Компромиссы патча 14072

Хотя разработчики попросили не флудить в теме про патч, половина сообщений там "реквестирую обратно механические приборы и карбюратор". На мой взгляд, проблема с приборами была решена неверно. Оставили бы реалистичные для реализма, но взамен расширили бы настройки инфоокна, чтобы туда можно было выводить скорость, высоту, обороты и вообще всю приборную доску в удобочитаемом виде. Это более реалистично (в самолете посмотреть на приборы - просто бросить взгляд, а в симе надо навести камеру, а то еще и приблизить, или щуриться, пытаясь разглядеть, чего там написано. Игроки с трек-иром получают огромное необоснованное преимущество, а в целом процедура отнимает куда больше времени, чем в реале.

Почему же необоснованое преимущество? Они купили ТракИР для большего удобства.
Те кто имеют джойстики тоже имеют преимущество перед клавишниками (если такие динозавры еще есть)

Цитата:

---

Сообщение от MEHT

Почему же необоснованое преимущество? Они купили ТракИР для большего удобства.
Те кто имеют джойстики тоже имеют преимущество перед клавишниками (если такие динозавры еще есть)

---

На клавишах летать почти нереально. Так что джойстик можно считать частью минимальных системных требований. Речь ведь не идет об отключении тракира. Речь идет о более равном онлайне и более удобном оффлайне. Разве это плохо?

Назначь кнопку в управлении "взглянуть на приборы", я хоть и с тракиром, кнопку взглянуть на приборы назначил на "пробел" =) так удобнее смотреть.

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

. Оставили бы реалистичные для реализма, но взамен расширили бы настройки инфоокна, чтобы туда можно было выводить скорость, высоту, обороты и вообще всю приборную доску в удобочитаемом виде. Это более реалистично (в самолете посмотреть на приборы - просто бросить взгляд, а в симе надо навести камеру, а то еще и приблизить, или щуриться, пытаясь разглядеть, чего там написано. Игроки с трек-иром получают огромное необоснованное преимущество, а в целом процедура отнимает куда больше времени, чем в реале.

---

Если Вам не удобно,то это не означает,что всем не удобно.
Реалистично?:D Реалистично-это когда сам смотришь на приборы.;)
У меня нет Трекира,а зачем он мне? Мне и так всё видно и удобно с хаткой.:secret:
Время отнимает столько же,назначьте себе кнопку "Взгляд на приборы" и всё будет быстро.;)

Тов. Мокрый, когда Вашим нынешним оппонентам будет 46 - мы весело глянем на их потрясающе веселые смайлики

Цитата:

---

Мне и так всё видно и удобно с хаткой

---

.
Тов. Mr.X "все видно" - начнет заканчиваться, и уже довольно скоро. Помните об этом.
-----
Вид из реальной кабины нельзя приравнивать к отсутствию спидбара в симе, по крайней мере до появления полноразмерной многомониторности))

Цитата:

---

Сообщение от aeros

Тов. Мокрый, когда Вашим нынешним оппонентам будет 46 - мы весело глянем на их потрясающе веселые смайлики .
Тов. Mr.X "все видно" - начнет заканчиваться, и уже довольно скоро. Помните об этом.
-----
Вид из реальной кабины нельзя приравнивать к отсутствию спидбара в симе, по крайней мере до появления полноразмерной многомониторности))

---

Начнет заканчиваться?- это как?

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

Начнет заканчиваться?- это как?

---

Сначала будет просто плохо видно.
Потом плохо видно в очках
Далее не видно даже в очках
Ну и в конце приборы даже Белой тростью не нащупать.

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

Хотя разработчики попросили не флудить в теме про патч, половина сообщений там "реквестирую обратно механические приборы и карбюратор". На мой взгляд, проблема с приборами была решена неверно. Оставили бы реалистичные для реализма, но взамен расширили бы настройки инфоокна, чтобы туда можно было выводить скорость, высоту, обороты и вообще всю приборную доску в удобочитаемом виде. Это более реалистично (в самолете посмотреть на приборы - просто бросить взгляд, а в симе надо навести камеру, а то еще и приблизить, или щуриться, пытаясь разглядеть, чего там написано. Игроки с трек-иром получают огромное необоснованное преимущество, а в целом процедура отнимает куда больше времени, чем в реале.

