-
КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
Заговоры, привороты и другую магию, обсуждаем тут.
Насчет ВБР не знаю, как обычно шалит, а вот сливы последние два дня просто нереальные. Я уже даже материться в чате начал.
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Вот про сливы поддерживаю :( такое впечатление что стада дебилов в игре появились, достало уже, что ни делай - в одну каску бесполеззно.
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Да, есть такое дело... :) Особенно когда я на Е-75, это просто ужас какой-то... Я так думаю игра мне мягко намекает что надо уже вкачать Е-75 в топ за бабло! :)
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Цитата:
Сообщение от
-Primum_agmen-
Вот про сливы поддерживаю :( такое впечатление что стада дебилов в игре появились, достало уже, что ни делай - в одну каску бесполеззно.
Действительно стало много игроков которые в какую сторону ехать не знают. Гримаса популярности игры. А делать наверное можно только одно, вваливать побольше дамага не смотря ни на что. И поменьше кататься одному на технике которая соло не рулит :)
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Цитата:
Сообщение от
Hriz
... Я так думаю игра мне мягко намекает что надо уже вкачать Е-75 в топ за бабло! :)
Интуиция мне подсказывает (а она у меня редко ошибается) что балансер прямо таки глумится, пинками из меня бабло вышибает %) типа пока прем не возьму - издевательства не прекратятся :D
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Да, есть такое дело... :) Особенно когда я на Е-75, это просто ужас какой-то... Я так думаю игра мне мягко намекает что надо уже вкачать Е-75 в топ за бабло! :)
"Они начинают что-то подозревать." :D
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Цитата:
Сообщение от
ZMIY
С премом не лучше.
Взял, прем :) и о чудо! Рандом теперь относится как к родному :D Перестало кидать в откровенно сливные команды, почти пропали рикошеты и непробития, теперь есть возможность влиять на ход боя. %)
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Цитата:
Сообщение от
-Primum_agmen-
Взял, прем :) и о чудо! Рандом теперь относится как к родному :D Перестало кидать в откровенно сливные команды, почти пропали рикошеты и непробития, теперь есть возможность влиять на ход боя. %)
Ты подожди. Согласно общей теории Романа Кочнева, как только у тебя срок према начнет заканчиваться - пойдут сливы. :D
А мне вот без према вчера не перло откровенно - и команды сливные и рандом против меня (три рикошета подряд от Т-50).
А вот сегодня (тоже без према) поперло. В ветке про СТ отписался. И подобных боев пачка.
И что характерно - и я на СТ всяких ПТшек пачками отстреливаю, и на ПТ всяких СТшек тоже. :)
А на светляке Пз38на вообще поддержку получил.
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Цитата:
Сообщение от
Zorge
Ты подожди. Согласно общей теории Романа Кочнева, как только у тебя срок према начнет заканчиваться - пойдут сливы. :D
А я так соглашусь с общей теорией. После окончания према 3 дня выигрывались 1-2 боя из 10. через 3 дня ситуация подвыровнялась.
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
А я не соглашусь. Попеременно играю то с премом, то без. Разницы никакой.
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Все это заговор!!! Кровавый Варгейминг строит козни против гордых неплательщиков, труЪ фанатов игры, играющих исключительно благодаря рукам-рельсам и высокому скилу.
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Цитата:
Сообщение от
Zorge
Ты подожди. Согласно общей теории Романа Кочнева,
Никакой "моей" теории нет. Есть лишь наблюдения игроков (включая меня), которые видят некоторые закономерности, и пытаются понять их природу.
Вот вам один из моментов для осмысления. Берем лобовую броню КТ до патча, которая пробивалась из пушки БЛ9 без проблем и стабильно. После некоторого патча пробиваться "внезапно" перестала. Наклон брони остался тот же, толщина та же (наверное), параметры пробиваемости БЛ9 не изменились. Но ситуация другая. Что изменилось?
Кстати, похожие примеры можно привести по разной технике, не только КТ.
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Единственный рекорд в серии выигрышных боёв у меня 21 был сделан именно в промежуток, когда у меня кончился годовой прем и я дожидался появления подписки хотя бы на полгода. С премом серия выигрышей редко больше 9. Как вписывается в теорию?
