1С:МГ требуется ваша помощь (ИИ, радиокоманды, баг с джойстиком)

Дорогие друзья!

Мы продолжаем активную работу над следующим патчем для "Битвы за Британию" и хотели бы услышать ваше мнение по поводу некоторых элементов игры, а также попросить помощи в поиске и выявлении одного загадочного бага.
Итак, приступим к делу:

1) Искусственный интеллект (ИИ, AI).

Мы внимательно отслеживаем темы с вашими предложениями по улучшению этой составляющей, но хотелось бы дополнительно заострить внимание на данном аспекте. В идеале, мы ждем от вас предложения по конкретным ситуациям, например "в ситуации А самолет Б вместо С должен делать Д".
Более широкие вопросы, например, об использовании исторической тактики или улучшении действий истребителей в группах окончательно не решены не потому, что мы о них не знаем, а потому, что задачи такого калибра невероятно сложны и требуют огромного количества работы.
Просим вас в этой теме изложить свои соображения по исправлению и развитию ИИ, а также повторно перечислить наиболее часто встречающиеся баги, недоразумения и проблемы. Скриншоты, видеоролики и огромные разоблачающие тексты только приветствуются!

2) Радиокоманды

Наши программисты активно трудятся над улучшением меню радиокоманд. Мы хотим быть уверены, что двигаемся в правильном направлении. Здесь снова требуется ваша помощь! Готовы выслушать любые предложения, пожелания и даже целые концепции полной перестройки системы радиокоманд.

3) Загадочный баг с джойстиками

Иногда попадается в отчетах тестеров или мелькает на форумах совершенно загадочный для нас «джойстик лаг». Более подробные детали бага мы не встречали, а по такому короткому описанию мы не можем его воспроизвести.
Для тех, кто считает, что джойстик реагирует не мгновенно, пожалуйста, напишите нам подробное описание: на каком самолете, на какой карте, с каким джойстиком, конфигурация вашего железа, на каком сервере, при выполнении какого виража это проявляется. Как можно более подробно.


Как оформить сообщение об ошибке? Нет проблем, пожалуйста, заполните предложенную форму:

[B]Описание ошибки:[/B]
[B]Пояснение ошибки:[/B]
[B]Стабильность обнаружения:[/B]
[B]Скриншот или видео:[/B]
[B]Версия ПО, конфигурация компьютера, версия ОС, стороннее ПО (запущенное во время проявления):[/B]


Пожелания и предложения можно оформлять в следующем виде:

[B]Вид улучшения:[/B]
[B]Пояснение предложения:[/B]
[B]Преимущества:[/B]

А можно и в свободной форме, если ваш текст не вписывается в эти рамки, главное смысл!

Спасибо!

Вид улучшения: AI
Пояснение предложения: Основное ,что бросается в глаза - резкие(просто нечеловечные) маневры ботов при достижении очередного вэйпоинта. Удержаться в строю в этот момент не всегда удается. Бомберы часто крутятся как истребители. Действия ботов шаблонные, было бы неплохо ввести какой-то случайный разброс в поведении и принятии решения ботом.
Преимущества: Боты станут реалистичнее

П.С. По радиокомандам сложно сказать, я ими вообще ни разу с релиза не пользовался - сначала с ботами не летал, потом они перестали работать

Александр, лучше заменить шаблоны на такие(чтобы всегда было выделено жирным шрифтом):

[B]Вид улучшения:[/B]
[B]Пояснение предложения:[/B]
[B]Преимущества:[/B]


По ошибкам. Мы не знаем какие из уже известных исправлены, какие-то из них потеряли актуальность в связи с работой над новым движком. Ошибки в этой теме должны быть из следующего патча?

Цитата:

---

Сообщение от podvoxx

Александр, лучше заменить шаблоны на такие(чтобы всегда было выделено жирным шрифтом):

[B]Вид улучшения:[/B]
[B]Пояснение предложения:[/B]
[B]Преимущества:[/B]

---

Ага, спасибо!

Цитата:

---

По ошибкам. Мы не знаем какие из уже известных исправлены, какие-то из них потеряли актуальность в связи с работой над новым движком. Ошибки в этой теме должны быть из следующего патча?

---

Ошибки из текущего патча, на котором вы сейчас играете. Собираем все, заявленное шапке темы, пусть и по второму кругу.

1) Искусственный интеллект (ИИ, AI).

Когда бот поподает в ситуацию ,что нет особых надежд (ни по ЛТХ ни по стратегическому и тактическому положению) находясь под продолжительной атакой и далее уточнить моменты для возникновения паники приводящей к рандомной ошибке у пилота ИИ ,такой как например штопор или еще что то. Не обязательно то что я написал ,но что то подобное, немного логичное и не много рандомное добавило бы атмосферы как мне кажется.

Мне кажется в добром иле я такой штопор видел .

далее...