---

Абсолютно согласен, единственное серьёзное неудобство для меня - отсутствие такого информационного окна. А трекир - это, во-первых деньги (для меня существенные), а главное - это критический отбор ресурсов у железа (опять деньги). Или несогласные считают, что Ил - игра для богатых!?

Мокрый+1
,ток трекир тут ни каким боком.

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

Начнет заканчиваться?- это как?

---

Очень просто. Всю жизнь единица,а потом БАЦ -3,глаза на полку и сушите вёсла...
Ил не МСФС,здесь и без этого,заморочек хватает...

Не согласен с автором темы. С ТрекИром конечно намного удобнее пользоватся обзором, но мне лично нравится читать показания в кабине и по реальным приборам а не по цифровым окнам. Для чего тогда были смоделены кабины беспрецедентного качества если в итоге ей не пользуешься. Даже если сделают возможность вывода показаний в цифру, я буду смотреть по приборам в кабине, для меня это одно из удовольствий, получаемых вирпилом от сима.

Цитата:

---

Сообщение от Dad22

Мокрый+1
,ток трекир тут ни каким боком.

Очень просто. Всю жизнь единица,а потом БАЦ -3,глаза на полку и сушите вёсла...
Ил не МСФС,здесь и без этого,заморочек хватает...

---

А причём тут хатка чё та я не догоняю?

Цитата:

---

Сообщение от Vasilek75

Сначала будет просто плохо видно.
Потом плохо видно в очках
Далее не видно даже в очках
Ну и в конце приборы даже Белой тростью не нащупать.

---

Значит они медкомиссию не прошли! Им место на штабной работе :-)))

Цитата:

---

Сообщение от Rasim

Не согласен с автором темы. С ТрекИром конечно намного удобнее пользоватся обзором, но мне лично нравится читать показания в кабине и по реальным приборам а не по цифровым окнам. Для чего тогда были смоделены кабины беспрецедентного качества если в итоге ей не пользуешься. Даже если сделают возможность вывода показаний в цифру, я буду смотреть по приборам в кабине, для меня это одно из удовольствий, получаемых вирпилом от сима.

---

Качество кокпита вполне прецендентное, но даже в гражданском симе в самом замечательном кокпите при маршрутном полете не очень удобно клацать по всем виртуальным кнопкам и тумблерам. И обычно это решается железной перефирией: приборы, органы управления, что собственно и добавляет реализма и возводит игру в ранг полноценного симулятора. По хорошему, тут нужна возможность сетевого вывода данных и на отдельном мониторе показывать исторически верно нарисованные приборы.

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

А причём тут хатка чё та я не догоняю?

---

:eek:Эмм... перечитал свой пост 3 раза,слово" хатка" не нашёл.:)

Оффтопик:

Цитата:

---

Сообщение от Dad22

:eek:Эмм... перечитал свой пост 3 раза,слово" хатка" не нашёл.:)

---

началось?...

Цитата:

---

Сообщение от Dad22

:eek:Эмм... перечитал свой пост 3 раза,слово" хатка" не нашёл.:)

---

ЫЫЫЫ Во во, перед тем как влазить в разговор,посмотри о чём он(посты выше читай);)

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

Игроки с трек-иром получают огромное необоснованное преимущество,

---

как и владельцы джойстиков над клавишниками :)
ЗЫ. уже написали.

Насчёт преимуществ Трекира не согласен. Есть же клавиша "взгляд на приборы"? Этого хватает в ЛО2, в Ил-2, в АРМЕ. С чего тут будет непременно преимущество у трекир-пользователей?

Цитата:

---

Сообщение от ant1967

Или несогласные считают, что Ил - игра для богатых!?