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Цитата:
Сообщение от
Novichok
Единственный рекорд в серии выигрышных боёв у меня 21 был сделан именно в промежуток, когда у меня кончился годовой прем и я дожидался появления подписки хотя бы на полгода. С премом серия выигрышей редко больше 9. Как вписывается в теорию?
Дык нет же теории, это вопрос веры в некие темные силы...
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Для всех наблюдательных теоретиков, еще раз, читать внимательно %)
http://boris-batkin.livejournal.com/12319.html
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Да при чем тут теории :) Просто у многих схожая ситуация складывается, отсюда и выводы делают. Лично у меня, по наблюдениям, серии проигрышей-побед чередуются равномерно, что сходится с наблюдениями других игроков. Месяца два сидел без према, лева окупал проигранные бои, но вот примерно неделю назад стал прямо таки целеноправленно попадать в сливные команды (дохло 50-70% команды всегда в первые пять минут) после покупки месячного према - как отрезало, все пришло в норму, поневоле задумаешься :D
Можно и теории строить и обвинять разработчиков в жадности %) я поступаю проще, пытаюсь поменять тактику, подход к игровому процессу вообще, правда при этом матерясь :D
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Я всегда играю с премом, ни одного боя без према не ездил, и тоже случаются серии по 7-8 сливов подряд. Причем, далеко не на том танке, на котором процент побед зашкаливает. Вот на немецких ТТ например всегда.
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Я всегда играю с премом, ни одного боя без према не ездил, и тоже случаются серии по 7-8 сливов подряд. Причем, далеко не на том танке, на котором процент побед зашкаливает. Вот на немецких ТТ например всегда.
Профилактика немцефилии.%)
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Профилактика немцефилии.%)
ну про борьбу с немцефилией можно почитать не только в вашей ссылке, другое дело, что мне интересно насколько тут надо делить? :)
З.Ы. см. конкретно раздел - срыв покровов
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Я всегда играю с премом, ни одного боя без према не ездил, и тоже случаются серии по 7-8 сливов подряд. Причем, далеко не на том танке, на котором процент побед зашкаливает. Вот на немецких ТТ например всегда.
Догадываешься почему?
Могу подсказать, Сергей Батькович цього не допустыть!
http://l-userpic.livejournal.com/112563560/40755118
-
Вложений: 1
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Вложение 144518
Цитата:
Сообщение от
GREY_S
З.Ы. см. конкретно раздел - срыв покровов[COLOR="Silver"]
Ага, особенно вот это хорошо:
Цитата:
Сливные бои как инструмент теории вероятности
На оффоруме даже с точки зрения теорий вероятности и распределения величин было доказано, что отношение побед к поражениям стремится к 50:50, с неким процентом ничьих. Это виглядит логично, но каждый из нас сталкивался с необьяснимой чередой поражений, либо с необьяснимыми сливами со счётом 0:15.
Дело в том, что в балансер и принципы игровой механики ещё при ОБТ были заложены интересные особенности. Количество побед у игрока в целом и каждой машины в частности принудительно прибивается к 50%. Делается это просто: сервер отслеживает статистику игроков, и при выходе количества побед за определённое значение (вроде 52%) балансит "сливную команду". Для такой команды применяются пониженные коэфициенты бронирования (да, вот они и пригодились! Хотя разработчики нам вещали, что это ни на что не влияет и мы вообще не понимаем, зачем они) и параметров снарядов. Т.е. два одинаковые танки разных команд априори не равные, и "сливной" "Тигр" сольёт "обычному".
Самое интересное, что схожий подход применяется к игрокам, чьи проценты побед являются ниже 45%, ЕМНИП. Для таких формируется "ногебаторская" команда с повышеными коефициентами. Но таких команд в разы меньше, потому что даже тупой алекс вследствии теории вероятности стремится к 50%.
Впрочем, как видим, у Варгейминга свои взгляды и на теорию вероятности.
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Да ну, я думаю пора уже "теории заговора" выносить в отдельную тему, тут всё-таки про ПТ. А про "понижение коэффициэнтов" сие ерунда. Вчера был эпик фейл очередной на Е-75, но при этом я прибил 4-х, и уработал ИС-4 1 на 1 потеряв всего 10% хитов. И как это вписывается в теорию? Причем, я не помню ни разу, чтоб было так, что я типа не пробивал того кого должен пробивать, не попадал когда должен был попадать и т.д. Вобщем, если и были сливы то по причине тупизны команды, а не из-за того что игра жульничала. Если человек дибилоид, и вместо того чтобы дождаться когда противник вылезет из-за угла, сам вылазит, огребает ото всех и залазит обратно, то причем тут рандом и коэффициенты? Вы ради интереса, когда сливаетесь, не выходите из боя, а смотрите за тем, как воюют ваши комрады.