По возможности учесть такие вещи как пример :

атака с 6 без преимущества в скорости на самолет ИИ :

а) - атакующий на менее виражном самолете (как вариант)
обороняющийся ИИ уходит в устоявшийся вираж ,а не в пике

в) - атакующий на менее скоростном самолете (как вариант)
обороняющийся ИИ уходит в пике или сплит ,а не в вираж

с) - атакующий на менее маневренном и менее скоростном самолете (как вариант)
обороняющийся ИИ выполняет ножницы или пике\сплит,а не становится в вираж

Вид улучшения: AI
Пояснение предложения: Уходящие на свою базу, после воздушного боя с ними, боты истребители отказываются вести бой ( подлетаешь сзади атакуешь ведущего, а ведомый не реагирует или в крайней мере шарахнется в сторону и опять своё место занимает) . В общем наблюдение за воздухом у них напрочь отсутствует.
Преимущества: Боты станут реалистичнее

Поведение ИИ
Иногда случается что после получения повреждений Веллингтоны начинают как сумасшедшие качать крыльями... было бы здорово если бы они это делали плавней. Или в зависимости от повреждений не только качали крыльями, а например меняли немного курс или сразу возвращались на базу.

Поведение ИИ
Не знаю реализовано это или нет, но было бы здорово если б ввели возможность ботам "испугаться"... т.е. вот на него летит один мессер далеко он начинает с нужной дистанции стрелять по мессеру... а летит на него 5-10 мессеров, то он начинает с дальней дистанции беспорядочно пулять по силуэтам и после начала огня с истребителей перестаёт стрелять (типо прячется... ну или штаны меняет, как хотите).

Радиокоманды
Было бы здорово добавить раздел для командования ботами - "Взлёт"
Нажал команду что взлёт в спокойном темпе. (по расписанию) они в спокойном темпе заводятся выруливают и т.д.
Отдал команду выезжать и готовиться к взлёту они потихоньку едут на взлётную полосу... да взлётают...

Можно так же добавить приоритет взлёта.. Перехват (быстрый взлёт без доп. формальностей) Штатный взлёт (Динамичное движение по рулёжке, но не торопятся) и Сопкойный взлёт например (все едут потихоньку... становятся там на взлётке парами или четверками, а после уже красиво взлетают)... естественно что при быстром взлёте возможны "дрова на полосе", а в других случаях так не должно быть..)

--- Добавлено ---

Поведение ИИ

Ещё очень напрягает шестое чувство у ботов... когда к ним заходишь сзади снизу так что не видно никаким образом они спокойно начинают делать маневры...

Скопирую видео сюда, так как нынешняя стрельба ИИ очень похожа на версию 4.10.

http://www.youtube.com/watch?v=NcvrCfErUr4

Цитата:

---

Сообщение от ГРОХОТ

Там для сравнения продемонстрированы одинаковые ситуации в которых боты в 4.10 и в 4.11 ведут себя по разному.
Уровень АИ новичок: 4.10 стреляет без учёта поправок с огромнейших расстояний, 4.11 - поправки вводит плохо, но огонь ведёт с чуть меньшей дистанции - эффективнее.
Уровень АИ курсант: 4.10 стреляет без учёта поправок с больших расстояний, 4.11 - поправки вводит плохо, но огонь ведёт с чуть меньшей дистанции - эффективнее.
Уровень АИ ветеран: 4.10 стреляет без учёта поправок с малых расстояний, 4.11 - поправки вводит хорошо, но огонь ведёт с меньшей дистанции - эффективнее.
Уровень АИ ас: 4.10 не стреляет вообще, 4.11 - поправки вводит хорошо, огонь ведёт с малых дистанций - эффективность высочайшая.
И далее та-же ситуация но ботов 4, все они асы. Месс живёт секунд 6-10. Для сравнения как в 4.10 не показано, но это каждый может опробовать.

---

Почистил тему. Дальнейший офф-топ и любые неинформативные сообщения будут удаляться с раздачей соответствующих "призов".

1. В первую очередь проблема ИИ в его неуверенности:rolleyes:. После пары попыток захода на атаку бот разворачивается и летит на базу(не обращая внимания на мои потуги убить его), достаточно появиться небольшому секундному воспламенению обшивки и пилот тутже выпрыгивает. Но хотелось бы также видеть более серьезную модель поведения, как это сделано в модах к первому илу и изменить ФМ ботов(резкие повороты и виражи на грани сваливания-это вещь субъективная, но когда я пытаюсь успеть за звеном выдерживая оптимальный режим полета, но у меня ничего не получается, а стоит включить автопилот, который летит в том же режиме с тем же углом к горизонту, как он тутже догоняет звено - это сильно бросается в глаза).
2. Приоритет радиокоманд следует отдать переговорам с базой и между звеном. В кампаниях сейчас разрешения на взлет не дождаться, поэтому приходится включать автопилот-дожидаться разрешения и затем его отключать. То же и с посадкой-причем, если я сяду не в порядке очереди то все последующие ЛА разобьются при приземлении(камень в огород ИИ).
3. Запаздывания руда и стрельбы ниразу не замечал, но большая чувствительность ручки это да-у настоящего самолета инерции полета по прямой побольше будет.