---

трекир шляпа для высасывания бабосов. Есть же дешёвые альтернативы. Фритрек например.
--------------------------------------------------------------------

А меня больше всего эти надписи настораживают из темы про новый патч:
* Убраны какие-либо тонкости с карбюраторов. Двигатели Rolls-Royce теперь будут захлебываться, если перегрузка отрицательная, и ничего не будет, если она положительная. (Старые значения были - чихи на 0,5 G, и отказ на 0,25, что в принципе идеально точно - но это запутало подавляющее большинство игроков)
* Поменяли все тахометры в британских и итальянскиз самолетах на электрические, так как многих не устраивала пляска стрелок механического тахометра.

Значит таки знаменитое ОМовское УНВП ("у нас всё правильно") уже не работает?

Мне вот интересно - а сколько игроков из тех, что сейчас хором голосят (я один из них, кстати) "Верните шизоидные стрелочки" вообще бы заметили это изменение, если бы Илья не отписался о нём в патч нотсах?..

Спидбар - необходимость, пусть отключаемый в настройках реализма, но быть должен. С выбором метрической системы. В бою в ЗС единственный прибор, куда смотришь - уровень топлива, где он есть).
В БоБ, как онлайн допилят, смотреть нужно будет по-более куда, на 109 особенно), так что постоянно доступная инфа V,H,D должна стать общепринятым стандартом(от обладателей молодых острых глаз приборы шторкой ни кто не закрывает - всматривайтесь до по-пиксельно))

Я бы сразу заметил, так как за оборотами следишь постоянно.

Цитата:

---

Сообщение от aeros

(от обладателей молодых острых глаз приборы шторкой ни кто не закрывает - всматривайтесь до по-пиксельно))

---

Я не против спид бара как такового (благо он и в Илу в настройках сервера отключался), но умиляет офтальмологическая аргументация. При том, что любой эргономист с уверенностью скажет, что аналоговые "стрелочки" более информативны (данные с них считываются быстрее) и менее напряжны для глаз. Только не надо про то что там циферки на циферблатах мелкие - через час-другой налёта часов данные считываются по положению стрелки, а не по циферкам возле которых её кончик болтается.

Цитата:

---

Сообщение от Rasim

Я бы сразу заметил, так как за оборотами следишь постоянно.

---

А я вот на немцах разницы не заметил =)

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

...Оставили бы реалистичные для реализма, но взамен расширили бы настройки инфоокна, чтобы туда можно было выводить скорость, высоту, обороты и вообще всю приборную доску в удобочитаемом виде.....

---

CTRL+F1 и все приборы перед глазами, единственно не в метрической системе.

Цитата:

---

Сообщение от SotkaVP

CTRL+F1 и все приборы перед глазами, единственно не в метрической системе.

---

Нихрена не видно. У меня монитор 1024х768. Я не знаю английской системы и мне неудобно тянуться до контрол + ф1. И я думаю что в реале пилоты не тратили даже десятой части времени, необходимого мне чтобы узнать, какая у меня скорость. Я даже не знаю где какой прибор искать. Если разработчики хотят делать конструктор для 5% гиков - их право, если они хотят сделать симулятор для людей - пусть добавят возможность вывода на инфоокно всех параметров, включая положение шасси и закрылок и всего прочего. Дикси.

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

Нихрена не видно. У меня монитор 1024х768. Я не знаю английской системы и мне неудобно тянуться до контрол + ф1.

---

Почему не 640х480?
Её и не надо учить. 0 совпадает (чай не кельвины - фаренгейты), запомнить соответстве крайних цифр труда не составит. Вы на часах со стрелочками всегда вынуждены цифры разглядывать?
Назначить другую комбинацию. Можно на джое.

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

Я даже не знаю где какой прибор искать.

---

Так потому и не знаете.

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

Если разработчики хотят делать конструктор для 5% гиков - их право, если они хотят сделать симулятор для людей - пусть добавят возможность вывода на инфоокно всех параметров, включая положение шасси и закрылок и всего прочего. Дикси.

---

Маленькое откровение - симуляторы делаются для немногочисленных отмороженных на этой тематике. Для остальных - КХ и прочие Том Клэнси Хайки.
Mors ultima ratio.

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

Нихрена не видно... У меня монитор 1024х768... Я не знаю английской системы... мне неудобно тянуться до контрол + ф1... Я даже не знаю где какой прибор искать...

