Более половины боеприпасов на складах Минобороны просрочены - Владимир Путин/

14.11.2011 18:12 "радио "Маяк" "

Более половины всех боеприпасов на складах Минобороны просрочены - заявил Владимир Путин на сегодняшнем заседании президиума правительства. Премьер-министр обратил внимание на то, что устаревшие арсеналы могут представлять опасность для жизни людей. Между тем их грамотная переработка даст существенный запас цветных и драгоценных металлов. Промышленную утилизацию вооружений и военной техники будут финансировать из госбюджета, сообщил премьер.
ПУТИН: Сегодня на складах и арсеналах на базах Министерства обороны накоплено и хранится около 20 миллионов тонн различного рода боеприпасов и вообще разного оборудования. 50 процентов из них - с истекшим гарантийным сроком. По предварительным данным, в результате физического, морального старения до 2020 года будут списаны и должны быть утилизированы 600 единиц стратегических и более 350 тысяч единиц обычных видов вооружения, свыше 150 миллионов штук различного вида боеприпасов и около 140 тысяч ракет. В том числе и с этим в значительной степени связаны наши масштабные планы по перевооружению армии и флота. У нас просто вышли сроки использования и даже хранения устаревших видов боевой техники и боеприпасов.
По словам Путина, от реализации федеральной целевой программы по утилизации боеприпасов и военной техники бюджет страны может получить около 10,5 миллиарда рублей. Премьер также заявил, что объем гособоронзаказа на следующий год составляет 880 млрд рублей - это в полтора раза больше, чем в прошлом году.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=298828

Поэтому эти боеприпасы привозят под Воронеж и бахают на полигоне. Не говоря уже об экологическом вреде (продукты взрыва ядовиты и металл разлетается), дрожащие стёкла и подпрыгивающий дом в ЦЕНТРЕ города порядком достали. Что творится поблизости от полигона один Бог знает. Причём рвут даже в облачную погоду, чего даже Mythbusters в пустыне делать не стали.
На фабрику по переработке денег жалко, да и недостачи вскроются - взрыв то все скроет.

Торопяться уничтожить ...., а создавать так и не научились, любят у нас всё "под нож" пускать не задумываясь о завтрашнем дне и не создавая ничего для замены...

............."Правительство утвердило Федеральную целевую программу "Промышленная утилизация вооружения и военной техники на 2011-2015 года и на период до 2020 года".
Третья по счету ФЦП должна избавить Вооруженные силы от всех излишков оружия, техники и боеприпасов, которыми арсеналы переполнены буквально до краев.
Госзаказчиком-координатором назначено министерство обороны. За ближайшие девять лет предстоит выполнить огромный объем работ. При этом промышленное уничтожение некоторых видов вооружения и боеприпасов сложнее их производства.
В течение первого этапа - до конца 2015 года должно быть утилизировано более шестидесяти процентов стратегического вооружения, уже находящегося в местах хранения и предполагаемых к выводу из эксплуатации. В таком же процентном объеме будут утилизироваться образцы обычных вооружений и военной техники. То есть большую часть военного старья надо отправить в утиль за предстоящие четыре года.
Всего будет утилизировано 399 межконтинентальных баллистических ракет наземного и морского базирования и 260 стратегических пусковых установок. Самолетов и вертолетов - 1973 штуки, бронетехники - 9931 единица, военных автомобилей - 4548. Впечатляют цифры утилизации ракетно-артиллерийского вооружения. Различных артустановок, зенитно-ракетных комплексов, реактивных систем залпового огня, противотанковых ракетных комплексов будет уничтожено - 15440. Зенитных, авиационных, противотанковых и противолодочных ракет - около 140 тысяч штук. Боеприпасов - более 156 миллионов единиц. Патронов - три с половиной миллиарда. В переплавку пойдет шесть миллионов четыреста пятьдесят тысяч единиц различного стрелкового оружия.
В результате промышленной утилизации предполагается получить более 3500 тысяч тонн черного металлолома и более чем 520 тысяч тонн цветных металлов. Доход федерального бюджета от реализации продуктов утилизации ожидается более десяти с половиной миллиардов рублей.
В то же время общий объем финансирования программы определен почти в сорок миллиардов рублей. Большая часть - это бюджетные средства. 629 миллионов рублей планируется получить в виде международной технической помощи......"
http://www.rg.ru/2011/11/14/likvidaciya-site.html

Мне интересно, из 10.000 единиц бронетехники которую собираются резать уже ничего путного сделать нельзя? Это что, всё танки Т-34 и БТР-50?
3 миллиарда патронов старого образца, в латунной гильзе и покрытые лаком что тоже протухли? ими по моему ещё лет 100 можно стрелять будет...