P.S. я так понимаю, эта тема рассчитана на 10 дней выходных и ожидать сообщений типа "приняли к сведению", "уже работаем" не стоит?

AI
1 . на ботов не действуют законы физики они при достаточно небольшой скорости резко начинают делать бочку со скоростю вращения в 2 раза привышающюю возможности самолета не говоря уже о возможносях человеческого организма .
2 Все движения ботов очень резкие нет плавных приемов ,т.е. резко элеронами работают и хвостом ,выгляит очень топрно и режет глаза .
3 . Бомбардировщики начинают воевать как истребители , а именно: виражить , делать бочку ( со скоростю в 2 раза привышающюю возможности даже истребителя) , пытаються перекрутить на виражах и им это как не странно удаеться так как у них не саблюдаеться летная модель самолета АФМ .
Одним словом АИ это просто тупои читерскии бот у него нет усталости, нет проблеммы с прегрузками , у него не важно на каком самолете он летит супер АФМ зарешивает , он не знает маневра скажем 20% килем влево и 50% в право , у него судя по работе элеронов только 2 положения 0% и 100% .

Цитата:

---

Сообщение от xpzorg

P.S. я так понимаю, эта тема рассчитана на 10 дней выходных и ожидать сообщений типа "приняли к сведению", "уже работаем" не стоит?

---

Да, на выходные, чтобы было время все продумать и написать подробные тексты, если есть желание. Потом я буду публиковать списки ваших пожеланий и найденных багов, переданные Илье.

ИИ - хотелось бы, как уже было сказано выше, чтобы поведение ботов в одной и той же ситуации отличалось.
Радиокоманды - больше эмоций, фраз типа "атакуй его, я прикрою" и тому подобных. Ну и неплохо было бы голос игрока слышать, когда он команды отдает.

Поведение ИИ
Имхо, осталось еще с Ила: т.е. боты при атаке бомбардировщиков противника на встречных курсах не атакуют в лоб, а проскакивают и потом пытаются атаковать четко с 6-и часов. В мемуарах-же, почти все (особенно немцы) пишут, что первая атака на бомберы была именно на встречном курсе, с целью сбить(повредить) и отсечь от группы.+разнообразить ракурсы атаки для истебителей, т.к. сейчас в 99% садяться на 6 и висят...

Цитата:

---

Сообщение от katran_1

Пояснение предложения: Уходящие на свою базу, после воздушного боя с ними, боты ибстребители отказываются вести бой ( подлетаешь сзади атакуешь ведущего, а ведомый не реагирует или в крайней мере шарахнется в сторону и опять своё место занимает) . В общем наблюдение за воздухом у них напрочь отсутствует.

---

Более того. Можно без страха атаковать 5/6/7 ботов истребителей один за другим с шести до конца БК. Несмотря на потерю товарищей все остальные тянут красивым строем домой.

Цитата:

---

Сообщение от storis

AI
1 . на ботов не действуют законы физики они при достаточно небольшой скорости резко начинают делать бочку со скоростю вращения в 2 раза привышающюю возможности самолета не говоря уже о возможносях человеческого организма .
2 Все движения ботов очень резкие нет плавных приемов ,т.е. резко элеронами работают и хвостом ,выгляит очень топрно и режет глаза .
3 . Бомбардировщики начинают воевать как истребители , а именно: виражить , делать бочку ( со скоростю в 2 раза привышающюю возможности даже истребителя) , пытаються перекрутить на виражах и им это как не странно удаеться так как у них не саблюдаеться летная модель самолета АФМ .
Одним словом АИ это просто тупои читерскии бот у него нет усталости, нет проблеммы с прегрузками , у него не важно на каком самолете он летит супер АФМ зарешивает , он не знает маневра скажем 20% килем влево и 50% в право , у него судя по работе элеронов только 2 положения 0% и 100% .

---

В дополнение к комментарию хочу добавить видео. Гиперманевреность ботов на любых скоростях не то что режет глаз, а сильно портит впечатление от игры в целом. Хотелось бы, что бы возможности ботов приравняли к возможностям вирпилов :)

http://www.youtube.com/watch?v=HF9SqIJWq6Q&list=UUOI1XXtKCtfv0hDjNyL2bzA&index=8&feature=plcp

Вид улучшения:АИ
Пояснение предложения:1. Сейчас, когда бот у кого-то (и бота в том числе) на 6-ти и атакует - даже попадание по нему не всегда заставляет его бросить преследование. Больше похоже на жизнь было б, если только заход боту на 6 уже заставлял его бросить преследуемого.
2. Надо ботам в преимущество поставить атаку противника, который атакует товарища. А то сейчас толпа может подранка ганять, а кого-то клюют безнаказанно.
3. Иногда запускаю в быстрых миссиях "равная дуэль над водой", как-то так (там где Спиты1а против 110ых). Так часто, когда кого-то ганяю и заканчивается БК (даже прописка в чате идет типа от моего имени, что у меня патроны закончились) и продолжаю держаться на 6ти то может и все мое звено рядом со мной пристроиться, но никто стрелять в 110ку не будет. Все строем так и будем за ней летать.
4. Еще не совсем понимаю как работает прикрытие меня как ведущего ботом-ведомым. Бот тупит. Наверно ему сложно определить кто меня атакует или он очень занят задачей "держать строй". Точнее объяснить не могу :)
Преимущества:Должно получиться жизненней и правдоподобней :)