---

Чесслово, если вам так тяжко может пойдете в аркадные леталки поиграете? Симуляторы создаются для двинутых(небом, гонками, и т.п.) хардкорщиков. Хотите наслаждатся симулятором, станьте таким. Иначе вы другой сегмент.

Цитата:

---

Если разработчики хотят делать конструктор для 5% гиков - их право, если они хотят сделать симулятор для людей - пусть добавят возможность вывода на инфоокно всех параметров, включая положение шасси и закрылок и всего прочего.

---

Вот именно изза таких заявлений и стенаний, жанр симуляторов может скоро окончательно сгинуть. "Ради людей" тут упростят, "ради людей" там отрубят, и вот ты в один прекрасный день видишь перед собой очередной Хок, НФС и т.п. и делаешься очень грустным. Зато школота довольна.
Если кого обидел, извините. Накипело.

Цитата:

---

Маленькое откровение - симуляторы делаются для немногочисленных отмороженных на этой тематике.

---

Это не откровение а чушь. Я немногочисленный отмороженный на этой тематике, даже чуть больше, чем средняя целевая аудитория игры, но настройки интерфейса не подходят даже для меня. А значит - разработчики промахнулись. 7 лет работы в игровой журналистике позволяют мне судить об этом вопросе достаточно объективно, в отличие от вас.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Rasim

Чесслово, если вам так тяжко может пойдете в аркадные леталки поиграете? Симуляторы создаются для двинутых(небом, гонками, и т.п.) хардкорщиков. Хотите наслаждатся симулятором, станьте таким. Иначе вы другой сегмент.

Вот именно изза таких заявлений и стенаний, жанр симуляторов может скоро окончательно сгинуть. "Ради людей" тут упростят, "ради людей" там отрубят, и вот ты в один прекрасный день видишь перед собой очередной Хок, НФС и т.п. и делаешься очень грустным. Зато школота довольна.
Если кого обидел, извините. Накипело.

---

Дополнительные настройки инфоокна, которые можно обрубить в настройках сервера, никак не повлияют на онлайн, и лишь добавят пользователям выбор. А также сделают оффлайновые полеты доступными большему количеству людей. Более того, оно сможет повысить хардкорность, вернув реалистичные приборы, которые убрали в этом патче. Но отважные рыцари хардкора будут до последней капли крови сражаться за то, чтобы в их игру играло как можно меньше людей, чтобы разработчики получили меньше денег, и чтобы проект в итоге загнулся. Они будут посылать всех, кто не хочет летать на фуллреале, в КХ и ХАУКС. Объяснение этому дебилизму найти сложно, разве что признать, что пишушие такие заявы - дебилы. Но признание этого нарушает правила форума, так что буду толерантен к школоте :)

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

Это не откровение, а чушь. Я немногочисленный отмороженный на этой тематике, даже чуть больше, чем средняя целевая аудитория игры, но настройки интерфейса не подходят даже для меня. А значит - разработчики промахнулись. 7 лет работы в игровой журналистике позволяют мне судить об этом вопросе достаточно объективно, в отличие от Вас.

---

От интерфейса БзБ, выдержанного в приставочном стиле, я тоже не в восторге.

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

Нихрена не видно. У меня монитор 1024х768. Я не знаю английской системы и мне неудобно тянуться до контрол + ф1. И я думаю что в реале пилоты не тратили даже десятой части времени, необходимого мне чтобы узнать, какая у меня скорость. Я даже не знаю где какой прибор искать. Если разработчики хотят делать конструктор для 5% гиков - их право, если они хотят сделать симулятор для людей - пусть добавят возможность вывода на инфоокно всех параметров, включая положение шасси и закрылок и всего прочего. Дикси.

