Вид для печати
Не успел ответить до закрытия темы...
Модераторы, баньте если хотите, но я не могу смотреть на откровенную подмену фактов.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1731849Цитата:
Интересно как вы прокомментируете.
2 =BB=maler
Художник! и не стыдно тебе так откровенно лукавить?
Не буду объяснять в чем лукавство и подмена фактов, сам все знаешь. Не дело творца людей обманывать, мне вот стыдно за тебя стало.
Вложение само за себя говорит.
Вложение 144920
Насчёт закрытия темы мне тоже непонятно...
Сравнивать что-либо теперь запрещено? Или запрещено говорить о результатах сравнения? Чего мы боимся услышать в этих сравнениях? Хамство? Так давайте сравнивать без хамства! А то хамство без сравнения - почему-то прокатывает, а как наоборот - так сразу "очередной холивар" и тему хлоп...
"Каждому художнику по совковой лопате и в Сибирь - снег чистить!" :D
Я уже открывал тему такую в "Иные и сравнения", там можно бодаться. ;)
Исай, спасибо тебе большое за картинку =))
У людей когнитивный диссонанс случается, это понятно, жалеть их нужно...
:bravo::cool:Цитата:
Сообщение от IDS
Самым талантливым - по штыковой :)Цитата:
Сообщение от -vik-s
а вы вилами пробовали?Цитата:
Сообщение от Stork
Без любви все - ничто!
Ум без любви делает человека хитрым.
Вера без любви делает человека фанатиком.
Честь без любви делает человека высокомерным.
Власть без любви делает человека насильником.
Правда без любви делает человека критиканом.
Богатство без любви делает человека жадным.
Воспитание без любви делает человека двуликим.
Обязанность без любви делает человека раздражительным.
Приветливость без любви делает человека лицемерным.
Справедливость без любви делает человека жестоким.
Компетентность без любви делает человека неуступчивым.
Ответственность без любви делает человека бесцеремонным.
--- Добавлено ---
:) Увы, я не настолько талантлив.Цитата:
Сообщение от zuboff
Был бы "видящий", остальное не суть дело :popcorn:
Странная претензия. Вы находите что картину корректно сравнивать с графикой из игры? Хорошо что хоть чёрный квадрат Малевича не привели в пример.:DЦитата:
Сообщение от IDS
хо ро шоЦитата:
Сообщение от Stork
мне только одного не понятно... зачем банить и закрывать тему?!!!!!!!!!!!!!!!! человек чем-то не доволен.... пусть высказывается черт возми!!!
полностью согласен с Петровичем! и потом... ну чего вы боитесь? виртуального хамства?
тема хорошая! небольшой холивар с соблюдением приличия, и без явного перехода на личности - допустим мне кажется...
большой респект Loft-у за умения держать себя в руках, и достойные ответы... где чувствуется уважение к оппоненту, даже если подобного нет у оного ... это ответы сильного человека!!!
"Без любви все - ничто!" - это точно
с Джокондой - ЗАЧЕТ!!! )))
Так его забанили не тут ! Он где-то еще дискутировал.
Это не мадонна, а Монна Лиза. Это далеко не одно и то же. И как я уже сказал сравнивать произведения искусства и графику из игры по меньшей мере глупо. А если сравнивать так давайте сравним произведениями классиков реализма. И то приводить пример фотографии картины не уместно, так как съедается большая часть полутонов, цвета и прочее.Цитата:
Сообщение от VitLoss
Глупо говорить что кто то делает глупости, не понимая сути.Цитата:
Сообщение от Kunstler
Объясняю: наш уважаемый оппонент применил к игровой графике критерии оценки для рукотворных художественных работ, я же применил критерии современного языка изобразительного искусства (не без доли иронии по теме топика) к художественному произведению, что гораздо более уместно, тем самым показал что раскритиковать вполне профессионально можно даже великое произведение искусства, но от этого оно не станет менее великим.
тьфу... точно - это не мадонна ))) сорри...