Про "джойстик лаг".
У знакомого было, но это случилось из-за неадекватно высоких для его компьютера графических настроек, которые он выставил в игре (фпс при этом был в районе 25), а также он неверно настроил видеодрайвер своей НВидии: в настройке "максимальное число заранее подготовленных кадров" у него стояло 8 (восемь). После того, как он эту настройку убрал на 0 (ноль) и чуть упростил графику в игре, джойстик тут же лагать перестал (да и фпс подрос).
Ещё и у меня такая же хрень была давно со старым Илом, тогда у меня был слабый блок питания (350Вт), а всяких там "USB-потребителей" навоткнуто было полный "шкаф", в том числе и тогда ещё старенький ADSL-модем. Вот у меня джой и лагал конкретно, а то и вообще отключался, помниться я тогда купил блок питания на 550Вт и всё пошло нормально.
Прошу прощения у тех, у кого джой лагает всё же по другой причине...

Вид улучшения:Радиокоманды
Пояснение предложения: Предлагаю ввести в радиокоманды возможность согласования действий бомберов и истребителей. Чтоб бомбер-человек мог управлять парой-звеном-эскадрильей ботов. Типа "прикрыть сзади", "атаковать противника, который справа", "оставаться рядом с бомберами", т.д.и.т.п. А человек-истребитель мог управлять ботами-бомберами/штурмами "идти на цель", "сделать круг влево/вправо" (чтоб можно было догнать или подвести атакующего противника под свой прицел быстрее)
Преимущества: Интересней летать в офлайне

--- Добавлено ---

Вид улучшения:АИ
Пояснение предложения: Ввести радиокоманду "снять 6", когда по мне уже кто-то стреляет, и именно этот самолет надо сбить. В таком случае, было б хорошо, чтоб бот подсказывал, например, "доверни вправо/влево" или направление куда "север", "северо-запад" для быстрейшего снятия противника. Если это сложно, пусть хоть говорит типа, "иду на помощь, я слева-сзади ниже" и тогда можно сориентироваться как помочь ему снять моё 6.
Преимущества: Атмосфернее

Писал в багах:

Цитата:

---

Сообщение от Tata33

Описание ошибки: Синхронность поведения ботов
Пояснение ошибки: Всегда режет глаз не натуральное и черезчур точное поведение ботов при обнаружении цели или получения приказа
Стабильность обнаружения: всегда
Скриншот или видео: от 00:07 до 00:16 http://www.youtube.com/watch?v=8CD_S2JCuY8&feature=player_embedded
Версия ПО, конфигурация компьютера, версия ОС, стороннее ПО (запущеное во время проявления):

---

Поведение ИИ.
Бомберы должны уже, наконец, начать использовать курсовое вооружение по истребителям, когда те лезут к ним в лобовую или выходят из атаки, проскакивая перед носом бомбардировщика, как это и было в реальности.
Радиокоманды.
Было бы недурно дать возможность назначать горячие клавиши для простых команд ведомому, чтобы не тыкать в табуляцию и т.д., а передавать без лишней возни такие приказы, как: разомкнуть строй; сомкнуть строй; вернись; Прикрой, атакую!; атакуй истребители; атакуй бомберы; возвращайся на базу;

Вид улучшения: Радиокоманды
Пояснение предложения: Организовать принцип навигации по дереву радио команд по принципу нормального меню, где управление курсором (выбиранием активного меню пункта) производилось бы с помощью хатки. Пример: При нажатии присвоенноий клавиши (Tab) вызывается меню радиокоманд. С помощью хатки вверх-вниз меняется активный меню пункт. Нажав хатку в право отдаётся выбранная команда или попадаем в субменю, если выбраный меню пункт является не радиокомандой, а заглавком более низкого меню уровня. Подняться на один уровень выше иэ субменю можно было бы нажатием хатки на лево.
Преимущества:на много удобнее управление радио командами не отводя взгляда от монитора для разыскивания нужнух цифер на клаве

Цитата:

---

Сообщение от Tata33

Вид улучшения: Радиокоманды
Пояснение предложения: Организовать принцип навигации по дереву радио команд по принципу нормального меню, где управление курсором (выбиранием активного меню пункта) производилось бы с помощью хатки. Пример: При нажатии присвоенноий клавиши (Tab) вызывается меню радиокоманд. С помощью хатки вверх-вниз меняется активный меню пункт. Нажав хатку в право отдаётся выбранная команда или попадаем в субменю, если выбраный меню пункт является не радиокомандой, а заглавком более низкого меню уровня. Подняться на один уровень выше иэ субменю можно было бы нажатием хатки на лево.
Преимущества:на много удобнее управление радио командами не отводя взгляда от монитора для разыскивания нужнух цифер на клаве