---

Соглашусь, как бы не кричали что это супер хардкорный симулятор. Вылет на спите, какая у меня скорость, какая высота не знаю :-))) мили футы очень не привычно, можно конечно задатся целью и выучить, но я летаю для кайфа а не для мучений.. Уселся на месс, блин супер.. скорость вижу прекрасно, высоту тоже. Для меня информокно скорсть + высота для анлийских самолетов реально помогла бы. Вот по поводу закрылок и шасси, даже выводить не буду, их я и так вижу.
Выод напрашивается один, надо добавить более широкие данные для информокон, при этом они должны гибко настраиватся, с возможностью запрета использования на фуллреальных серверах. Вначале начинающий вирпил будет летать на упрощенной системе, а захочет крутого реализму пусть идет на хардкорный фулреал. Так постепенно и будут появлятся жесткие хардкорщики не способные жить без исторического реализмУ :-)))

Сорь за очепятки.

Мокрый, извините, если вы не пострадали нигде физически (не дай Бог), если вы не перенесли некоторых болезней, которые изменяют человека, если ну вы нормальный человек, с точки зрения физических возможностей (я вас не знаю, и если что, не пытаюсь обидеть), тогда - вы просто забыли надеть памперсы. Вы не знаете английской системы и мне неудобно тянуться до контрол + ф1. , ну тогда изучите её, тудыть её, да? Ну надо, да? Неудобно тянуться, ну представьте, что вы Паганини, а вот возьмите и дотянитесь. Не надо делать волны. Значит вы не отмороженный, дык станьте им наконец. Будет тогда удовольствие.:)
Forner, вас то-же касается, считать научитЕсь и будете переводить мили и футы, в метры и т.д. и т п.п. (поставьте калькулятор перед собой или в стлбик, в столбик делите/умножайте). Хорош ныть блин. Не можете, на упрощёнку, на упрощёнку - фулл реал не для вашего брата и единомышлеников. Не нужно прогибать под себя всех, иначе они прогнут вас, ленивых шаровиков. Возьмите себя в руки. :-)
Разработчикам, не надо ничего добавлять - пусть будет естественный отбор.

Цитата:

---

Сообщение от Forner

Выод напрашивается один, надо добавить более широкие данные для информокон, при этом они должны гибко настраиватся, с возможностью запрета использования на фуллреальных серверах. Вначале начинающий вирпил будет летать на упрощенной системе, а захочет крутого реализму пусть идет на хардкорный фулреал. Так постепенно и будут появлятся жесткие хардкорщики не способные жить без исторического реализмУ :-)))

---

Верно. Хотя игр казуальных хватает и без того. А вот хардкорные симуляторы - редкость.

Цитата:

---

Сообщение от Forner

Сорь за очепятки.

---

Ну, мы ведь с Вами, журфаков не заканчивали. Нам простительно... Ж)

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

Это не откровение а чушь. Я немногочисленный отмороженный на этой тематике, даже чуть больше, чем средняя целевая аудитория игры, но настройки интерфейса не подходят даже для меня. А значит - разработчики промахнулись. 7 лет работы в игровой журналистике позволяют мне судить об этом вопросе достаточно объективно, в отличие от вас.

--- Добавлено ---


Дополнительные настройки инфоокна, которые можно обрубить в настройках сервера, никак не повлияют на онлайн, и лишь добавят пользователям выбор. А также сделают оффлайновые полеты доступными большему количеству людей. Более того, оно сможет повысить хардкорность, вернув реалистичные приборы, которые убрали в этом патче. Но отважные рыцари хардкора будут до последней капли крови сражаться за то, чтобы в их игру играло как можно меньше людей, чтобы разработчики получили меньше денег, и чтобы проект в итоге загнулся. Они будут посылать всех, кто не хочет летать на фуллреале, в КХ и ХАУКС. Объяснение этому дебилизму найти сложно, разве что признать, что пишушие такие заявы - дебилы. Но признание этого нарушает правила форума, так что буду толерантен к школоте :)

---

+ 100500 Верно и правильно. Это просто неуважение к начинающим вирпилам. Ведь люди начинают с малого, а вы сразу их того..... Никто не против хардкорности, но дайте и другим возможность начать летать. Кроме того у многих проблемы со зрением и нет средств на более дорогое железо, а желание есть! Так зачем отбивать это желание.