Цитата:

---

Сообщение от Wild_Lynx

Поэтому эти боеприпасы привозят под Воронеж и бахают на полигоне. Не говоря уже об экологическом вреде (продукты взрыва ядовиты и металл разлетается), дрожащие стёкла и подпрыгивающий дом в ЦЕНТРЕ города порядком достали. Что творится поблизости от полигона один Бог знает. Причём рвут даже в облачную погоду, чего даже Mythbusters в пустыне делать не стали.
На фабрику по переработке денег жалко, да и недостачи вскроются - взрыв то все скроет.

---

У нас та же самая фигня, всю осень бабахают на полигоне Шилово, дома трясутся. Балла на 4 наверное, там где я живу.

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

Мне интересно, из 10.000 единиц бронетехники которую собираются резать уже ничего путного сделать нельзя? Это что, всё танки Т-34 и БТР-50?
3 миллиарда патронов старого образца, в латунной гильзе и покрытые лаком что тоже протухли? ими по моему ещё лет 100 можно стрелять будет...

---

тады пилить нечего будет. Бесхозяйственность везде....:(

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

Мне интересно, из 10.000 единиц бронетехники которую собираются резать уже ничего путного сделать нельзя? Это что, всё танки Т-34 и БТР-50?
3 миллиарда патронов старого образца, в латунной гильзе и покрытые лаком что тоже протухли? ими по моему ещё лет 100 можно стрелять будет...

---

Порох вечно хранить нельзя, меняются свойства.

Я служил в арсенале ГРАУ, у нас хранились зенитные ракеты и выстрелы к РСЗО (Грады, Смерчи, Ураганы).
Могу сказать, что видел лично. Срок хранения изделий - 25 лет. Раз в 5 лет - обязательные регламентные работы. Каждое изделие снимается с хранения, доставляется в цех, вскрывается укупорка, проводятся тесты, сушится силикагель, все упаковывается на следующие 5 лет.
Через 25 лет изделие утилизируется. Зенитные ракеты в основном отправлялись на полигоны, для учебных отстрелов. Когда я служил утилизировались "Скады", в цеху с них снимались секретные блоки, которые захоранивались на территории арсенала, остальное шло на металлолом или на свалку. Несколько десятков "Скадов" в 96-м году гуда-то продали, мы их вывозили до аэродрома, грузили в Ил-86-е. Говорили, что куда-то за рубеж продали, но может болтали.
Зенитные ракеты мы отгружали также, не скажу, что много, но при мне несколько эшелонов ушло, говорили, что на полигон Эмба.
Я служил 93-96 гг и все 3 года в 3-м цеху шла разборка изделий, т.е. утилизация это непрерывный процесс, очень большие запасы боеприпасов отлежали положенные сроки.
Соответственно, я совершенно не удивлен словам Путина - запасы были созданы огромные, в 90-е они видимо не пополнялись (за мою службу арсенал принял совсем немного новых изделий), вот сроки утилизации и подошли. Что касается бесхозяйственности - сейчас каждая железка идет в переплавку, а вот от советских времен в части была свалка РС-ов от Катюш, к примеру. Куча лежала, разобранных, ржавых.
Про патроны т.ж. скажу. У нас стрелкового оружия был только один небольшой склад, там были Ак-74, на 7,62 мм, с деревянным прикладом. Так вот, мы отстреливали старые патроны на стрельбище, иногда пули летят как попало. Бывало, что пуля и 20 метров не пролетала, стреляешь, а она прямо перед тобой падает. Ничто не может вечно храниться.

Снаряды заменят воланчиками, ракеты - ракетками. И будем загибаться дальше.

Цитата:

---

Сообщение от Wild_Lynx

Поэтому эти боеприпасы привозят под Воронеж и бахают на полигоне. Не говоря уже об экологическом вреде (продукты взрыва ядовиты и металл разлетается), дрожащие стёкла и подпрыгивающий дом в ЦЕНТРЕ города порядком достали. Что творится поблизости от полигона один Бог знает. Причём рвут даже в облачную погоду, чего даже Mythbusters в пустыне делать не стали.
На фабрику по переработке денег жалко, да и недостачи вскроются - взрыв то все скроет.

