Учёные из Киотского университета приступили пока к наземным испытаниям космической электростанции. Источником безопасной и экологически чистой энергии для неё станет наше солнце. На Землю электричество будет передаваться по уникальной беспроводной технологии. Если расчёты японских специалистов верны, то уже через несколько лет на орбите появится первый энергоблок. Главная цель проекта — избавить мир от атомных станций, что особенно актуально после аварии на Фукусиме.
Экспериментальный центр микроволновой энергии Киотского университета меньше всего похож на научную лабораторию. За массивной дверью — полутемный бункер, потолок, пол и стены которого сплошь устилают таинственные конусы — они абсорбируют микроволны. Это имитация комического пространства. Здесь испытывают прототип орбитальной электростанции, которая будет собирать энергию солнца и передавать ее на Землю без проводов, как спутниковый сигнал.
Скрытый текст:
Профессор Киотского университета Наоки Синохара показывает фрагмент солнечного энергоблока. «Здесь 256 компактных антенн мощностью 8 киловатт, которые собирают энергию и излучают ее в виде микроволн, как в печи СВЧ, — поясняет он. — Они направляются единым потоком на принимающие элементы, которые преобразуют их в электричество».
Трехмерная модель невидимого микроволнового луча. Панели, в которых он превращается в электрический ток, загораются по очереди, потому что сидящие за контрольными компьютерами сотрудники лаборатории меняют его траекторию.
Один из примеров использования новой технологии на практике. Комната, которая фактически представляет собой большую печь СВЧ. Помещение наполнено микроволнами, которые излучаются из-под потолка. Они недостаточно сильные, чтобы поджарить, но этого хватит, например, для того, чтобы зажечь светодиодные лампы или подзарядить мобильный телефон. Панель собирает микроволновое излучение, конвертирует его в электричество, и телефон получает беспроводной электрический заряд.
Профессор Наоки Синохара говорит, что для создания полноценной орбитальной солнечной станции площадь антенны должна составлять не менее двух километров. Один такой космический энергоблок мощность до 1000 мегаватт сможет заменить собой атомную электростанцию.
«Во время стихийных бедствий вроде недавнего цунами в Японии часто отключается подача энергии, — рассуждает Наоки Синохара. — На этот случай мы разрабатываем мобильную систему электроизлучения. Ее можно развернуть где угодно. На небольшой высоте в зоне бедствия зависает дирижабль, с которого на землю направляется поток микроволн, позволяющий заряжать электроприборы».
В настоящее время ученые готовятся вывести испытания на новый – космический — уровень. Запуск экспериментального спутника может быть осуществлен уже в течение пяти лет. По словам профессора, конечной целью проекта является строительство мощного энергетического комплекса на Луне, откуда на Землю будут поступать нескончаемые потоки энергии. Но о сроках реализации этого замысла говорить пока рано
Забавно...лучик ведь можно и не только на приёмный терминал направить... ;)
12.11.2011, 08:10
aspopov1
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Не ужели под это дают бабло?
12.11.2011, 09:09
Mirnyi
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Да уж... перспективка... жить в микроволновке, чтобы телефоны без проводов заряжать...
12.11.2011, 11:13
psamtik
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Гм. Энергия от солнца вроде и так доходит неплохо, что ее качать то ;)
12.11.2011, 11:34
w1tek
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
облака не будут мешать
12.11.2011, 13:34
Wild_Lynx
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Тут одна проблема
Если что то влетит в эту орбитальную электростанцию, то луч мощностью в 1GW сместится в сторону...
Автоматика его выключит, но время срабатывание ... , скорость удара то космическая.
Насчёт маломощных вариантов: можно выбрать рабочую частоту, которая одновременно хорошо проходит через все слои атмосферы и при этом, максимально плохо поглощается живыми существами.
12.11.2011, 13:50
F74
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Цитата:
Сообщение от Wild_Lynx
Тут одна проблема
Если что то влетит в эту орбитальную электростанцию, то луч мощностью в 1GW сместится в сторону...
Автоматика его выключит, но время срабатывание ... , скорость удара то космическая.
Насчёт маломощных вариантов: можно выбрать рабочую частоту, которая одновременно хорошо проходит через все слои атмосферы и при этом, максимально плохо поглощается живыми существами.
Тут еще много мааааленьких проблем, типа угла расходимости луча (насколько узкой будет полоса частот), рефракция в атмосфере, размер сего девайса (нужен, чтобы антенны и солнечные батареи (или "секретные приборы-пребразователи") смогли этот гигаватт скачать и передать), точность их позиционирования (если тащить такую дуру на геостационарную орбиту- проще застрелиться), согласие других стран на строительство приемников (над землей Ямато сие чудо инженерной техники будет достаточно недолго) и сколько будет стоить закинуть ЭТО на орбиту и когда ОНО окупится. ИМХО, химера.