---

Вот кстати, очень удобная фича, если сделать.
Только не обязательно хаткой, а с возможностью назначить любые четыре кнопки.
По сути, данная фича должна быть похожа на управление менюшками из кнопки "Пуск" в Виндовс ХР, или на управление мр3-плеером.
Собственно напишу как я это вижу:
Вид улучшения: Радиокоманды
Пояснение предложения: Возможность осуществлять навигацию по дереву радиокоманд по принципу аналогичному в мр3-плеерах или в меню вызываемом по кнопке "пуск" в Виндовс ХР.
Используются четыре кнопки, которые можно назначить:
1. (вправо) Вызов меню радиокоманд, она же переход в подменю, она же отдача команды по радио.
2. (влево) Перемещение в меню высокого уровня (обратно), так же в главном (основном) закрытие меню радиокоманд.
3. и 4. (вверх, вниз) выбор команд. (Желательно возможность циклического выбора команд, т.е. например из крайней верхней строчки кнопкой "вверх" можно выбрать крайнюю нижнюю команду)
*Направления указаны условно, по сути - любые 4 назначенные кнопки.
Преимущества:интуитивно понятный интерфейс используемый давно везде, и всем хорошо знакомый.

Вид улучшения: Управление звеньями, эскадрильями

Пояснение предложения:

Мое предложение состоит в более строгом подчинении себе ботов. Скорее, как это и было в реале. Перед полетом на брифинге каждое звено получает свое обозначение. Ну хотя бы пусть 1 2 3 4. Сейчас боты, при виде врага, сами яростно бросаются в атаку. Так нельзя. По умолчанию после взлета, все боты вашей эскадрильи должны выполнять команду держать строй (именно ориентируясь на вас), даже если вы отклонились от маршрута. Далее бой. Например, наша задача - прикрытие бомбардировщиков. Врядли мы, как истребители, можем давать указания бомберам. В реале такое наверное не было распространено. Зато мы можем четко взаимодействовать своими звеньями. При боевом соприкосновении просто необходимо научить ботов отличать виды боя "прикрывать бомбардировщики" (это значит не давать приблизиться к бомберам, но и не уходить от прикрываемого), "уничтожить истребители противника" (все бросить и биться до победы), ну опять же "прикрывать меня"... Неплохо было бы при численном преимуществе иметь такую команду как "оставаться выше над нами". Чтоб в случае чего использовать их как резерв.
Про бомберов не подскажу, мало опыта. А вот про штурмовиков есть предложение добавить такие команды как "уничтожить артиллерию, "зенитки", "бронетехнику". Пусть одна часть эскадрильи подавляет например зенитки, а вторая спокойно работает с бронетехникой.
Пока все

Вот ещё образец поведения ИИ, на примере "Бьюфайтера".

http://www.youtube.com/watch?v=TqQmro2C7AI

вот в этом ролике от ELF все наглядно показано причем такие "виражи " делают все бомбардировщики .

Цитата:

---

Сообщение от =elf=

Вот ещё образец поведения ИИ, на примере "Бьюфайтера".
надо
http://www.youtube.com/watch?v=TqQmro2C7AI

---

1.
Вид улучшения: ИИ
Пояснение предложения: как и в этом ролике Бофайтер ведет себя бленхейм 4, он маневрирует лучше любого истребителя что у него за ФМ
Надо сделать чтоб он нормально летал а не вертелся как уж на сковородке , впрочем как видно и с бофайтером тоже самое
Преимущества: Увеличится реализм
2
Вид улучшения: ИИ
Пояснение предложения: Когда бот возвращается на базу он абсолютно не реагирует на обстрел себя, те и его напарники тоже ,забивают на все и не обращают внимания на игрока,
Бывает случай когда близко подлетаешь к боту метров 200 (цыферка 20 на ярлыке) ,когда начинаешь в него стрелять он выполняет маневр переворот - вниз и опять идет своим курсом
Те боты полностью перестают защищатся
Преимущества: Увеличится реализм
3
Вид улучшения: Управление обзором в кабине
Пояснение предложения: Просто огромная просьба!! Добавить в Настройках в разделе Оси, Оси для обзора внутри кабины X и Y
Для того чтоб их можно было назначить на шляпку джойстика(G940) шляпка это не хатка 8 позиционная а именно мини джой с 2 осями
Вообще можно былоб добавить как оси все степени перемещения головы, Думаю это былоб удобно и при виртуальном джойстике
Преимущества: Увеличится удобство

Цитата:

---

Сообщение от podvoxx

Вид улучшения: AI
Пояснение предложения: Основное ,что бросается в глаза - резкие(просто нечеловечные) маневры ботов при достижении очередного

вэйпоинта. Удержаться в строю в этот момент не всегда удается. Бомберы часто крутятся как истребители. Действия ботов шаблонные, было

бы неплохо ввести какой-то случайный разброс в поведении и принятии решения ботом.
Преимущества: Боты станут реалистичнее

---

Мда... Уж от кого-кого,а от тебя не ожидал....