Цитата:

---

Сообщение от Forner

+ 100500 Верно и правильно. Это просто неуважение к начинающим вирпилам. Ведь люди начинают с малого, а вы сразу их того..... Никто не против хардкорности, но дайте и другим возможность начать летать. Кроме того у многих проблемы со зрением и нет средств на более дорогое железо, а желание есть! Так зачем отбивать это желание.

---

И ещё раз - поясните, пожалуйста, про офтальмологию в свете спидбара и жабы на железо. Мне не понятно.

Цитата:

---

Сообщение от Palladium

Мокрый, извините, если вы не пострадали нигде физически (не дай Бог), если вы не перенесли некоторых болезней, которые изменяют человека, если ну вы нормальный человек, с точки зрения физических возможностей (я вас не знаю, и если что, не пытаюсь обидеть), тогда - вы просто забыли надеть памперсы. Вы не знаете английской системы и мне неудобно тянуться до контрол + ф1. , ну тогда изучите её, тудыть её, да? Ну надо, да? Неудобно тянуться, ну представьте, что вы Паганини, а вот возьмите и дотянитесь. Не надо делать волны. Значит вы не отмороженный, дык станьте им наконец. Будет тогда удовольствие.:)
Forner, вас то-же касается, считать научитЕсь и будете переводить мили и футы, в метры и т.д. и т п.п. Хорош ныть блин. Не можете, на упрощёнку, на упрощёнку - фулл реал не для вашего брата и единомышлеников. Не нужно прогибать под себя всех, иначе они прогнут вас, ленивых шаровиков. Возьмите себя в руки. :-)
Разработчикам, не надо ничего добавлять - пусть будет естественный отбор.

---

Фулл риал говоришь? В фулл риале, любезный, для того чтобы считать показания приборов достаточно просто перевести взгляд туда-обратно на десятые, если не на сотые, доли секунды, а некоторые данные вообще считываются периферийным зрением. Заметь, никаких контрол + ф1 при этом нажимать не надо. Вот когда такое будет возможно в симуляторе, тогда ты смело можешь ратовать за отмену спидбара, и я первый тебя поддержу в этом. А в современной реализации симулятора спидбар необходим, хоть и является "костылем", но на деле намного реалистичнее жмаканья непонятных дополнительных кнопок.

=SLADE=, а вот не нужно тыкать, молодой человек. Друзьям будете тыкать и начхать мне на традиции интернета. Просто разработчики люди мягкие в этом отношении, идут на поводу у любителей халявы. История развития Ил-2, тому подтверждение. Осваивать нужно, там всё хорошо видно. Ну сказано было - естественный отбор, закон природы, блин. Хорош ныть.

Цитата:

---

Сообщение от =SLADE=

Вот когда такое будет возможно в симуляторе, тогда ты смело можешь ратовать за отмену спидбара, и я первый тебя поддержу в этом.

---

Track IR
UDP Speed

Цитата:

---

Сообщение от Ilya Kaiten

И ещё раз - поясните, пожалуйста, про офтальмологию в свете спидбара и жабы на железо. Мне не понятно.

---

А давайте не будет играть в тролей, мокрый все свои проблемы понятным языком описал.. Есть люди у которых и минус -3, и -4, и -5, и -6, и у них нет денег на 27 дюймовые мониторы, может растреляем их за то что имеют желание полетать в нашу мечту супер хардкорный симулятор, и будем гордо выпячивать грудь и свысока на них поглядывать... мы мол крутые симуляторщики, а вы... казуалы, Хе хе. тут много реальных пилотов, как они на Нас тогда должны смотреть? Типа ей школота иди в свой Боб пиу пиу делай, а мне пора на вылет на реальном самолете в реальную африку например.... самому не смешно?

Цитата:

---

Сообщение от Forner

А давайте не будет играть в тролей, мокрый все свои проблемы понятным языком описал.. Есть люди у которых и минус -3, и -4, и -5, и -6, и у них нет денег на 27 дюймовые мониторы, может растреляем их за то что имеют желание полетать в нашу мечту супер хардкорный симулятор, и будем гордо выпячивать грудь и свысока на них поглядывать... мы мол крутые симуляторщики, а вы... казуалы, Хе хе. тут много реальных пилотов, как они на Нас тогда должны смотреть? Типа ей школота иди в свой Боб пиу пиу делай, а мне пора на вылет на реальном самолете в реальную африку например.... самому не смешно?