ПС А вообще-то офигенный прибор типа "Звезды Смерти"- если вы не сдадитесь, мы зажарим вашу столицу. ..зловещий хохот №5.. Фактически боевая платформа.
12.11.2011, 14:29
ПРОФЕССОР
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Цитата:
Сообщение от aspopov1
Не ужели под это дают бабло?
Видимо после Фукусимы японцы готовы под любой бред деньги выделять, лишь бы не атом.
12.11.2011, 16:07
w1tek
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
бред не бред, но японцы уже показали, что способны на многое, имхо у них может неплохо получиться
12.11.2011, 16:35
F74
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Цитата:
Сообщение от w1tek
бред не бред, но японцы уже показали, что способны на многое, имхо у них может неплохо получиться
С орбитальным устройством, которое может концентрировать такую энергию на поверхность Земли? Я буду за превентивный удар по стартовым площадкам зтого проекта (де-факто развертывания космической ударной системы).
ПС А так, очередной "безумный профессор" обещает прорыв (как и с очередным холодным термоядом). Есть вероятность, что его исследования найдут применение в военной или бытовой сфере. Очень малая, что перевернет науку.
12.11.2011, 17:38
ir spider
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Цитата:
Сообщение от w1tek
бред не бред, но японцы уже показали, что способны на многое, имхо у них может неплохо получиться
Конечно показали, и продолжают показывать. Примерно 50.000 лет ещё видно будет на что они способны.
15.11.2011, 04:38
JamesTKirk
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Мирную ионную пушку - в каждый дом!
15.11.2011, 04:56
mens divinior
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Цитата:
Сообщение от ir spider
Конечно показали, и продолжают показывать. Примерно 50.000 лет ещё видно будет на что они способны.
+100
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Да уж... перспективка... жить в микроволновке, чтобы телефоны без проводов заряжать...
я не трус,...но я лучше по старинке...динамо-машиной:ups:
15.11.2011, 11:19
PoHbka
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Самое интересное, что лучистой энергии Солнца Земля получает и так, без всяких ненормальных проектов . Энергопотребление всего человечества на этом фоне, лишь небольшая часть энергии по сравнению с получаемой от Солнца.
15.11.2011, 19:33
harinalex
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
есть хороший рассказ А.Азимова "Логика" (из серии "Я-робот") , где показываются проблемы такой космической электростанции .
Разумеется , строить такую систему можно только тогда , когда человечество будет объединенным (то есть почти что никогда) .
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от ir spider
Конечно показали, и продолжают показывать. Примерно 50.000 лет ещё видно будет на что они способны.
Оффтопик:
вся человеческая современная цивилизация столько не существует. Так что я бы и на 500 лет не загадывал . Нации как и люди - рождаются и умирают. Потомки Колумба и Васко Да Гамы мирно сидят по кофейням , не мечтая ни о каких путешествиях к далеким мирам.
15.11.2011, 23:01
LeonT
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Цитата:
Главная цель проекта — избавить мир от атомных станций, что особенно актуально после аварии на Фукусиме.
ПМСМ атомные станции по сравнению с этой фигнёй, безопасны, как материнское молоко. :)
16.11.2011, 06:53
Mirnyi
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Цитата:
Сообщение от PoHbka
Самое интересное, что лучистой энергии Солнца Земля получает и так, без всяких ненормальных проектов . Энергопотребление всего человечества на этом фоне, лишь небольшая часть энергии по сравнению с получаемой от Солнца.
Это, всеголишь, длиный рекламный слоган "солнечников".
Планета Земля полностью использует ВСЮ солнечную энергию, которую получает.
И я так думаю, что если человечество начнёт отбирать её в своих, персональных целях, в масштабах, ощутимых на уровне "всей энергии", то мифическое "глобальное потепление от использования углеводородов в качестве топлива" окажется просто смешным недоразумением в сравнении с последствиями такого вмешательства в баланс "солнцепотребления".
16.11.2011, 09:06
PoHbka
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Это, всеголишь, длиный рекламный слоган "солнечников".
Планета Земля полностью использует ВСЮ солнечную энергию, которую получает.
И я так думаю, что если человечество начнёт отбирать её в своих, персональных целях, в масштабах, ощутимых на уровне "всей энергии", то мифическое "глобальное потепление от использования углеводородов в качестве топлива" окажется просто смешным недоразумением в сравнении с последствиями такого вмешательства в баланс "солнцепотребления".