Цитата:

---

Сообщение от DerFliege

Поведение ИИ.
Бомберы должны уже, наконец, начать использовать курсовое вооружение по истребителям, когда те лезут к ним в лобовую или выходят из
атаки, проскакивая перед носом бомбардировщика, как это и было в реальности.

---

Используют. Вот,сходика в лоб...:D Вложение 147787

Цитата:

---

Сообщение от andr_m

Поведение ИИ
Имхо, осталось еще с Ила: т.е. боты при атаке бомбардировщиков противника на встречных курсах не атакуют в лоб, а проскакивают и потом пытаются атаковать четко с 6-и часов. В мемуарах-же, почти все (особенно немцы) пишут, что первая атака на бомберы была именно на встречном курсе, с целью сбить(повредить) и отсечь от группы.+разнообразить ракурсы атаки для истебителей, т.к. сейчас в 99% садяться на 6 и висят...

---

Атакуют.Вложение 147788 всё настраивается,см.ниже.

Цитата:

---

Сообщение от storis

вот в этом ролике от ELF все наглядно показано причем такие "виражи " делают все бомбардировщики .

---

Такие "виражи ",к сожелению,делают не бобры с бофайторами и 110ми а создатели миссий,всё настраивается,буквально парой щелчков мыши.Вложение 147790Вложение 147791Вложение 147792
Другой вопрос это взаимосвязь ИИ и ФМ... Т.е. Я вполне приму такие "кренделя"по крену от Фоки или Ишака,но как минимум,это будет странно выглядить с подобной скоростью по крену от того же Спита или 110го...Т.е. "дуэльная" линейка для этих крафтов должна быть разной,и высчитывать её должен спец по ФМ.
Продолжаем...
Вид улучшения:
ИИ
Пояснение предложения:Очень хотелось бы,что бы экипажи сам-ов при наборе определённой суммы крит.повреждений,не бестолково геройствовали и погибали(http://narod.ru/disk/36027056001/%D0...D1%82.rar.html), а покидали бы сам-т ,например,полное отсутствие Киля + скажем?сильно побитое управление по крену,или положим,оч тяж.ранение КВСа,кароч вариантов вагон и тележка...
Ну и о наболевшем :)
http://narod.ru/disk/36027625001/q4.rar.html
См.можно на ускоре.Вывернутый РН на ФВ200,это косяк ИИ?ФМ?,почему он не становиться по потоку?экипвжей то нет...(на самом деле вопросов море,но в связи с отсутствием связи ФМ с атмосферой,кароч,возможно рано пока...) Линки(видео) как сыпались с высоты и разваливаись Б17е давать надеюсь не надо? А они покрепше кондоров будут...

Цитата:

---

Сообщение от Dad22

Мда... Уж от кого-кого,а от тебя не ожидал....

---

Не ожидал, что боты летят себе красиво и спокойно, а при смене курса начинают махать крыльями как будто на землю падает астероид и они это заметили? :) Я же спокойно поворачиваю, как с другими ботами из ЗС и РОФа, а здесь какие-то нервные они...

Пояснение к своему ролику:
Обратите внимание на бьюфайтер № 2 - в конце ролика он доворачивает и влетает в гору. На этой карте, боты очень часто сталкиваются с холмами (не "видят" их, чтоли..). Часто такое замечаю.[COLOR="Silver"]

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Dad22

Такие "виражи ",к сожелению,делают не бобры с бофайторами и 110ми а создатели миссий,всё настраивается,буквально парой щелчков мыши.Вложение 147790Вложение 147791

---

Не совсем тут с вами согласен, а как быть с теми, кто не работает в полном редакторе? Кто просто заходит в простой редактор и видит такое.. Тогда нужно и простой редактор править получается.

Вид улучшения:радиокоманды
Пояснение предложения: поменять концепцию радиокоманд. Вставить в игру блок распознавания речи, в настройках игры сделать блок распознавания, в котором каждой радиокоманде надиктовать свой голосовой файл. Будет очень похоже на человека, разговаривающего с телевизором:D, но это будущее, которое все-равно скоро наступит, а так вы первые сделаете эту фишку.

Вид улучшения: ИИ
Пояснение предложения: боты прыгают из самолёта при малейших возгораниях, очень заметно если игрок выставит только зажигательные боеприпасы. Буквально может гореть кромка крыла или ещё какая незначительная часть и бот прыгает, таким образом можно за вылет хоть 10 сбить. Хотелось бы добавить им смелости что ли, или условия при покидании аппарата (двигатель там в огне, топливный бак или ещё что серьёзное). Что бы пытались сбить пламя скоростью на резком пикировании.