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Цитата:
Сообщение от
Hriz
А про "понижение коэффициэнтов" сие ерунда. Вчера был эпик фейл очередной на Е-75, но при этом я прибил 4-х, и уработал ИС-4 1 на 1 потеряв всего 10% хитов. И как это вписывается в теорию? Причем, я не помню ни разу, чтоб было так, что я типа не пробивал того кого должен пробивать, не попадал когда должен был попадать и т.д. Вобщем, если и были сливы то по причине тупизны команды, а не из-за того что игра жульничала.
(Лениво позевывая) А где вы увидели призывы принимать все за чистую монету? я ведь специально указал, что не знаю, насколько этому источнику можно доверять.
Цитата:
другое дело, что мне интересно насколько тут надо делить?
Я подозреваю, что там многое может быть правдой, но ведь может и не быть?
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Цитата:
Сообщение от
Roman Kochnev
Сливные бои как инструмент теории вероятности
На оффоруме даже с точки зрения теорий вероятности и распределения величин было доказано, что отношение побед к поражениям стремится к 50:50, с неким процентом ничьих. Это виглядит логично, но каждый из нас сталкивался с необьяснимой чередой поражений, либо с необьяснимыми сливами со счётом 0:15.
Дело в том, что в балансер и принципы игровой механики ещё при ОБТ были заложены интересные особенности. Количество побед у игрока в целом и каждой машины в частности принудительно прибивается к 50%. Делается это просто: сервер отслеживает статистику игроков, и при выходе количества побед за определённое значение (вроде 52 балансит "сливную команду". Для такой команды применяются пониженные коэфициенты бронирования (да, вот они и пригодились! Хотя разработчики нам вещали, что это ни на что не влияет и мы вообще не понимаем, зачем они) и параметров снарядов. Т.е. два одинаковые танки разных команд априори не равные, и "сливной" "Тигр" сольёт "обычному".
Самое интересное, что схожий подход применяется к игрокам, чьи проценты побед являются ниже 45%, ЕМНИП. Для таких формируется "ногебаторская" команда с повышеными коефициентами. Но таких команд в разы меньше, потому что даже тупой алекс вследствии теории вероятности стремится к 50%.
Впрочем, как видим, у Варгейминга свои взгляды и на теорию вероятности.
Все верно. На глаз разница незаметна, это всего лишь 5-10 лишних сливных боев из 100, но именно они не дают поднять тебе стату. Сливные и ногебаторские команды формируются исходя из продолжительности жизни конкретного танка в бою у каждого отдельного игрока и от % попаданий (в меньшей степени). Если у тебя на каком-то танке увеличивается % побед, и увеличивается продолжительность жизни в бою, то тебя балансят двухминутными сливунами и артой, которая ни в кого не попадает. Серия сливных боев и вуаля - вместо 60% у тебя 51%, потом тебя будут потихоньку попускать не давая поднять стату. Эти меры проводятся в отношении игроков, которые сильно выбиваются из 50:50, тех кто имеет стандартные 47-51% побед система не трогает. Если у тебя на танке низкие 43-47% побед, то можно смело вытворять что тебе заблогарасудится, хоть рашевать задним ходом по центру в каждом бою, ниже 41-43% стата не опустится (проверенно не одной тысячей боев на втором аккаунте). Противодействовать такой системе без голдовых снарядов в рандомных боях практически не возможно, даже не смотря на то, что команда противника в основном состоит из ламеров, а вы за бой будете убивать в среднем 2 танка и количество нанесенного вами урона будет превышать количество ХП вашего танка в 1.5-2 раза, но % побед всегда будет стремиться к 50:50. Исключения возможны лишь в песке, где подобрать одну команду слабей другой попросту невозможно, т.к. там все поголовно сливные нубы, и опытный игрок сразу начинает выбиваться из 50:50, а так же на некоторых имбовых прем-танках, которые сильно апнуты по уровню боев, лишь немного уступая ровестникам по ТТХ, т.е. чаще бывают в топе, где вытягивать сливы легче.