---

Такое же к северо-западу от СПб происходит, уже скоро как год, хлопки страшные, окна вибрируют в рамах.

И это на фоне того, что на боевую учебу БП не хватает. Понятно, что у БП есть сроки хранения, но странно, что до окончания сроков не озаботились их т.с. "естественной" утилизацией.

Не в обиду тем кто живет у полигонов. А бойцам в качестве тренировки пострелять поболее чем 3 патрона? Да и в других родах войск, не только в пехоте? или стрелять мона тока для показухи? Армия которая не умеет стрелять это не армия, а так и утилизация и тренировка? Или я, чет недогоняю? Для справки, если бы мне не повезло бы нарваться на ситуацию, когда начальник полигона попросил отстрелять несколько цинков патронов, то за 3 года всего набралось бы дай бог на один рожок, апупеть армия, где более 50% личного состава автомат видят тока на присяге.

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Я служил в арсенале ГРАУ, у нас хранились зенитные ракеты и выстрелы к РСЗО (Грады, Смерчи, Ураганы).
Могу сказать, что видел лично. Срок хранения изделий - 25 лет. Раз в 5 лет - обязательные регламентные работы. Каждое изделие снимается с хранения, доставляется в цех, вскрывается укупорка, проводятся тесты, сушится силикагель, все упаковывается на следующие 5 лет.
Через 25 лет изделие утилизируется. Зенитные ракеты в основном отправлялись на полигоны, для учебных отстрелов. Когда я служил утилизировались "Скады", в цеху с них снимались секретные блоки, которые захоранивались на территории арсенала, остальное шло на металлолом или на свалку. Несколько десятков "Скадов" в 96-м году гуда-то продали, мы их вывозили до аэродрома, грузили в Ил-86-е. Говорили, что куда-то за рубеж продали, но может болтали.
Зенитные ракеты мы отгружали также, не скажу, что много, но при мне несколько эшелонов ушло, говорили, что на полигон Эмба.
Я служил 93-96 гг и все 3 года в 3-м цеху шла разборка изделий, т.е. утилизация это непрерывный процесс, очень большие запасы боеприпасов отлежали положенные сроки.
Соответственно, я совершенно не удивлен словам Путина - запасы были созданы огромные, в 90-е они видимо не пополнялись (за мою службу арсенал принял совсем немного новых изделий), вот сроки утилизации и подошли. Что касается бесхозяйственности - сейчас каждая железка идет в переплавку, а вот от советских времен в части была свалка РС-ов от Катюш, к примеру. Куча лежала, разобранных, ржавых.
Про патроны т.ж. скажу. У нас стрелкового оружия был только один небольшой склад, там были Ак-74, на 7,62 мм, с деревянным прикладом. Так вот, мы отстреливали старые патроны на стрельбище, иногда пули летят как попало. Бывало, что пуля и 20 метров не пролетала, стреляешь, а она прямо перед тобой падает. Ничто не может вечно храниться.

---

+1
один мой очень хороший знакомый в начале своей военной карьеры учился на снайпера

Цитата:

---

Стреляли просрочеными патронами, попадались серии аж за 34 и 41 года... а чего добру пропадать...
За всю учёбу у меня было четыре "затяжки"... выстрела нет, типа осечка, передёргиваешь затвор, патрон вылетает на землю и бабах....
Один раз шарахнул тут же в воздухе.... морду лица посекло порохом...

---

а было это ещё в 80-е...плюс ещё 25-30 лет на складах...кто-то прям желает ЭТИМ пострелять?

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

И это на фоне того, что на боевую учебу БП не хватает. Понятно, что у БП есть сроки хранения, но странно, что до окончания сроков не озаботились их т.с. "естественной" утилизацией.

---

С этим соглашусь. Ракетами массово не стреляют, думаю, чтобы их использовать как вторсырье, а вот что мешает отстреливать стрелковые боеприпасы не понятно. Может действительно кто-то просто руки греет на вторсырье? Спрессовать миллион патронов и сдать их как цветмет выгоднее для генерала, чем похоронить их на стрельбище. Но это чисто моя версия.

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

а было это ещё в 80-е...плюс ещё 25-30 лет на складах...кто-то прям желает ЭТИМ пострелять?

---

Нет, но людЯм же нужен повод поныть. :D

Это в духе "эффективных менеджеров": вместо того чтобы отстрелять патроны на полигоне и учениях их сдают на цветмет.