Описание ошибки:
Баг с джойстиком Сайтек х-52 про.
Пояснение ошибки:
Обнуление настроек осей. Переход в дефолтное положение по отклику при первом вылете на сервере. При этом в меню настроек все так как и должно быть. Ощущается только при управлении самолетом до момента пока не собъют, или пока не выберешь новый самолет.
Стабильность обнаружения:
Редко. Из 20 подключений к серверу обнаруженно 5 раз.
Скриншот или видео:
Не фиксируется визуально.
Версия ПО, конфигурация компьютера, версия ОС, стороннее ПО (запущенное во время проявления):
Windows7 32bit, Intel Core i5, RAM 4Гб, video NVIDIA GeForce GTX550 Ti

Вид улучшения: Радиокоманды
Пояснение предложения: Сделать команду-запрос на цель. Чтоб можно было запросить станцию наведения об обнаруженных вышками контактах и тогда легче будет выйти на перехват. И так же запрос о положении своих (если сопровождающих бомберов потерял) или где-то уже идет бой и помощь нужна.
Преимущества:Повышается эффективность вылетов.

Друзья, добрый день.

По поводу ИИ, (попробуем поработать и подумать бесплатно :))
он делится на Индивидуальный и Групповой, причем индивидуальный, если возникает конфликт,
как правило, имеет приоритет в бою.

Что касается индивидуального ИИ(рискуя заработать град тухлых помидоров), возьмите лучшее, что было в старых симах (напр. серия Dynamix для своего времени весьма достойная), в др. играх,
и в книгах.

Тут много интереснейших вариантов, причем многие программируются на раз ifами, thenами, elseами (хотя, оговорюсь, многое тут зависит от структуры кода программы).

Игрок может встретить в воздухе, в числе других, след. виды друзей/врагов:

Новичок (скороспелка): наскоро обученный новичок (напр. Великобритания (конец битвы за Британию),
Германия (конец войны), СССР (начало войны) (все IMHO)

Немного побаивается летать, совершает грубые ошибки, легко входит в штопор и крайне редко выходит из него, стреляет длинными очередями с большой дистанции, в маневре использует, как правило, горизонталь. Минимальная способность обнаружения противника. Слабое командное взаимодействие.


Новичок: хорошо обученный (по полной программе) новичок.
Лучше пилотирует самолет, но в бою совершает те же ошибки, что и скороспелка.

Регулярный пилот: Становой хребет ВВС. Хорошо пилотирует самолет, использут вертикали и горизонтали, но не всегда корректно по отношению к характеристикам самолета противника и к месту.
В меру хорошая точность стрельбы. Хорошая вероятность обнаружения противника. Хорошее командное взаимодействие.

Ветеран: Многоопытный пилот. Отлично пилотирует самолет, использут вертикали и горизонтали, как правило, корректно по отношению к характеристикам самолета противника и к месту. Может специально в случае опасности войти в штопор и выйти из него. Хорошая точность стрельбы, не тратит боеприпасы понапрасну. Очень Хорошая вероятность обнаружения противника. Отличное командное взаимодействие.

Ас:. Индивидуальный стиль боя и пилотирования (где это возможно, соответствующий историческим реалиям). Например, Высокоточная стрельба по уязвимым узлам или отличная (индивидуальная) аэробатика, или высочайшая вероятность обнаружения противника. Отдельно ас-командир,тактик (в этом случае, все звено действует очень слаженно, но это-уже вопрос группового ИИ). Из этих характеристик у аса есть один или несколько, остальные - как у ветерана, или даже регулярного пилота.

Отдельно - вероятность обнаружения противника - она уменьшается у всех при преследовании цели и при взлете/заходе на посадку.

Отдельно - появление на фронте нового вооружения (новых самолетов) - некоторое время, даже опытные пилоты могут вести себя в бою с новым самолетом неверно, т.к. не знают его характеристик.


ИИ IMHO - многоуровневый, команды верхних уровней передаются вниз, низ пытается выполнить их по возможности и рапортует наверх об исполнении/неудаче.

Дружественные пилоты в своей эскадрилье могут переходить из одного разряда в другой, и можно это отображать (это добавляет играбельности). Конечно, хорошо бы, чтоб это было плавно, в зависимости от событий, но это уже ультра-система симуляции набора опыта пилотом получится, лет через 20 может кто-нибудь сподобится :)

Очень сочувствую и проекту и команде, в том что они оказались в таком серьезном положении.
Представляю, что такое набрать новых людей и вводить их в написанный другими код.

Удачи вам, ребята.