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
А вот интересно, те, кто поверил очередному вытексту из ЖЖ, верят всему тексту или только отдельным его моментам?
Например, про китайцев это то же "правда"?%)
Цитата:
Если кто помнит, то это был эпичный фейл. Особенно интересно чудил балансер. Скринами пестрели страницы на оффоруме и в нашей комуне. "Причиной падений явилась нестабильность работы нового балансировщика при большом количестве ожидающих в очереди на бой игроков" – писалось в новостях. Оказалось, что всё очень прозаично, и сам по себе балансер ни в чём не виноват. Физически сдохли носители, на которых находился балансер. Сервер заблокировали на время, выяснилось, что откат балансера невозможен по ряду причин. Решение было принято гениальное. В сжатые сроки был написан ручной эмулятор балансера и запущен в доступ для китайского тестового сервера. Китайские супертестеры за игровое золото для своих основных аккаунтов исполняли роль балансера – сортировали технику в команды. Что с этого получилось – олдфаги помнят.
Также, например, выпадание "Эрленбергов" двадцять-двадцять пять раз подряд есть тем же следствием. Большинству китайцев было легче представлять себе сетапы именно на этой карте. "Спецы" по другим картам формировали сетапы на своих любимых, но их оказалось в меньшинстве.
Когда физические мощности сервера были восстановлены, доступ к серверу приостановили и запилили балансировщик снова. А Варгейминг в долгу не остался, запилив целую новую китайскую нацию с целым одним новым танком. Премиумным.
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Цитата:
Сообщение от
H@NTER
Все верно.
Можно считать, что после определенного процента побед периодически включается повышенный уровень сложности для "ногебаторов". Мотивы у разработчиков есть? Есть (иначе они бы не усредняли танки). Инструментарий для введения усредняющих коэффициентов есть? Наверняка. И мы работу этих коеффициентов видим, как при сливных боях, так и при странностях при непробитиях и прочих вещах, вроде рикошета от плоского борта Тигра при стрельбе под прямым углом, когда даже видно, куда попал снаряд. То есть по симуляторным законам этого быть не должно, но происходит. Значит, в этот момент были задействованы какие-то иные расчеты. Прописано по каким-то коэффициентам выпадение рикошета - получите, распишитесь. Разумеется, это идет добавлением к некой симуляторной составляющей, которую разработчики почему-то тщательно прячут, но оно есть, и мы это видим в тех же многостраничных тредах о непробитиях и прочих чудесах игровой механики WoT.
Я не просто так спрашивал чуть ранее про броню КТ, которую вдруг, после какого-то патча перестала стабильно пробивать БЛ9 при том, что бронирование, углы наклона и пробиваемость пушки остались те же. То есть если это так, и ТТХ не меняли, как клянутся разрабы, то изменились настройки рандома для соотношения брони КТ и пушки БЛ9. Что говорит о том, что у разработчиков есть механизмы управления этим самым рандомом, что уже получило определение в виде аббревиатуры ВБР.
Ну или известный тестовый обстрел лобовой брони Тапка и ИС-4 с одинаковой приведенной броней 222мм одинаковыми пушками при одинаковых условиях, показавший принципиальную разницу в результате.
То же самое наверняка будет и с ИС-4, когда его переведут на 10-й уровень. Броня останется той же, только вдруг перестанет также хорошо пробиваться почему-то. Поправят вот эти самые коеффициенты рандома и получите другую машину.
"У нас не симулятор" Верно. И механика игры работает по своим правилам, но она в то же время не настолько простая. Не видеть все эти моменты - странно.
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
Цитата:
Например, про китайцев это то же "правда"?
Опытный игрок может забухать и нарушить любой коварный заговор Варгейминга по выправлению чьей-то статистики, а вот ламер никогда не станет в одночасье ногебатором и будет гарантированно сливаться. Поэтому создают исскуственный перевес не опытными игроками, которым "легче представлять себе сетапы именно на этой карте." а сливунами. Убивающих сходу свои проходные машины для получения своих законных 150 опыта при сливе полно, и отследить их автоматически совсем несложно, а так же просто ламеров на любой технике, косых и спящих, или уничтожащихся на респе. Будете играть лучше - будете видеть таких в своей команде больше и чаще.
