Гибель людей от беспилотников может приравниваться к военным преступлениям

Гибель людей от применения беспилотников может приравниваться к военным преступлениям, заявил независимый эксперт ООН Бен Эммерсон, а также пообещал начать расследование обстоятельств смерти людей от использования дронов войсками США

Скрытый текст:

Выступая в Гарвардском университете (Кембридж, штат Массачусетс), Бен Эммерсон, специальный докладчик ООН по вопросу о поощрении и защите прав человека и основных свобод в условиях борьбы с терроризмом, привел данные, что только в одном Пакистане от атак дронов погибли по меньшей мере 474 человека среди мирного населения, в том числе 176 детей.

«Мой коллега Кристоф Хейнс, специальный докладчик по вопросу о внесудебных казнях, казнях без надлежащего судебного разбирательства или произвольных казнях, назвал эти атаки, если они будут доказаны, военными преступлениями. Я бы подписался под этой точкой зрения», – сказал Эммерсон, передает РИА Новости.

По его словам, с тех пор как президент США Барак Обама пришел к власти, по меньшей мере 50 гражданских лиц были убиты дронами, когда пытались спасать пострадавших от таких атак, а также более двух десятков человек, атакованных во время похорон и поминок.

«Администрация Обамы продолжает придерживаться позиции никогда не подтверждать и не отрицать существование программы дронов, позволяя в то же время высокопоставленным официальным лицам публично оправдывать ее предполагаемую легитимность в частных лекциях и интервью», – отметил Эммерсон. При этом он напомнил, что в разных странах, в том числе в самих Соединенных Штатах, в судах находятся дела против применения дронов, что дает основания для проведения отдельного расследования.

«В этой связи я призываю страны, использующие технологии дронов в качестве средств точечных ликвидаций, создать систему независимого расследования законности такого рода атак и пропорциональности их применения», – сообщил Эммерсон.

Если, по его словам, соответствующие страны «не желают создавать эффективные независимые механизмы, которые отвечают международным стандартам, тогда, возможно, ничего не останется делать, кроме необходимости действовать для ООН, чтобы самой создать такие механизмы».

«Сегодня я могу объявить, что вместе с моим коллегой Кристофом Хейнсом я запущу следственный отдел в рамках специальных процедур Совета по правам человека для расследования атак дронов на отдельных лиц и других форм точечных ликвидаций в контртеррористических операциях, в результате которых, как утверждается, появились гражданские жертвы, и добиваться объяснений от государств, применяющих беспилотные технологии, и государств, территория которых для этого используется», – сказал Эммерсон. По его словам, этот отдел начнет работать в начале будущего года и будет располагаться в Женеве.

http://focus.ua/foreign/248471/

В юмор, что-ли? :mdaa:

Цитата:

---

Сообщение от LeonT

В юмор, что-ли? :mdaa:

---

Дженнифер Гибсон, Газета «Лос Анжелес Таймс»
Живя со смертью от дрона
Перевод:

Цитата:

---

В Афганистане администрация Буша выплачивала фантастические суммы за информацию «на земле». В районах, полных межплеменных и межсемейных конфликтов, результат был предсказуем: сотни невинных людей были оболганы как члены Талибана или «аль-Каиды», многие из которых потом провели годы в Гуантанамо и других американских тюрьмах.
Сейчас США предлагает схожие придумки людям в Северном Вазиристане, которые обещают идентифицировать боевиков. Дома тех, кого выдали за боевиков заносятся в базу спутниковых навигаторов и, когда информатор оказывается на безопасном расстоянии, их разносят в щепки. Но поскольку никто не знает, что это за информаторы, люди перестали приглашать в дома соседей. Целая община перестает иметь общественные отношения, боясь на уровне ее ячеек выйти наружу и одновременно опасаясь зазвать к себе внутрь.
Вот это и есть «жизнь под дронами». Она превратила Северный Вазиристан в величайшую тюрьму в мире.

---

В юмор, однозначно! Оборжаться можно! Ха-ха-ха, ой не могу! :fool:

Сорри. Я уж было подумал, что тема "ООН против любимой игрушки США" - нереальна.

К счастью, ПОКА ООН это все-таки не только США. И в США тоже есть разумные люди, Дженнифер Гибсон в той же статье пишет:

Цитата:

---

Разумеется, мы должны задаться вопросом, законны ли дроны по международному праву. Моя точка зрения, что – нет.

---

И я с ним согласен.