Гильзы и так сдают или используют повторно, не зависимо от того отстреляны они или нет. Гильза - довольно дорогая штука.

Дали бы сначала отстрелять солдатам, и сдавали бы потом в своё удовольствие.

Цитата:

---

Сообщение от Redisich

Гильзы и так сдают или используют повторно, не зависимо от того отстреляны они или нет. Гильза - довольно дорогая штука.

---

Работал на патронном заводе когда-то, пуля ЕМНИП гораздо дороже гильзы, которая делается из одного стального блинчика(рондоли). Пуля же как минимум из двух цветных сплавов/металлов состоит. Кстати на том же заводе после отстрела пробной партии (10000 от 1 млн.- примерно такой порядок), если результат не очень партию отправляли на "переплавку" в спец. печь, чтобы сжечь порох и капсюли, а металл использовать повторно(точнее сдавался куда следует). Другое дело, что пулю сложней найти :) Хотя опять же целый патрон будет утилизировать выгодней чем только гильзу.

Цитата:

---

Сообщение от Troll

Это в духе "эффективных менеджеров": вместо того чтобы отстрелять патроны на полигоне и учениях их сдают на цветмет.

---

вам потроллить так охота? причём тут вообще "эффективные менеджеры", если залежи просроченных боеприпасов десятилетиями копились ДО появления этих самых "ЭМ"?

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

вам потроллить так охота? причём тут вообще "эффективные менеджеры", если залежи просроченных боеприпасов десятилетиями копились ДО появления этих самых "ЭМ"?

---

да ну? а наши военные считают, что в этом мебельшик виноват.

ваш мебельщик(Министр обороны Российской Федерации
c 15 февраля 2007 года) виноват, что я, например, за всю службу(в 80-х) отстрелял с ПМа аж полторы обоймы??? причём официально пол-обоймы на курсах в Хабаровске, а остальное - по пьяне по банкам с неучтённых паронов, которые мой комроты как-то умудрился заначить :D

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

да ну? а наши военные считают, что в этом мебельшик виноват.

---

Всё не уймёшься? "Ваши"-это кто?, "В этом"- это в чём? Не нужно свои предположения выдавать за мысли других, или у тебя как у Верки Сердючки..."сама придумала, сама поверила" ?

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

ваш мебельщик(Министр обороны Российской Федерации
c 15 февраля 2007 года) виноват, что я, например, за всю службу(в 80-х) отстрелял с ПМа аж полторы обоймы??? причём официально пол-обоймы на курсах в Хабаровске, а остальное - по пьяне по банкам с неучтённых паронов, которые мой комроты как-то умудрился заначить :D

---

В данной конкретной ситуации виновато Ваше начальство, у нас например по планам БП, регулярно проводились стрельбы из личного оружия (ПМ) и периодически из автоматического, на территории аэродрома было оборудовано полноценное "стрельбище".

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

В данной конкретной ситуации виновато Ваше начальство, у нас например по планам БП, регулярно проводились стрельбы из личного оружия (ПМ) и периодически из автоматического, на территории аэродрома было оборудовано полноценное "стрельбище".

---

так об том и речь...боеприпасы всегда выпускались по плану...и на склад...а вот насчёт расхода?

Там же для примера. Начальство Батальона берегового наблюдения Приморской флотилии(в составе около 15 постов с численностью личного состава 15-25 бойцов на каждом) во избежание возможных эксцессов с оружием решило вопрос очень просто - все АКм-ы просто вывезли на "хранение" в штаб %)...естественно, что ни о каких стрельбах или даже просто обучению сборке-разборке тех же автоматов речи уже не шло...а патрончики всё это время производились и поступали на склады...
Частный случай скажете? Да фиг там, повсеместно такая хрень была...

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

вам потроллить так охота? причём тут вообще "эффективные менеджеры", если залежи просроченных боеприпасов десятилетиями копились ДО появления этих самых "ЭМ"?

---

До них копились, а при них пошли в утиль. Эти самые "менеджеры" могли решить вопрос утилизации с большей эффективностью для боевой подготовки.

PS Знакомый рассказывал как еще в СССР их гоняли на полигон и они расстреливали боеприпасы. До того доходило, что чтобы не чистить после стрельбы оружие топили цинки в болоте.

Добавлено
Понятно что оружие имеет ресурс и после такого настрела его надо менять. Но раз у нас его столько на складах, что МО отказывается от закупок АК. Так раздайте в части ППШ, мосинки, максимы, ДП, ТТ, наганы, старые АК и пусть их солдаты убивают на стрельбищах. С точки зрения боевой подготовки хуже точно не будет. А освободившееся на складах место заполнить новыми АК-74, Печенегами и т. д.