но дело не в этом... дело в том, что графика игры - это по сути тоже самое, что и произведения исскуства (рукотворные вещи)... тоесть то, что сделано людьми, а не самой природой... и там и там это лишь попытки скопировать людьми то, что мы видим глазами(природу).... и потом это было не сравнение... а как бы "карикатура"... найти "неправильность" можно где угодно... даже как выясняется и у Леонардо... )))
И где вы увидели сравнение произведения искусства с игровой графикой?
Ну если господин Лофт тоже скажет что у них концепция графики заключалась в создании так сказать вымышленной картинки не сопоставимой к реальной окружающей среде, то тогда я снимаю свои претензии. Это в принципе объясняет наличие большого количества настроек графики которые далеки от реальности, но помогают сделать картинку лучше. Я то думал мы за реализм боремся, не? Подождём ответа.
Оффтопик:
Сдаётся мне господа, что Kunstler родом из города Чугуева и живёт в одном доме с =BB=maler. Даже сидит с ним на одном стуле.
Вот он и принял сегодняшнею карикатуру за прямое сравнение с его вчерашним расписанным скриншотом.
А по-вашему классическая живопись, та которую как раз "реализм" называют, не имеет отношения к реальной среде?Цитата:
Сообщение от Kunstler
--- Добавлено ---
Т-с-с-с, не выдавай человека, тут же за это высшая мера.Цитата:
Сообщение от alexy
Я что то вас перестаю понимать. То ли устал, то ли вы понятия подмениваете. Вы начали со стёба Монны Лизы, намекая на то что не корректно сравнивать игру и рукотворную вещь(скорее уж компьютеротворную). Если разработчики признают что они к реализму не стремились, тогда да мои нападки не имеют смысла. Иначе как можно судить Пикассо за то что он не реалистичен?Цитата:
Сообщение от IDS
Вот ведь странная вещь. Вы стремитесь к супер достоверной фм и в то же время готовы мириться надуманной и вымышленной графикой.
Эту фичу можно и БзБ применить. Ведь там фм тоже рукотворная, так как же её тогда обсуждать?
Я о том что "реалистичность" не имеет конкретных границ, не нужно ставить надуманные границы и утверждать что верно только так и ни как больше. Можно долго устраивать батл БоБ vs РОФ, находя нереалистичность там и там, смысл то... вот Мона Лиза... Вы, уважаемый просто нашли к чему докопаться, как я к творению даВинчи.Цитата:
Сообщение от Kunstler
А можно кстати найти много реалистичных моментов в Супер марио броз, главное в мозгу нужный тумблер щелкнуть.
--- Добавлено ---
Я добиваюсь того что бы проект грязью не обливали не заслуженно(!), хватит, нахлебались сполна.
Естественно, пластиковая графика дохлого бобика намного лучше!
А вообще господа, хватит. С этой сектой боротся не имеет смысла. "грешно смеятся над убогими"
П.С.
О, пока писал уже опередили.
Ага, я всё понял. И вы все в мозгу что то переключаете когда в Роф погружаетесь? Правильно, зачем нам такое понятие как реализм ведь всё от сознания зависит. Покурил, выпил, вмазался, закинулся и с восприятием порядок)))Цитата:
Сообщение от IDS
Товарищи, давайте жить дружно и на личности не переходить. Я этот батл не начинал. Я как раз защищаю БзБ от полива грязи. По моему только ленивый не ляпнул в строну БзБ какую нибудь гадость. И как это контрастирует с периодом чуть ли не канонизации Мэддокса и после выхода такое позорное малодушие.
Kunstler :umora: :lol: :bravo: :bye:Цитата:
Сообщение от Kunstler
2all: а я вот сейчас учусь летать на Спаде13 и это после 2-ух с хвостом лет исключительного синячества. Вы себе даже не представляете мои ощущения и открытия. Он танцор! :dance:
Слушайте, а сколько вот у таких фанатиков боба (как вы) тумблеров?Цитата:
Сообщение от Kunstler
Самолет летает как фанера, а вы хоп, включили тумблер и у вас супер фм (которой нет).