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
Хочется воскликнуть - "И у вас тоже?":D
Заговор или нет, но в последние 2 недели творится что невероятное. На какой бы машине не был, если слив так слив.
Одно утешает, а ведь кто-то выигрывает.:)
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
Цитата:
Сообщение от
H@NTER
Опытный игрок может забухать и нарушить любой коварный заговор Варгейминга по выправлению чьей-то статистики, а вот ламер никогда не станет в одночасье ногебатором и будет гарантированно сливаться. Поэтому создают исскуственный перевес не опытными игроками, которым "легче представлять себе сетапы именно на этой карте." а сливунами. Убивающих сходу свои проходные машины для получения своих законных 150 опыта при сливе полно, и отследить их автоматически совсем несложно, а так же просто ламеров на любой технике, косых и спящих, или уничтожащихся на респе. Будете играть лучше - будете видеть таких в своей команде больше и чаще.
То, что вы меня нубом обозвали, я понял.:D Но, верите вы или нет в байкуисторию про китайцев и балансер, как-то не совсем понятно. Можно однозначный ответ, да или нет?
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Цитата:
Сообщение от
Roman Kochnev
Можно считать, что после определенного процента побед периодически включается повышенный уровень сложности для "ногебаторов".
Это подтверждает отсутсвие выдающихся стат при игре в рандоме, их просто нет, не сильно высоких, ни сильно низких. Ты можешь в каждом бою биться как лев, писать в чат гениальные ЦУ для других, но сливы команды без всякого зерна здравомыслия будут преследовать тебя как рок. С другой стороны ты можешь день за днем запускать бои, сворачивать игру и смотреть любимый сериал, уронить стату меньше 41-46% неполучится.
Проблемами с пробитием, неукладывающихся в ВБР и разброс бронеробиваемости в 25%, я пока лично не сталкивался. Но вполне допускаю, потому что сложно в пылу боя отследить, где было реально обоснованное непробитие, а где происки Кровавого Варгейминга. Но со небъяснимым скоплением ярковыраженных неадекватов в твоей команде сталкиваюсь часто. Я согласен что игра народная и что рядом с тобой могут играть и 4-ех летние дети. Но за тысячи боев ВБР в этом отношении должен быть 50:50 и ты с опытом года игры должен как-то выбиваться по стате среди обычного ВБР. Но на деле чем больше стараешься сделать для победы, тем чаще случаются загадочные сливы. Я даже специально стал наблюдать за тем, как они сливаются, потому что просто необъяснимо как полкоманды может убиться, пока ты бодаешься с двумя-тремя топами противника. Оказалось что они часто просто едут и бездумно сливаются под артой и засадах ПТ, часто промахиваются в перестрелках, один индивидум на ИС-7 целый бой в тылу нарезал круги вокруг дерева. Еще большая проблема это спящая арта, твоя команда сливается под чужой артой, а тебя берут мясом. Делал выборки по статистике игроков находящихся со мной в одном бое вверху списка и по арте, среди ТТ, СТ ничего выдающегося не увидел, т.е. в большинстве случаев ногебатор должен их ногебать, а вот арта в сливной команде была с низким % попаданий, причем как правило если сливной бой, то со сливной стороны каждая арта косая, вместо того, чтобы как то случайно распределяться по командам.
Цитата:
Сообщение от
Hemul
То, что вы меня нубом обозвали, я понял.:D Но, верите вы или нет в байкуисторию про китайцев и балансер, как-то не совсем понятно. Можно однозначный ответ, да или нет?
Нет, ты играешь хорошо. Комментировал я именно байку, которая на мой взгляд неправдаподобна, однозначно - нет, потому надобности в ручном балансе просто нет, автоматический справится лучше и "злее", и даже если программа даст сбой на некоторое время, то ничего страшного не случиться, в аркадной игрушке победить ВБР и взаимные сливы масс алексов сложновато, только за долгое время можно по чуть-чуть превозмочь среднестатистические тенденции.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Rost
Хочется воскликнуть - "И у вас тоже?":D
Заговор или нет, но в последние 2 недели творится что невероятное. На какой бы машине не был, если слив так слив.
