Вид для печати
Видео полета Ту-154 RA-85563 с аэродрома Чкаловский, чуть не закончившегося катастрофой.
Это был облет после 10-летнего перерыва в эксплуатации борта.
Дата записи 29.04.2011
http://www.youtube.com/watch?v=fP5uL...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=sJ1CIByTz24&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=mM9UM33EKqY&feature=player_embedded
Невероятно... Как они машину посадили и себя спасли?
Фантастика... Пилотам - Героев России. А почему их так сильно несло?
"Я не могу на это смотреть" - ПССПО... Если бы не увидел краем глаза первый каммент - ни за что бы не смог досмотреть. Пилотам - браво, и слава Богу - сегодня он был на стороне летунов!
Посмотрел. Экипаж молодец, с честью вышел из нештатной ситуации. Вот только почему она возникла, кто такой борт проверял, выпускал..?
Первое впечатление, как будто перепутаны сигналы wy и wx которые заводятся в демпферы крена и курса. т.е к демпферу курса подключили wx, а к демпферу крена wy.
Друзья, что Вы испугались? Это же обкатка, там ассы настоящие, у них задача такая раструсить ЛА, а после приземления смотреть, всё ли цело осталось. Дабы не подвергать пассажиров риску.
Ага, если это еще АДОН к тому же ))) Слишком крутых пассажиров возить надо.Цитата:
Сообщение от IGO1970
И всё таки - что это было???
Скорее отказ в системе управления. Где-то в АБСУ.
А самолеты так вообще летают? О_о
Скорее всего, ковыряясь с абсу, техник опять перепутал разъёмы крена и тангажа (китайцы это проходили и погибли), т.е. датчики угловой скорости работали не на свой канал. Если я прав в своей версии, то у экипажа шансы были равны нулю.Цитата:
Сообщение от LeonT
Есть только один человек, который в похожей ситуации смог спасти экипаж и самолёт. Это Матвеев.
а что значит "опять перепутал" ? Если уже были прецеденты - почему тогда их не сделали невзаимозаменямыми ?Цитата:
Сообщение от Bomberz
Смотрел видео , казалось , что это моделька , а не настоящая Ту-шка :eek: . А летчикам - глубокое уважение .
Прецеденты были: китайский техник перепутал разъёмы, что привело к непрогнозируемым колебаниям и перегрузке, достигшей критических значений, с разрушением киля и стабилизатора...Цитата:
Сообщение от harinalex
На разъёмах имеется маркировка, т.е. устраняющий дефект должен по умолчанию уметь читать и писать.
В одной из веток форума тут же, кто то написал что самолет садили управляя только рулем направления и движками, тк все остальное отказало...в принципе по поведению похоже на правду..в иле когда тяги перебивают и остаётся РН тоже как то так летишь.. Летчики конечно асы!
Ассы служат в другом месте. "Иногда лучше жевать, чем говорить" (© реклама)Цитата:
Сообщение от IGO1970
Чудо какое-то.
Удивительно, как он не свалился.
Ага... только эта моделька над крышей нашего дома в 20-ти метрах прошла))) Стоял курил на балконе, сигарета выпала))) Вообщем все хорошо, что хорошо заканчивается)Цитата:
Сообщение от harinalex
Эгей, Братва.
Здесь только хвалебные речи в адрес лётчиков.
Ругательства в личку=)
Вроде в книге Селякова "Тернистый путь в никуда" описан подобный случай с Ту-134. Ту - 134 развалился тогда из-за перегрузок. После этого соответствующие клеммы стали делать так, чтобы их перепутать было невозможно.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Кстати, слово "Ас" изначально в русском языке писалось с двумя "с". В английском языке слово ass читается эсс.
Это слово (as) французское и переводится как "туз". Ну или, "ас" ("очень умелый пилот"). А слово ass (асс) имеет совсем другое значение.Цитата:
Сообщение от OlegVL
С Радиосканера:
http://s003.radikal.ru/i204/1105/a3/eca06097dc8b.jpg
OlegVL, процитируй соответствующий абзаз книги Селякова и сопоставь с моим постом, в котором говорится о неверном подключении каналов, что и привело к катастрофе Ту-154 6 июня 1994 года.Цитата:
Сообщение от OlegVL
Селяков, замечу, возглавлял тему Ту-134.
На 154 тоже невозможно перепутать, т.к. бондаж эл.жгутов исключает неверную подстыковку, что и является конструктивной защитой! Но китайский техник сумел обойти и эту защиту, поэтому рассматривалась версия об умышленных действиях горе-спеца. В СССР и России такие случаи не были зафиксированы на 154...