Производительность 10 фпс, а вы хоп, и у вас все "летит"!
Проект полное ***, да и разработчики на него забили, а вы хоп, и верите!
Насчёт пластика и графики, идите на улицу там графика ультрареалистичная и очень красивая, не надо быть художником, чтобы это понять и оценить - раз. В БОБ с каждым патчем графика ухудшается, моё мнение - два. И три - что за такая игра, где графика лучше, чем везде, а? Форум Сухой превращается в какое-то нытьё по плохой графике в авиасимуляторах. Да, графика в авиасимуляторах полное г..вно, обалденная графика в Battlefield 3 и др., но там она не только г..вно, оно там ещё с изюмом, в виде блюров, и прочей херни, которой нет в реальности. Господа, графика в компьютерных играх - г..вно, ну идите же уже наконец на улицу, там красиво, и играйте в игры, это интересно. А ещё на настоящей войне можно увидать все навороченные спецэффекты, как в компьютерных играх, только круче. Кто там был, скажите, оно надо ;) Миру мир.
Вот образец достойной и современной графики в авиасимах(сегодня в ветке скриншотов БзБ выложил Пух Ваня). Как правильно заметил OverGCat без всяких изюмов ХДР, блюма и высокого контраста.
Вложение 144945
П.С. Всем у кого до сих пор БзБ тормозит смените видеокарты на что нибудь более производительное. Ибо боюсь представить что можно увидеть с решением класса Джифорс 9500)
Ты только никому не говори, но тут лучше!;)
Это не те деревья сквозь которые пролетают?:umora:
Картинка-понравилась,даже очень.Глядишь,через годик-два такое встретится с ФМ и ДМ.И чтоб сквозь деревья....В смысле машинки подрастут.Порадовали.
Малодушие было как раз перед выходом, думаю многие поймут о чём я говорю. Вот вам и реакция - что посеешь то и пожнёшь.Цитата:
Сообщение от Kunstler
РОФ же делают порядочные люди, которые не дают повода сомневаться в этом.
:) Красиво, но играть уже через неделю в нечто, внешне похожее на самолетики, что-то не хочется.Цитата:
Сообщение от Kunstler
Что-б спорить о вкусе устриц, надо их попробовать, и в реале, а не как у Лукьяненко в лабиринте зеркалов... (Кто не читал - там пацан 16 лет глотал стаканами перцовку Finlandia без вытекающих... но лучше прочтите книгу - 3-4 вечера займет и, может, что прояснится в понимании....)
ИМХО Холивар ни очем...
з/ы/ за окошком ноябрь - гляньте в иллюминатор... (так и тянет сказать - "паксы..." .... :), - я тоже пакс)
Вот что можно увидеть на HD 6950 при максимальных настройкахЦитата:
Сообщение от Kunstler
Вложение 144946.
Именно такая карта у вас, если мне память не изменяет?
Самое интересное это показания загрузки ЦП, ГП, и счётчика FPS снятые "на лету".
Исай можешь сделать скриншот похожий на фотку в теме Чапая?
Кстати!