Полагаю, что сегодняшний уровень технологий, не дает возможность использовать всю солнечную энергию даже на территории одного города, не говоря уж о всей Земле. Я бы сказал, что даже с квадратного метра не удастся снять, поскольку кпд преобразователей не достигает даже 50%.
16.11.2011, 10:53
Mirnyi
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Цитата:
Сообщение от PoHbka
Полагаю, что сегодняшний уровень технологий, не дает возможность использовать всю солнечную энергию даже на территории одного города, не говоря уж о всей Земле. Я бы сказал, что даже с квадратного метра не удастся снять, поскольку кпд преобразователей не достигает даже 50%.
Да дело тут вовсе не в КПД.
Простой эксперимент - накрой 1 кв.м. газона чем-нибудь непрозрачным и посмотри что будет через неделю, месяц, год. КПД=0, а результат...
Вот так и с "экологичными" источниками энергии - пока они подменяют собой несущественно малую часть естественного потребления солнечной или другой (производной от солнечной) энергии - всё "красиво и экологично", как только эта часть становится существенной - полная перестройка энергетического (не только теплового) баланса.
Оно и с остальным также - пописал ты один в речку - не проблема - экология не только не пострадала, а просто выполнила свои функции. А пописал в ту же речку 10-милионный город - писец речке.
Поставил ветрячёк - да никаких последствий. Поставил ветрячков поболе - локальная аномалия, которая влияет и на глобальные процессы...
16.11.2011, 12:55
PoHbka
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Да дело тут вовсе не в КПД.
Простой эксперимент - накрой 1 кв.м. газона чем-нибудь непрозрачным и посмотри что будет через неделю, месяц, год. КПД=0, а результат...
Вот так и с "экологичными" источниками энергии - пока они подменяют собой несущественно малую часть естественного потребления солнечной или другой (производной от солнечной) энергии - всё "красиво и экологично", как только эта часть становится существенной - полная перестройка энергетического (не только теплового) баланса.
Оно и с остальным также - пописал ты один в речку - не проблема - экология не только не пострадала, а просто выполнила свои функции. А пописал в ту же речку 10-милионный город - писец речке.
Поставил ветрячёк - да никаких последствий. Поставил ветрячков поболе - локальная аномалия, которая влияет и на глобальные процессы...
Траву можно не накрывать, миллионы домов с крышами уже есть. Крыша то по любому будет стоять под солнцем и нагреваться. А влияние на природу было и будет, причем техногенность ни при чем. Например древние цивилизации успешно вырубали леса вокруг себя (европа), нарушали водобаланс (Шумеры) и т.д. Простой пример из современности: Африка, в беднейших и засушливых странах, потребность в домашнем топливе тоже большая. На еду вырубаются скудные древесные остатки. Что получается? Пустыня. Хотя есть разработанные технологии для этих стран дешевых солнечных нагревателей. Т.е. что то затеняется? Нет. Природа сохраняется? Да. Поставить миллион солнечныx нагревателей (меньше 1 кв.м простой железяки) во дворах, что то изменится? Поставить вместо ламп в офисе, световоды и т.д. Поставить солнечный коллектор на стену или крышу, что то хуже станет? Вряд ли. И т.д.
Ни сейчас, ни в ближайшее время и вероятно и в отдаленное нету речи о том, что возможности человека позволят брать хотя бы мало-мальский заметный процент солнечной энергии, так чтобы экосфера начала от этого страдать. Это уровень таких технологий и такого развития общества, при котором вопрос сохранности биосферы уже не будет стоять.
16.11.2011, 14:03
VolkVoland
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Цитата:
Сообщение от harinalex
есть хороший рассказ А.Азимова "Логика" (из серии "Я-робот") , где показываются проблемы такой космической электростанции .
Разумеется , строить такую систему можно только тогда , когда человечество будет объединенным (то есть почти что никогда) .
В тему.
Официальная позиция научной элиты США по процессу мировой глобализации;
Существует 3 типа цивилизаций, тип 1,2, и 3. Первая это планетарная цивилизация, технологический уровень которой позволяет извлекать планетарную энергию, контролировать землетрясения, погоду, вулканы, океаны и т.д. Вторая это звёздная цивилизация, технологический уровень которой позволяет извлекать энергию из своего солнца. Третья это галактическая цивилизация, технологический уровень которой позволяет извлекать энергию из миллиардов звёзд в галактике.