Борт не военный вроде, поидее должно быть расследование... Не понимаю как он не свалился, скольжения страшные были, не думал что вообще Ту-154 способен даже в половине такой раскоряки в воздухе держаться... Не понимаю КАК они его посадили при такой раскачке, как это вообще возможно было... Что-то невероятное...
Мысли?
На Ту-154 демпфера не вырубаются какими либо органами управления? Или СУ без них не работает? Поидее если это АБСУ - ее можно вырубить, отдельно от основного контура управления. По крайней мере в тех АСУ, которые приходилось изучать, всегда есть кнопка аварийного отключения. И если самолет сразу не развалился, то время вырубить было. Так что поидее это не АСУ...
На записи слышны разговоры об каких-то отказах в закрылках... В это больше верится - вариантов множество, например могло переклинить один в промежуточном положении, а второй либо больше либо меньше ставился - вот и дергали всю дорогу туда сюда - это больше похоже на причину такой непрекращающейся раскачки по скольжению и крену.
Страшно...
И полное ощущение нереальности какой то. Экипажу безмерное уважение и пожелание поскорей это все забыть - думаю это лучшее пожелание после такой передряги...
Я, кстати, про то же. Я думаю, что с английским слэнгом у нас были мало знакомы и до некоторого времени писали "асс". Про это вроде в какой-то из книг Драбкина было написано.Цитата:
Сообщение от Evil Gryphon
http://www.forumavia.ru/forum/9/4/37...077994_5.shtml
Борт военный. Судя по коментам - все закономерно, бетонноголовое распоряжение и отдуваются летчики, как всегда бывает в такой ситуации... Так же согласен с выводами по ссылке - результатов расследования не будет... Если правда что там про главкома и его комент говорят - то окончательно убедился в том что он нем говорят...
Gavrick Сенкс.Цитата:
С Радиосканера:
Хорошо видно, как работают элеронами. Это только мне кажется, что с правым предкрылком какой-то непорядок?
Вложение 133552
PS Кстати, на фото этого борта в третьем посте, этот фрагмент предкрылка вообще отсутствует?
http://neustaf.fotoplenka.users.phot.../168446695.jpg
Касание... Было близко...
--- Добавлено ---
Вроде как говорят что сажали на двигателях и РН, но с другой стороны - на фото явно видно что элерон и итерцептор отклонены...
Еще фото посадки http://photo.qip.ru/users/neustaf.fo...6/?mode=xlarge
Возможно, имеется ввиду что каналы крена и тангажа не трогали (по возможности), хотя они и работали, и управляли двигателями и РН?
Смотришь видео и даже зная чем всё закончилось, всё равно кажется, что его невозможно посадить.
Экипаж сделал практически невозможное.
В районе 1.20 третьего ролика, вроде видно облачка срыва потока с вертикального оперения... это ж как их колбасило!
И каково было в кабине, - на "гусиной шее", далеко от центра масс...
Кстати, фамилии мужиков известны? КВС - Родионов, если внимательно слушать трек. А другие?
И на радиосканнере коменты интересные:
Скрытый текст:
Информация к размышлению
рекомендуется к прочтению начиная с 12.2.
Если предположить, что были перепутаны шееры ДУСов (что было в прошлом году на одном АРЗ, правда и самолет там был не Ту-154) Сигнал по wx шел в путевой канал, а сигнал по wy в поперечный, а поскольку в фильтрах разные постоянные времени и коэффициенты усиления в силу разных по величине угловых скоростей (у разных самолетов wx и wy могут отличаться на порядок). Еще стоит добавить, то при выпущенных закрылках РН отклоняется +-25° , а при убранных +-7°, то еще это обстоятельство может быть дополнительным сопутствующим фактором (по видео закрылки оставались во взлетном положении), т.е повышенный расход РН в сочетании с "чужой" омегой ( значительно большей, чем "своя") вызывал такую путевую раскачку, а по крену наоборот возможно была недостаточная управляемость.
P.S.: Кто высказался что они садились с одним РН и на силовой установке...по аналогии с Ил-2, что-то не верится, в игрушке раз на раз не приходится, а тут в жизни...сомнительно. Тот кто высказал эту версию может еще забыл про переставной стабилизатор. Но лично мне кажется в продоле они как раз и могли управляться, что в конечном итоге и позволило сесть.
Мда , а всё гораздо ближе, на плечах.Цитата:
Сообщение от Zhyravel
Экипажу земной поклон !