Помнится мне, что когда "супер симулятор", на который молится Kunstler вышел, то было много криков по поводу, да он сырой, но через годик...., годик кстати близиться к концу, готовьте новые отмазки:D
Да, это те деревья без коллижена через которые пролетают. Я сейчас летаю с деревьями и не против столкновений. Но что делать тем у кого старая видеокарта и которые отключают деревья вообще? Тем более что Илья говорил что у них уже этот процесс в работе и выйдет в ближайших патчах.Цитата:
Сообщение от =J13=Emperor
Порядочные МГ или нет не мне судить. Мало кто в курсе что у них там происходило и почему так полчилось. Я считаю их достойными уважения уже потому что сейчас проект небо и земля по сравнению с тем каким он вышел.Цитата:
Сообщение от alexy
Про устрицы не в кассу. Вы ни разу не были на улице и не видели света белого? И мне не надо обстрагироваться и включать не ведомый тумблер в мозгу глядя на картинку в БзБ А вот то что из присутствующих мало кто управлял реальным самолётом и рассуждает о достоверной фм это факт.Цитата:
Сообщение от LePage
Не понял к чему вы мне это показываете если честно. Вы про то что проц не загружен. Не отрицаю. Более того он очень чувствителен к частоте ЦПУ в не зависимости от того на сколько загружен. А линию горизонта для чего подчеркнули?Цитата:
Сообщение от alexy
Говорят как год назад?:DЦитата:
Сообщение от Kunstler
Да, тогда точно выйдет, лет через сто:lol:
Я с бобовцев без устали смеюсь, любую вам лопшу вешай и все!
Ах да, кстати, в БоБ я не летаю, летать в такое (пардон) дерьмо, это себя не уважать.
:popcorn:Ну вот так я вижу РОФ - джифорс 9800гт, коредуо2 , на семерке с 4 гигамиЦитата:
Сообщение от Kunstler
Обычно, вменяемым людям, достаточно одного внушения для того, чтобы сделать адекватные (приемлимые для большинства) выводы. От действий не вменяемых людей, большинство оберегает себя созданными правилами.Цитата:
Сообщение от Kunstler
Мне было бы понятно, это можно было бы расценить как желание позитивной дискуссии (хотя и не люблю это слово), если бы вы выбрали для своей реинкарнации вот этот вот вопрос разработчика из закрытой темы и ответили бы на него.
Так бесславно "погибнуть" когда даже разработчики хотят адекватного спора глупо настолько же, на сколько глупо мазать всех с уавном:
Я не ленивый и не "вякнул", как и большинство здесь присутствующих. Пожалуете на выход:declare: или ответите на нормальные вопросы?Цитата:
Сообщение от Kunstler
.
И проц не догружен, и видюха не догружена, а горизонт вообще просвечивает через крыло. К тому, что всё равно какая карта, приложение работает криво. Вот жду когда патч выйдет, посмотрим как там будет. Илья обещал много хорошего.Цитата:
Сообщение от Kunstler
..
:Dпоказать ЧТО я вижу в бобе с такой конфигурацией? а ведь тут я еще и летать в онлайне спокойно могу..
так что лучше боб сменить ... на что нибудь более производительное... не говоря уже о фм и прочем
Давай:popcorn:
И скажи название города плз, хоч туда полететь.
Скрины красивы сами по себе. То есть не сопоставляя с реальностью можно в такое верить. Если да то там ко многому можно придраться. Когда же всё таки вернётся товарищ Лофт чтобы наконец ответить на концептуальный вопрос.Цитата:
Сообщение от Jagr
Ваш пост я не разу не понял.Мы вообще то обсуждаем тут графику.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Значит Лукьяненко читали, раз о тумблере заговорили ... :)Цитата:
Сообщение от Kunstler
А вообще становится непонятно, что Вы ждете от симулятора - чтоб он о симулировал всё? всю нашу реальность? ну тогда Вам не в РОФ и не в БОБ, и вообще ни в кой, вам в симулятор RL (REAL LIFE), в SIM-cы в общем, хрен знает какой версии.....
Вы таки начинаете мне нравится!Цитата:
Сообщение от Kunstler
Товарищ, давай сравним с реальностью скрины бобика?
А то, что ж ты в наш огород камни кидаешь, а свой за ширмочкой прячеш.
Сейчас покажу, не уходите с нашего канала.:DЦитата:
Сообщение от =J13=Emperor
это видимо хорошо для тех кто часто проводит время "в бурьяне "Цитата:
Сообщение от Kunstler
p\s: картинка эффектная (хотя подозреваю что это удачный ракурс).
По делу: Графика в авиасимуляторе должна быть прежде всего информативной, а не просто красивой.