Все кто не желает глобализации под цивилизацию первого типа, террористы, а тут Японцы замахнулись сразу на цивилизацию второго типа. Интересно, они предварительно оповестили своего земляка доктора наук Мичио Каку ? :)
гы-гы. Тесла век назад состряпал тех уровень для официального основания цивилизации первого типа, но ребятЫ Морган, Эдисон и компания, в ходе вещей сожгли его лаборатории и обанкротили нафиг, а тут сразу такие масштабы...
16.11.2011, 14:24
DINAB
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Цитата:
Сообщение от F74
С орбитальным устройством, которое может концентрировать такую энергию на поверхность Земли? Я буду за превентивный удар по стартовым площадкам зтого проекта (де-факто развертывания космической ударной системы).
Захотят и боевую орбитальную станцию выведут без всяких электростанций, втихую.
Зеркальная пленка, системы фокусировки, наведения и коррекции орбиты - вот вам и орбитальный лазер.
З.Ы. Помните у России в девяностых был проект для освещения городов? Жаль только не раскрылась пленка в результате ошибки - вот это оно и есть. http://src.space.ru/inform-r.htm "Проект Знамя-2,5"
16.11.2011, 15:02
Mirnyi
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Цитата:
Сообщение от PoHbka
Траву можно не накрывать, миллионы домов с крышами уже есть. Крыша то по любому будет стоять под солнцем и нагреваться. А влияние на природу было и будет, причем техногенность ни при чем. Например древние цивилизации успешно вырубали леса вокруг себя (европа), нарушали водобаланс (Шумеры) и т.д. Простой пример из современности: Африка, в беднейших и засушливых странах, потребность в домашнем топливе тоже большая. На еду вырубаются скудные древесные остатки. Что получается? Пустыня. Хотя есть разработанные технологии для этих стран дешевых солнечных нагревателей. Т.е. что то затеняется? Нет. Природа сохраняется? Да. Поставить миллион солнечныx нагревателей (меньше 1 кв.м простой железяки) во дворах, что то изменится? Поставить вместо ламп в офисе, световоды и т.д. Поставить солнечный коллектор на стену или крышу, что то хуже станет? Вряд ли. И т.д.
Ни сейчас, ни в ближайшее время и вероятно и в отдаленное нету речи о том, что возможности человека позволят брать хотя бы мало-мальский заметный процент солнечной энергии, так чтобы экосфера начала от этого страдать. Это уровень таких технологий и такого развития общества, при котором вопрос сохранности биосферы уже не будет стоять.
А какие проблемы (пищи?) решит водонагреватель в пустыне.
Световоды вместо лампочек? А чем окна не устраивают? Что будут освещать световоды ночью?
Вобщем, прожекты - это здОрово, но общего с реальностью практически не имеют.
Общая световая энергия от солнца, поступающая на Землю - порядка 10¬15 кВт. Посмотрите на темпы роста энергетических аппетитов человека за крайние 200 лет и на динамику роста населения.
Помножьте потребление энергии на человека в самых развитых странах на 7000000000 населения планеты.
И прикиньте что будет при сохранении тенденций ещё лет через 200.
Климат уже поплыл. И не в последнюю очередь благодаря изменениям всеголишь ландшафта.
Парниковые газы - это только мизерная составляющая изменений (и то не факт, что вообще на что-то влияющая - один маленький вулкан легко перекроет всю углеводородную энергетику мира)
16.11.2011, 15:11
PoHbka
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
А какие проблемы (пищи?) решит водонагреватель в пустыне.
Световоды вместо лампочек? А чем окна не устраивают? Что будут освещать световоды ночью?
Вобщем, прожекты - это здОрово, но общего с реальностью практически не имеют.
Общая световая энергия от солнца, поступающая на Землю - порядка 10¬15 кВт. Посмотрите на темпы роста энергетических аппетитов человека за крайние 200 лет и на динамику роста населения.
Помножьте потребление энергии на человека в самых развитых странах на 7000000000 населения планеты.
И прикиньте что будет при сохранении тенденций ещё лет через 200.
Климат уже поплыл. И не в последнюю очередь благодаря изменениям всеголишь ландшафта.
Парниковые газы - это только мизерная составляющая изменений (и то не факт, что вообще на что-то влияющая - один маленький вулкан легко перекроет всю углеводородную энергетику мира)
Я не говорил про водонагреватель в пустыне, речь идет о параболическом зеркале которое может вскипятить к примеру чайник. Или сварить что либо. Световоды днем нужны по одной простой причине, в подавляющем большинстве офисов, магазинах и пр. свет горит и днем. Поплыл не поплыл климат это дело малопонятное и тем кто занимается климатом, поскольку период инструментального замера только на фоне человеческой истории очень мал. А каждый новый инструмент дает новые знания и соответственно страхи и предположения.