охренеть логика...после войны надо было продолжать летать на яках и ездит на т-34 до их полного износа - с точки зрения боевой подготовки самое то а?

может сходите послужите молодой человек? чтоб понять, что такое армия и боевая подготовка в ней?

А СКС и три патрона в год - это "самое то"?

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

охренеть логика...после войны надо было продолжать летать на яках и ездит на т-34 до их полного износа - с точки зрения боевой подготовки самое то а?

---

как это ни странно, но так оно и было. Т-34, ИСы эксплуатировали до упора. С самолетами посложнее, у них были низкие ресурсы, и быстро сошли со сцены, но тоже очень активно использовали.
Причем, это касается не только СССР, но и США которые не только старую технику использовали, даже и периодически восстанавливали законсервированную. Получив, при этом немалый опыт, на случай большого П.

Вот именно !

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

Причем, это касается не только СССР, но и США которые не только старую технику использовали, даже и периодически восстанавливали законсервированную. Получив, при этом немалый опыт, на случай большого П.

---

Законсервированную ! А не хранящуюся в ледяных боксах .
На Базе хранения ВТ (где я сейчас большим генералом пристроился ) стоит техника конца 70-х . Лучше на неё не смотреть .
А трогать - и подавно . Мне показали - беремся за ручку КрАЗа - и дверь в наших руках . И это не просто грузовики , а спецтехника .
Есть случаи и посерьёзней . Году в 86-87 стреляли по РМ П-35 . Так она родимая сразу после старта с корабля развернулась на 180 гр и пошла себе . На полный радиус . Через Норвегию ( НАТО однако ) , и упала в Финляндии в озеро . Все бы ничего , да там мужик рыбу ловил . Сначала - "самолет упал" , потом ... Короче - полный конфуз . Одни не туда запустили , вторые - не обнаружили , хотя знали о стрельбах . На поверку РМ-ка оказалась чуть не первых серий (в смысле - ракета , из которой её в РМ переделали) .

Цитата:

---

Сообщение от sansanich54

Есть случаи и посерьёзней . Году в 86-87 стреляли по РМ П-35 . Так она родимая сразу после старта с корабля развернулась на 180 гр и пошла себе . На полный радиус . Через Норвегию ( НАТО однако ) , и упала в Финляндии в озеро . Все бы ничего , да там мужик рыбу ловил . Сначала - "самолет упал" , потом ... Короче - полный конфуз . Одни не туда запустили , вторые - не обнаружили , хотя знали о стрельбах . На поверку РМ-ка оказалась чуть не первых серий (в смысле - ракета , из которой её в РМ переделали) .

---

Так ведь это золото. Вот когда Клинтон заявил что Томагавк в Китайское посольство Сербии по ошибке залетел никто и не верил, а тут, одни возможности...

Одни не туда запустили, а приземлилось в "секретном" тренировочном лагере диверсантов в Грузии, вот конфуз... А орать по этому поводу как? Ну извините мол, сами знаете что старьё одно, ну а там стразу чё-то в Крыму не с контачило, и в какой нить несуществующий карапь НАТО который конечно случайно но не первый год дежурит ну совсем не в нейтральных водах, вдруг воткнулась болванка с крылышками. Да здесь поле не пахано. А попилы-то какиЯ из них можно попрошайничать...

Вот так руками и разводить, пару раз в год, регулярно, как пацаки под КУ, с приседанием для великих чатлан...

а-ха-ха...русский с немцем братья навек

Цитата:

---

46 миллионов евро пропали из-за небрежности военных. Бундесвер хранит на складах 227 миллионов боевых патронов. Еще в 2002 году Счетная палата предупреждала, что для боеприпасов необходимо создать особые условия, иначе они пропадут. Министерство обороны эту рекомендацию проигнорировало. В итоге на данный момент около 40 процентов всех патронов заржавели, так что использовать их уже в любом случае нельзя. При этом бундесвер успел заказать новую партию патронов на 17 миллионов евро.

---

http://www.lenta.ru/news/2011/11/16/regierung/ :D

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

а-ха-ха...русский с немцем братья навек

http://www.lenta.ru/news/2011/11/16/regierung/ :D

---

Какие "они" дураки и какие "мы" молодцы :)))))) Выборы на носу однако... :))))))