---

Прочитайте, пожалуйста.

Цитата:

---

Сообщение от Ilya Kaiten

Я не против спид бара как такового (благо он и в Илу в настройках сервера отключался), но умиляет офтальмологическая аргументация. При том, что любой эргономист с уверенностью скажет, что аналоговые "стрелочки" более информативны (данные с них считываются быстрее) и менее напряжны для глаз. Только не надо про то что там циферки на циферблатах мелкие - через час-другой налёта часов данные считываются по положению стрелки, а не по циферкам возле которых её кончик болтается.

---

Цитата:

---

Сообщение от Palladium

=SLADE=, а вот не нужно тыкать, молодой человек. Друзьям будете тыкать и начхать мне на традиции интернета. Просто разработчики люди мягкие в этом отношении, идут на поводу у любителей халявы. История развития Ил-2, тому подтверждение. Осваивать нужно, там всё хорошо видно. Ну сказано было - естественный отбор, закон природы, блин. Хорош ныть.

---

ОК, пусть будет Вы, хотя я искренне полагал, что мы не в офисе, а в клубе по интересам... Кстати, насчет молодого человека Вы мне весьма польстили))) И, собственно, не нытье это, а элементарный здравый смысл.

Цитата:

---

Сообщение от Ilya Kaiten

Track IR
UDP Speed

---

Блин, ну ты же прекрасно понял, что я имел ввиду. Ежели бы означенные девайсы плюс монитор в 32 дюйма шли бы бесплатным приложением к диску с игрой, тогда бы никаких претензий не возникало бы.

Цитата:

---

Сообщение от =SLADE=

Блин, ну ты же прекрасно понял, что я имел ввиду. Ежели бы означенные девайсы плюс монитор в 32 дюйма шли бы бесплатным приложением к диску с игрой, тогда бы никаких претензий не возникало бы.

---

Нет, это Вы меня не поняли. Затребованные Вами возможности реализованы очень давно и Вы уже можете поддерживать отмену спидбара.
Более того - Трэк ИР имеет бесплатные программные аналоги, например FreeTrack. А UDP Speed и вовсе бесплатная программа (с автором которой Вы можете пообщаться, в частности, на этом форуме), выводящая приборные данные Ил2 на второй монитор (да хоть телевизор) в любом удобном виде, в том числе на анимированную панель, стилизованную под конкретный крафт.

=SLADE=, ну я знаю? 21-н год. ещё совсем молодой человек, а там решайте, вон в моём возрасте, а именно 40 уже старпёром считают, ну пусть доживут в наше время, до такого возраста, в смысле здоровыми и вообще. А если вас и других обидел словом нытьё, то извините, не хотел. Однако поймите, что когда развивался Ил-2, его просто изуродовали просьбами, а типа мне не удобно и т.п и т.д. (ну не берём в расчёт другие факторы). Вот ребята уже упростили в патче, там кое-чего, волна пошла и и поддались на уговоры/недовольства, а вот мне не хотелось бы таких поддавков от создателей, ну не шашки ведь.

Чем отличается ИГРОВОЙ СИМУЛЯТОР от ТРЕНАЖЕРА?
Мне кажется что ИЛ-2 ЗС это симулятор, а вот БоБ приближен к тренажеру.

Цитата:

---

Сообщение от Palladium

=SLADE=, ну я знаю? 21-н год...

---

Это количество постов)))

Цитата:

---

Сообщение от Ilya Kaiten

...Маленькое откровение - симуляторы делаются для немногочисленных отмороженных на этой тематике. Для остальных - КХ и прочие Том Клэнси Хайки.
Mors ultima ratio.

---

Знаете, я вот тоже отмороженный и почти десяток лет сижу на этой ИЛоигле, но тоже ратую за то чтобы была возможность выводить нужные параметры в спидбар. Мне в КХ идти? Нет уж увольте!