Одно утешает, а ведь кто-то выигрывает.:)
Невероятное творится постоянно, у меня редко бывает, что противник просто отдается. Обычно это происходит когда начинаешь играть на новом танке и система еще тебя не просчитала (где-то первые 20-30 боев). А так почти всегда приходится думать как защитить команду и от светляков, и от СТ, и как сдержать топ тяжей не сильно надеясь на помощь команды, или уже если все у тебя полетели сливаться, то как под шумок слива своей команды занять выгодную позицию и слить крупные стволы или настрелять мелочи. Это даже по своему интересно и уже в порядке вещей. Но не отпускает ощущение какой-то несправедливости.
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
У меня получилось уронить стату, сериалы не смотрел. Разброс 30%: 68% - 38%, правда от 34 боёв и выше.
-
Re: Немецкие ПТ vs Советские ПТ. Let's the mortal combat begins!
Цитата:
Сообщение от
H@NTER
Нет, ты играешь хорошо. Комментировал я именно байку, которая на мой взгляд неправдаподобна, однозначно - нет, потому надобности в ручном балансе просто нет, автоматический справится лучше и "злее", и даже если программа даст сбой на некоторое время, то ничего страшного не случиться, в аркадной игрушке победить ВБР и взаимные сливы масс алексов сложновато, только за долгое время можно по чуть-чуть превозмочь среднестатистические тенденции.[COLOR="Silver"]
Странно, в одну часть байки про китайцев, не верите, а в другую часть байки про сливной баланс, верите…
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
Цитата:
У меня получилось уронить стату, сериалы не смотрел. Разброс 30%: 68% - 38%, правда от 34 боёв и выше.
Первые 100-200 боев на танке попадают под теорию вероятности, потому что для того, чтобы выправлять %-ты меняющиеся чуть ли не с каждым боем, потребуется слишком скрупулезное вмешательство, а иначе перекосы, неизбежно возникающие при примитивной автоматической балансировке будут слишком заметны. Достаточно и обычного ВБР. А вот потом, после 250-300 боев, серия сливов или выигрышей ляжет гладко и незаметно и одним махом выправит статистику, при этом не вызвав ни у кого никаких подозрений.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Странно, в одну часть байки про китайцев, не верите, а в другую часть байки про сливной баланс, верите…
Я больше говорю не про сливной баланс в байке, а про сливной баланс, который можно наблюдать прямо сейчас в игре.
В байке неправда, во первых особых проблем с балансом техники я за этот год не наблюдал, во вторых, нереален сам факт ручного составления сетапов для онлайна хотябы в 10к игроков, в третих, что при этом еще будут специально составляться сливные или выигрышные комбинации для того, чтобы повлиять на стату каких-то отдельных игроков. Это работа возможна только с привлечением целой кампании квалифицированных и высокооплачевыемых специалистов, которые обычно выполняют схожую работу на государственном уровне или гигантских концернов, а тут за этот адов труд каким-то китайцам не то что отвалили кучу денег, а просто ввели китайскую ветку с одним премиумным СТ.
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
Новый срыв покровов из ЖЖ:
Количество пользователей по % побед
http://www.fotowalk.ru/img/WOT/wot_users_pec.jpg
пользователи с 500+ боев на аккаунте. Абсолютный минимум 24%. Абсолютный максимум 94%.
http://world-of-tanks.livejournal.co....html#comments
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
То есть рандомизатор ориентируются на статистику, которая сичтается с выборки от 200 боёв? Т.е. ВБР на до пятого уровня не срабатывает? Не очень понял.
И как, кстати, КВГ расшифровывается?
Сливной балансировщик закидывает в зависимости от предыдущей серии выигрышей/проигрышей, то в топ, то в низ, с разбросом в пять пунктов. При этом учитываемая серия берётся примерно в пять предыдущих боёв.
Заметил что в последнее время, кроме как на подарочном Стюарте на первой строчке ни разу не оказывался.
Да, и общий уровень команды балансировщик под игрока не подкладывает.
--- Добавлено ---
Мясо какое на графике!
--- Добавлено ---
Кстати, о чём свидетельствует ненормальное распределение?
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
[/COLOR]Кстати, о чём свидетельствует ненормальное распределение?
Да вроде вполне себе нормальное, +-.
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
Тогда должно быть удивительная мала выборка. По какому количеству проводилассь оценка?
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
И как, кстати, КВГ расшифровывается?
"Кровавый ВарГейминг" отсыл к распространённому "Кровавая Гэбня".
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Тогда должно быть удивительная мала выборка. По какому количеству проводилассь оценка?