Командир правильно оценил обстановку , сделал правильные выводы и грамотно ими распорядился.
Не ясно вот чего. На первом видео самолёт лишь слегка качается по крену. В дальнейшем его мотает, как не знаю где. Если имело место физическое смешение/перекрещивание каналов, то раскачка не нарастала бы, а была примерно постоянной. Из увиденного же можно сделать вывод, что процесс аварии развивался по нарастающей до какого то предела или просто до момента посадки.
И ещё. В реплике №25 на фото мне виден выпущенный внешний интерцептор на левом крыле и не виден на правом. Кажется или нет?
Нет, тебе не кажется.Цитата:
Сообщение от Генерал Дрозд
Не только Дягилево, Шайковка тоже рядом.Цитата:
Сообщение от Zhyravel
И хватит флудить, товарищи. Лучше бы на авиа.ру почитали сообщения Б-2 по теме обсуждения.http://www.forumavia.ru/forum/9/4/37...topiccount=447Цитата:
Б-2:
Уважаемый FE анализировать сейчас самое ОНО.Механизацию выпустили ту в которой были уверены.На самолет поставили закрылки с другого памятника и долго с ними еб-ись. РА-56 не отключили так как не поняли источник проблемм. б/инж всё внимание на двигатепи они старые проблемные.А РУДами работали от и до...Поиметь проблемму с движком и тогда хана.Имейте в виду проблемма была не одна и надо было быть готовыми к ухудшению...
А что заставляет людей летать на гробах в этих самых ВВС если можно нормально летать и больше получать в ГА?
Одели их на кукан за форму? Ну так погоны этому Зелину в морду кинули и на проходную. Или я что то не понимаю?
представил себя в этом раскаченом самолёте и чyть не обосрался от страха)
Знакомое зрелище. По ходу у парней рули высоты или элероны отказали. В Ил-2 без элеронов садился часто, несколько раз садился и без РВ. Без элеронов сесть легче, чем без РВ. Ну без элеронов все понятно. Если рули высоты отстреливают, техника такая: переваливаешь технику вправо-влево элеронами, а педалями поднимаешь-опускаешь нос. Поворачивать надо блинчиком, потому что РВ нет и крениться нет смысла. Но обычно в таких ситуациях, как отказ РВ (эх, Маддокс, намудрил с тягами РВ на Иле), я прыгаю, ибо сесть очень сложно: на посадке нос тяжелеет и все, приехали. Газ-то добавляешь, а разогнаться не успевает, крениться же пространства уже нет. Вроде, без шасси шансов сесть больше: драг меньше.
В трех случаях пытался сесть и без РВ и без элеронов: один раз получилось, на ишаке, в Финляндии, сам не понимаю как.
В-общем, мое резюме такое: людям сильно повезло, запас везения выбран за год, теперь надо карму восстанавливать. Как не знаю: может свечку поставить, может старушкам медяков насыпать, может кучу денег проиграть? :)
PS Проверять надо технику перед вылетом - и тщательнее!
Был у нас в КБ случай, товарищ пошел в испытательный цех ячейку гонять - пришел через полчаса, довольный, как не знаю что. "Я ячейку сжег!" - как?! "Вставил не той стороной!". Вот вам и конструктивная защита - на вилке паз 2 миллиметра, на розетке соответственно направляющая.
Все что один человек придумал - другой завсегда сломать сможет :(
Поверь... те кто был в самолете именно это и сделали (не в прямом смысле конечно)Цитата:
Сообщение от Orion(K)
и так сделал бы любой человек на их месте причем некоторые думаю даже в прямом смысле.
Разница только в том, что эти люди самолет посадили а другие могли бы и не смочь.
Не уверен, но вроде бы внешние интерцепторы отклоняются за элеронами (нелинейно, при больших значениях отклонений элерона), похоже, что ими и рулили по крену совместно с РН.Цитата:
Сообщение от Генерал Дрозд
Представляю, что чувствовали наблюдатели, когда перед самой посадкой самолёт скрылся за деревьями...
И кто их там ждет? В ГА требуются пилоты с налетом и знанием английского, еще и желательно с допуском на Boeing/Airbus. А в нынешних условиях, когда туполя повсеместно выводятся из эксплуатации, и пилотов для них полным-полнов, их никто с распростертыми объятиями не ждет.Цитата:
Сообщение от ir spider
а много ли сейчас вообще 154Б-2 в ГА осталось ? Если уж от М многие авиакомпании отказываются ... Только ВВС и остаются.