Вывод данных ни чуть не убавляет реалистичности. Я так же, как это делал пилот в реале, смогу одним взглядом проконтролировать нужные мне параметры, во время пикирования на цель например. А если я буду делать это сейчас, то за время пока судоржно буду пытаться разглядеть какова же скорость, высота и т. д. - то буду в земле раньше чем успею что то прочесть.

=SLADE=, ой - вы прямо, как у Пушкина :D, не по дням, а просто по часам. Ну не разобрался, бывает :).

Цитата:

---

Сообщение от Chibis

Вывод данных ни чуть не убавляет реалистичности. Я так же, как это делал пилот в реале, смогу одним взглядом проконтролировать нужные мне параметры, во время пикирования на цель например. А если я буду делать это сейчас, то за время пока судоржно буду пытаться разглядеть какова же скорость, высота и т. д. - то буду в земле раньше чем успею что то прочесть.

---

Ну, ёлки зелёные... В разгоревшейся священной войне собеседники уже совершенно не слушают (не читают) аргументацию оппонентов, сводя дискуссию к идеологической войне...
Я не говорю "на фиг, никаких спидбаров!". Более того - я уже несколько раз сказал, что не имею против такой настройки вообще ничего против (при условии внесения соответствующего пункта в настройки сервера для сетвой игры) - каждый волен выбирать себе фан по душе.
Всё что я пытаюсь сказать - "Попробуйте!. Ведь логика апологетов спид бара противоречит эргономике. Аналоговый прибор позволяет считывать данные быстрее, чем цифровой." В пикировании Вам важна скорость до единицы? Один взгляд на прибор, по аналогии с классическими часами, позволяет получить информацию о скорости с точностью +- 10~50 км/ч, не вчитываясь в циферки на циферблате...

Господа)), помониторьте серваки. Наибольшее количество народу на популярных догах со спидбаром, GPS и иконками и FR-проектах без ничего. Все довольны, все смеются, все сёстры с серьгами и драматически счастливы.
А то дождёмся троля, который аргументировано и честно попросит выпилить карту как явление))

Цитата:

---

Сообщение от aeros

Господа)), помониторьте серваки. Наибольшее количество народу на популярных догах со спидбаром, GPS и иконками и FR-проектах без ничего. Все довольны, все смеются, все сёстры с серьгами и драматически счастливы.

---

+ 1

Оффтопик:
...хех, а предложения выпилить карту мне припоминаются. Да и не особо-то она и нужна при наличии распечатки от Борады под рукой ;)

Цитата:

---

Сообщение от Мокрый

Дополнительные настройки инфоокна, которые можно обрубить в настройках сервера, никак не повлияют на онлайн, и лишь добавят пользователям выбор.

---

С оффлайном то да, если это сделать в качестве выбора. Но с онлайном понимаете какая штука, если дать одному спидбар чтоб он не мучился, второму который любит на приборы смотреть придется тоже его включить. Ибо если у кого то есть что-то, что упрощает хоть немного бой, позволяя быстрее сбить противника то второй хочет он или нет вынужден будет получить такое же упрощение чтобы быть с ним в равных условиях. В итоге получится так что спидбар будет включен у всех и необходимость читать приборы отпадет, отпадет в симуляторе авиации 40-х.!!

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от =SLADE=

Фулл риал говоришь? В фулл риале, любезный, для того чтобы считать показания приборов достаточно просто перевести взгляд туда-обратно на десятые, если не на сотые, доли секунды, а некоторые данные вообще считываются периферийным зрением. Заметь, никаких контрол + ф1 при этом нажимать не надо.

---

А вы считаете что без спидбара уходит больше времени чем десятые? Поставьте удобную клавишу на команду "Взглянуть на приборы" и будет вам счастье! У меня на то чтобы быстро посмотреть на приборах скорость или обороты двигателя или температуру уходят как раз примерно полсекунды, даже когда сижу на шести во время атаки успеваю взглянуть. У меня эта клавиша Insert на нумпаде, так как у меня левая рука постоянно для обзора на нумпаде находится.
И еще, для истинного ценителя жанра, пройтись по приборам не только необходимость, но и эстетическое удовольствие.