16.11.2011, 15:33
Mirnyi
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Цитата:
Сообщение от VolkVoland
В тему.
Официальная позиция научной элиты США по процессу мировой глобализации;
Существует 3 типа цивилизаций, тип 1,2, и 3. Первая это планетарная цивилизация, технологический уровень которой позволяет извлекать планетарную энергию, контролировать землетрясения, погоду, вулканы, океаны и т.д. Вторая это звёздная цивилизация, технологический уровень которой позволяет извлекать энергию из своего солнца. Третья это галактическая цивилизация, технологический уровень которой позволяет извлекать энергию из миллиардов звёзд в галактике.
Все кто не желает глобализации под цивилизацию первого типа, террористы, а тут Японцы замахнулись сразу на цивилизацию второго типа. Интересно, они предварительно оповестили своего земляка доктора наук Мичио Каку ? :)
гы-гы. Тесла век назад состряпал тех уровень для официального основания цивилизации первого типа, но ребятЫ Морган, Эдисон и компания, в ходе вещей сожгли его лаборатории и обанкротили нафиг, а тут сразу такие масштабы...
Оспиди... Какой компот... :)
Вопрос "научной элите" - сейчас человечество не обладает цивилизацией?
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от PoHbka
Я не говорил про водонагреватель в пустыне, речь идет о параболическом зеркале которое может вскипятить к примеру чайник. Или сварить что либо.
Ну это и есть "водонагреватель",
а вскипятить чайник или сварить обед - уровень "пописать в речку" :)
Цитата:
Световоды днем нужны по одной простой причине, в подавляющем большинстве офисов, магазинах и пр. свет горит и днем.
Ну возьмите любой небоскрёб с офисами и посмотрите на соотношение площади крыши (где световод ничего не затенит) к площади помещений, которые необходимо освещать. :)
Цитата:
Поплыл не поплыл климат это дело малопонятное и тем кто занимается климатом, поскольку период инструментального замера только на фоне человеческой истории очень мал. А каждый новый инструмент дает новые знания и соответственно страхи и предположения.
То, что поплыл - сомнений ни у кого нет. "Инструментальные наблюдения" - не проблема. Для этого есть куча методов, чтобы оценить климат хоть 100 миллионов лет назад.
Есть сомнения в том, что человечество так уж сильно причастно к этим изменениям. И в чём именно основная доля его причастности.
То, что климат в густозаселённых городах сильно отличается от климата даже в 10 км от города - тоже сомнений нет. Вопрос только в том как сильно сказываются такие микроаномалии на всей картине климата планеты.
Ну и конечно, есть уже огромные территории, где аномалии, созданные человеком, далеко не микро.
16.11.2011, 15:42
PoHbka
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Оспиди... Какой компот... :)
Вопрос "научной элите" - сейчас человечество не обладает цивилизацией?
--- Добавлено ---
Ну это и есть "водонагреватель",
а вскипятить чайник или сварить обед - уровень "пописать в речку" :)
Ну возьмите любой небоскрёб с офисами и посмотрите на соотношение площади крыши (где световод ничего не затенит) к площади помещений, которые необходимо освещать. :)
Водонагревателем трудно пожарить яичницу, а тут можно и делать все виды готовки.
16.11.2011, 16:06
dasOoops
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Если мне не изменяет память, на 1 кв. метр поверхности земли падает (500...700) Вт энергии от Солнца. За пределами атмосферы Земли, конечно больше.
16.11.2011, 16:47
Mirnyi
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Цитата:
Сообщение от dasOoops
Если мне не изменяет память, на 1 кв. метр поверхности земли падает (500...700) Вт энергии от Солнца. За пределами атмосферы Земли, конечно больше.
В средних широтах, в ясный день - чуть больше киловатта.
За атмосферой - раз в несколько больше.
16.11.2011, 17:41
PoHbka
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Жалко, что киловатной солнечной батареи на 1 кв.м пока нету.
16.11.2011, 18:19
Mirnyi
Re: Японцы хотят качать энергию с солнца
Цитата:
Сообщение от PoHbka
Жалко, что киловатной солнечной батареи на 1 кв.м пока нету.
Думаю, что чёрные дыры ещё не скоро станут использовать в качестве солнечной батареи :)
А так - никаких проблем процентов 90-95... да почти сто энергии в виде тепла снять с 1 кв.м.