Насколько я понял, это из тех-же материалов что и статы здесь, соответственно по кол-ву всех игроков с 500+ боями.
А вот с 5000+ боями:
http://www.fotowalk.ru/img/WOT/wot_users_pec_5000.jpg
P.S. Комменты неплохи, "Пик Оленизма" это пять :)
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
Опять, правый склон более пологий, а пик смещён вправо.
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
Владельцы прем танков, вы не замечали что процент побед после n-го колличества боев потом начинает падать? Причем вплоть до серий из 10 поражений до получения двойного опыта. Я понагибал на Валлентайне, с результатом 2,х фрагов за бой, и процентом побед 67% где-то. (за 80-90 боев). Потом началось ЭТО.
В принципе разумно, что бы избежать засилия всяких Леве в боях. Спорим толпы Т 59 тоже скоро пропадут? :)
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
Есть такое, после серии побед, то сливные команды, то рикошеты/непробития/постоянные пожары ....... , правда думаю что тут общий процент учитывать надо, я как увижу что серия сливов пошла - леву "отдуваться" гоняю :) Пока ВБР-балансер не смилостивится, и серия неудачная не закончится.
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
Вот так жадность разработчиков побеждает удачу.
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
Мне не нехорошо.. это пишут взрослые люди!
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
Взрослые люди - "взрослые" сказки, все ок %)
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
Ну что значит "врзрослые люди"? Веротность серии 10 сливов - 0.5^10 если балансер подбирает равные команды. Фраги/дамаг вроде бы как в предывдущих боях, а все равно сливы.
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
Ага, больше шести сливов подряд имел не раз. С такой удачей надо в лотерею играть.
-
Re: КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
То есть рандомизатор ориентируются на статистику, которая сичтается с выборки от 200 боёв? Т.е. ВБР на до пятого уровня не срабатывает? Не очень понял.
И как, кстати, КВГ расшифровывается?
Сливной балансировщик закидывает в зависимости от предыдущей серии выигрышей/проигрышей, то в топ, то в низ, с разбросом в пять пунктов. При этом учитываемая серия берётся примерно в пять предыдущих боёв.
Заметил что в последнее время, кроме как на подарочном Стюарте на первой строчке ни разу не оказывался.
Да, и общий уровень команды балансировщик под игрока не подкладывает.
ВБР это ВБР, или просто рандом, тут вы вполне могли бы расчитывать на 53-60% побед просто метко стреляя (что в этой аркаде очень легко) и не подставляясь под арту и засады из нескольких стволов. Т.е. ничего особенного не делая. А уж если при этом будете проявлять тактическую смекалку, то побеждать должны и за 60% чуть ли на любом танке. В каком месте списка впринципе неважно, так как напротив вас одноклассник, который подчинен тем же нюансам игры как и вы, но скорее всего будет хуже играть чем вы, а бодание топов в долгосрочной перспективе должны вылиться в 50на50.
Но Кровавый ВарГейминг (КВГ), добавил в балансировщик скрипт, который ориентируется на сильные перекосы в статистике и попытается нанавязчиво ее выправить, приведя к средним значениям. Понятно что в начале карьеры на новом танке серия сливов или выигрышей будет кидать % вашей статы от 20% до 80% раз за разом, поэтому вначале система вас не трогает и вы вполне из-за скила и удачного расклада можете тушить нубов вплоть до 100% на протяжении нескольких десятков боев.
Но чем больше вы будете хорошо и удачно играть, тем настойчивей вас будут балансить неадкватными и косыми игроками, будет постоянно ощущаться давление мешающее подняться выше, причем не в том, что у вас добавится сложных и интересных боев, где сильному противнику достанется законная победа, а просто будет больше бездумных сливов вашей команды.
Если стата на танке находится в средних значениях, то вы просто попадаете под влияние обычного ВРБ. Никакие серии в зачет не идут, это воля ВБР. А при перекошенной стате сливной балансировщик балансит вам сливунов при первой возможности, так как команды набираются за доли секунд, то это у него получается не всегда, просто бывает так, что нужные для вашего слива неадекваты на данное мгновение не нажали кнопку "В бой" одновременно с вами, но в общем, на протяжении нескольких десятков боев тенденцию проследить можно.
На низких уровнях очень много новичков-сливунов, которые даже не умеют стрелять, поэтому там отдельно отбалансить участников по % побед невозможно.