Сразу говорю, я БоБ не ставил, но много пересмотрел видео из него... В том числе и видео где Бифайтер крутится как юла... Такое может быть только в том случае, если ИИ оформлен по тому-же принципу как и в Ил-2, я это называю "Самолёт-бот".
То-есть самолёт, летающий как "по рельсам".
Чтобы в будущем больше не возникали такие проблемы, что приходится настраивать рельсы для каждого самолёта отдельно... Сделайте иную схему - "Пилот-бот". То-есть посадите в самолёт бота, который будет иметь время реакции, логику действий, внимательность, активность, страх, предел физическим нагрузкам... И т. п.
Это, в частности время реакции позволит допустить ошибки в пилотировании, например - боты сразу начнут срываться в штопор, если им сделать большое время реакции. Самое главное, то что бот будет в тех-же пелёнках что и человек. Будет сталкиваться с перегревами двигателя, с максимальными допустимыми перегрузками да вообще со всем тем, с чем сталкивается вирпил летая в каком-либо самолёте... с его персоналной управляемостью... характеристиками...
Так боты реализованы в Войне 1917 года, их сваливает в штопор, они реально доварачивают на врага чтобы пострелять по нему, НО!!!!! При этом с крыла идут срывы, у них резко падает скорость, их шатает из стороны в сторону, и они могут даже перетянуть и сорваться в штопор.
В общем смысл такой: Посадить бота наделённого определёнными физическими способностями и логикой действий, в уже созданную ФМ самолёта, доступную любому живому вирпилу =)
Надеюсь вы сможете сделать что-то подобное, в восточном фронте, который я жду =)
Простите что не по форме.
С наилучшими пожеланиями.
Спасибо.

Вид улучшения: Радио команды
Пояснение предложения:
Радио команды должны быть введи дерева те например нажимаем Таб и открывется список команд
1- Звено( целом )
1.1- строй
1.1.1 клином
1.1.2 ромбом
1.1.3 фронт
1.1.4 ведомый 1 в 200 метрах сзади и ниже на 50м ведомый два выше на 50 м и сзади на 300 м
1.1.5 фронт вертикально вниз
1.1.6 ромб вертикальной плоскости
1.1.7 ну и т д
1.2 плотность строя
1.2.1 высокая (смолеты близко друг к другу)
1.2.2 средняя (самолеты не очень близко при вираже не сталкиваются)
1.2.3 низкая ( самолеты далеко так чтоб было видно пространство вокруг напарника)
1.3 следовать по маршруту
1.4 следовать на базу
1.5 следовать за мной
1.6 следовать в указанную точку и уничтожить объект
1.7 следовать в указанную точку и оставатся там
1.6 уничтожить все истребители в радиусе видимости
1.8 уничтожить бобордировщики в радиусе видимости
1.9 уничтожить любой вражеский самолет
1.10 уничтожить конкретную цель(в том числе наземную любым доступным способом с указанием объекта может быть радар, самолет, поезд ну и тд
1.10.1 в том числе камикадзе
2 Ведомый 1
команды с 1-3 по 1 -10
3 Ведомый 2
команды с 1-3 по 1 -10
4 Ведомый 1
команды с 1-3 по 1 -10
5 Ведомый 2
команды с 1-3 по 1 -10
.........................................
итд по количеству ведомых
...........................................
8 Ближайшая радарная станция или наблюдательный пост(аэростат или наземный) Запрос
8 1 Есть ли вражеские цели
8.1. 1 дайте курс на ближайшую цель
8.1.2 сообщите количество целей по типам (истребители, бомбардировщики др)
9 база запрос
9.1 разрешите взлет
9. 2 разрешите посадку
9. 3 прошу заправить самолет
9.4 прошу зарядить самолет
9.5 курс на цель
9. 6 курс на базу
9.7 Сообщите погодные условия(параметры взлета
Наконец саме главное ради чего это писалось, надо сделать чтоб можно было каждую из команд назначить на кнопку т е например кнопка 1 на клавиатуре - дайте курс на ближайшую цель, кнопка 2 на клавиатуре(например) разрешите взлет ну и т д
Может я забыл какие то важные команды :D
Преимущества: легче управлять ведомыми ботами

Наткнулся на тему с лагом джойстика:
http://forum.1cpublishing.eu/showthread.php?t=28752

Оттуда же поясняющее видео (фпс 30+):
http://www.youtube.com/watch?v=3CyDxwKyQdg


ЗЫ У меня лага нету. Лишь неприятно дерганное движение рычагов в игре.

Благодарю всех откликнувшихся на нашу просьбу о помощи!
Завтра я начну обрабатывать полученные данные и составлять отчет.
Если вы хотите, чтобы ваши предложения и баг-репорты попали в первую часть, некоторое время еще есть.

Я передал руководству список с вашими предложениями и баг-репортами.
Все новые сообщения войдут в список номер 2.
Огромное спасибо за помощь!

Не знаю, разработчики слышали об изменениях ИИ, которые делаются командой энтузиастов для старого Ил-2. Мне показалось, что очень неплохие изменения сделаны в версии "Ил-2 Штурмовик: Забытые сражения. Обновление 4.11m" Я сам пробовал воевать с ботами, никакого сравнения с предыдущими версиями игры.

Я сюда не буду копировать текст, просто оставлю ссылку. Там есть раздел: Поведение искусственного интеллекта
http://wiki.sukhoi.ru/index.php?titl...B8%D0%B5_4.11m

Если ссылка не будет работать в Google наберите:
Ил-2 Штурмовик: Забытые сражения. Обновление 4.11m