12:51
Shoehanger

Re: Авиацию собирают в кулак.

Таки для нас ВС вообще роскошь. Нужно быть либеральным до конца: бюджетников упростить и всем раздать по кольту.
15.04.2011, 12:55
Den-K

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от Sidor

Аппетиты надо рассчитывать согласно своим возможностям. Для государства, которое ничего не производит (начиная с еды), иметь десятки разбросанных по площади авиабаз - это роскошь.

ИМХО сначала нада бы урезать аппетиты всяких "эффективных менеджеров" и прочих олигархов с миллиардными состояниями, а уж потом, в последнюю очередь чего то урезать у всех остальных.
15.04.2011, 13:24
nonexistent

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от Den-K

ИМХО сначала нада бы урезать аппетиты всяких "эффективных менеджеров" и прочих олигархов с миллиардными состояниями, а уж потом, в последнюю очередь чего то урезать у всех остальных.

"это же не наш метод" (Приключения Шурика)
15.04.2011, 13:51
Sidor

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от Den-K

ИМХО сначала нада бы урезать аппетиты всяких "эффективных менеджеров" и прочих олигархов с миллиардными состояниями, а уж потом, в последнюю очередь чего то урезать у всех остальных.

Это отдельная и о-очень большая тема для разговора. Если вкратце, то я с вами в корне несогласен. Опыт раскулачивания у нас уже был.
Что же касается темы, то хотелось бы добавить: если это будут 8 нормальных авиабаз, с нормальным снабжением, нормальным авиапарком и т.д., то пусть будут. Зачем нам 33 авиабазы, где полностью боеспособными являются самолёта 3-4, в лучшем случае, и ещё несколько способны хотя бы как-то летать? Да, понятно, что 33 полностью укомплектованные базы - это ещё лучше, но, повторюсь, жить надо по средствам.
15.04.2011, 13:59
D.Severin

Re: Авиацию собирают в кулак.

Вот Вы тут пургу гоните. Вас телевизор убедил в правоте медвепутской политики?

Зачем нам 33, пускай будет 8. Да потом и эти сократят. Просто им деваться уже некуда - летать не на чем, вот о собирают по кучкам. Мой прогноз: через 10 лет останется 10% авиации от сегодняшнего числа.

Я служу в авиации, поэтому сказки мне не рассказывайте.
15.04.2011, 14:31
Den-K

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от Sidor

Это отдельная и о-очень большая тема для разговора. Если вкратце, то я с вами в корне несогласен. Опыт раскулачивания у нас уже был.

Вы не путайте раскулачивание народа как было когда то и раскулачивание отдельных личностей, что по каким то причинам стали обладателями собственности которую строил весь Союз.
15.04.2011, 19:49
Sidor

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от D.Severin

Вот Вы тут пургу гоните. Вас телевизор убедил в правоте медвепутской политики?
Зачем нам 33, пускай будет 8. Да потом и эти сократят. Просто им деваться уже некуда - летать не на чем, вот о собирают по кучкам. Мой прогноз: через 10 лет останется 10% авиации от сегодняшнего числа.
Я служу в авиации, поэтому сказки мне не рассказывайте.

А можно как-то по теме и без перехода на телевизор и т.п.?
Вот именно, что летать не на чем. И если быть реалистами, то можно понять, что укомплектовать 33 авиабазы самолётами наш авиапром не может. И не сможет в обозримом будущем. Теперь вопрос: зачем нам 33 авиабазы, с которых могут взлететь самолётов эдак 5? Может действительно лучше 8, но боеспособных?
Что подразумевалось под сказками?

Скрытый текст:

Раскулачивание тоже начиналось с самого-самого верха, а потом дошло и до тех, у кого коров больше, чем дядя сказал. Вне зависимости от того, каким путём эти коровы достались. Так что не волнуйтесь: в случае чего, в расход пойдёт любой, у кого иномарка, даже 20-летняя праворульная Тойота.
15.04.2011, 20:25
D.Severin

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от Sidor

Может действительно лучше 8, но боеспособных?

Послушайте как звучит:

Цитата:

В ближайшие годы в России на каждом стратегическом направлении появятся крупные авиабазы ВВС.

Якобы новые базы пахнувшие краской. Такой предвыборный шаг.

Цитата:

Начинать все с нуля генералам не придется. Оптимизация сети военных аэродромов шла параллельно с реформированием полков и дивизий ВВС.

Оптимизация+Реформирование=Сокращение

Цитата:

Что же касается крупных авиабаз, раскрывать места их дислокации генералы, по понятным причинам, не торопятся.

Про них только в Африке не знают.

Я живу не в Московском княжестве, а все сам наяву вижу и ощущаю. И могу немножко прогнозировать развитие в дальнейшем. Как уменьшается демография в стране, так дело и с авиацией обстоит.

А раскулачивать рука не вздрогнет...

Форма новая? Я допустим ее еще и не получал. Многие не получали - нет ее. А берет это говно. Я к пилотке привык.
15.04.2011, 20:38
Shoehanger

Re: Авиацию собирают в кулак.

Оффтопик:
Раскулачивание не начиналось с самого верха, это разные процессы.
За уничтожение авиапрома ещё никто не ответил.
16.04.2011, 00:23
ir spider

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от Shoehanger

За уничтожение авиапрома ещё никто не ответил.

Но обязательно ответят.
16.04.2011, 01:38
SENY

Re: Авиацию собирают в кулак.

Цитата:

Сообщение от D.Severin

Мой прогноз: через 10 лет останется 10% авиации от сегодняшнего числа. Я служу в авиации, поэтому сказки мне не рассказывайте.

Ещё в 2005 году директор Ульяновского ав.завода говорил, что в 2010 году авиация начнёт сыпаться как грачи в мороз. Пока гром не грянет, мужик не перекрестится ! 5 лет и нет нашего полка !