Цитата:

---

Сообщение от Kos

К счастью, ПОКА ООН это все-таки не только США. И в США тоже есть разумные люди, Дженнифер Гибсон в той же статье пишет:

И я с ним согласен.

---

Парни! Ваше мнение ни на что не влияет, ну если только в пользу бедных!.. Чего только таким образом не пытались запретить те, у кого нет такого классного девайса, как у соседнего племени... Думаю первую дубину с натыканными камнями тоже кто-то признавал "негуманным" оружием.

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

Думаю первую дубину с натыканными камнями тоже кто-то признавал "негуманным" оружием.

---

На счет дубины не уверен, но лук - точно (не охотничий, ессно, а боевой).

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

Парни! Ваше мнение ни на что не влияет, ну если только в пользу бедных!.. Чего только таким образом не пытались запретить те, у кого нет такого классного девайса, как у соседнего племени... Думаю первую дубину с натыканными камнями тоже кто-то признавал "негуманным" оружием.

---

Тут проблема не в самой дубине, она-то класная. Проблема в её использовании, когда страдают мирные жители, причём зачастую в странах, где войны официально нет. Это просто убийства, с войной мало общего.

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Тут проблема не в самой дубине, она-то класная. Проблема в её использовании, когда страдают мирные жители, причём зачастую в странах, где войны официально нет. Это просто убийства, с войной мало общего.

---

А вам нужно чтобы один император другому в лицо перчаткой бросил?)))
На войне ДОЛЖНЫ страдать "мирные граждане", это не забава благородных лыцарей, а акт прямой агрессии против страны гражданами которой являются.
Разумеется война это убийство, никакой романтики, никаких по сути правил ведения войны. Это все разговоры в пользу бедных. О вреде противопехотных мин и аморальности гуантанамо. Ну зафигачили джедайские дроны 500 пакистанских отморозков. Из них 200 детей и что?!! Прекратить использовать дронов? Нет, а полагаю нужно только расширить их применение. Т.е. мне конечно где то на задворках сознания их немного жаль... Ну в смысле жаль что у них там развитие остановилось в этом сраном пакистане на 1600... каком там году?
Ставить кого то ответственным за все? Тоже не правильный ответ, дроны наоборот нужно сделать более автономными в принятии решений на атаку. Чтобы освободить людей от тягот морального бремени. Война должна вестись РАЦИОНАЛЬНО. И кто же кроме роботов сможет вести её лучше? А когда она ведется рационально вот тогда и начнется на самом деле адЪ и израиль))))

Смотри как бы эти дроны очень рационально тебя самого не идентифицировали. Готовься взять винтовку в руки и идти разрушать завод дронов.

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

А вам нужно чтобы один император другому в лицо перчаткой бросил?)))

---

Мне нужно, чтобы дроны обстреливали дома на Американщине, и чем больше - тем лучше. Потому-что я слышал, что у них там до сих пор нарушаются права геев и рукопожатных журналистов. Да и марихуану многие курят, а это противозаконно.

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Мне нужно, чтобы дроны обстреливали дома на Американщине, и чем больше - тем лучше. Потому-что я слышал, что у них там до сих пор нарушаются права геев и рукопожатных журналистов. Да и марихуану многие курят, а это противозаконно.

---

Окей! А что для этого нужно сделать? Всего то пустяк-чтобы РФ была продвинутей америки как америка продвинутей пакистана в технологическом отношении. И тогда мы будем иметь полное право не просто предаторов туда запускать, а хоть ОгромныхБоевыхЧеловекоподобныхРоботов. С лазерами из глаз, пушками из грудной клетки и лупометами в пальцах. И нифига америка нам сделать не сможет, потому что технологическое преимущество и всё такое))))
Кстати, как думаете, бомбардировки со смещением рельефа местности которые ДА практиковала в Афганистане это не такой обидный для чурбанов способ помереть как смерть от дронов? Интересно, детишек из кишлаков перед этим вывозили на спецавтобусе?))))

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Troll

Смотри как бы эти дроны очень рационально тебя самого не идентифицировали. Готовься взять винтовку в руки и идти разрушать завод дронов.

---

Ни за что! Смерть человекам, власть роботам!!!

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Тут проблема не в самой дубине, она-то класная. Проблема в её использовании, когда страдают мирные жители, причём зачастую в странах, где войны официально нет. Это просто убийства, с войной мало общего.

---

К сожалению Спайдер прав. Со всякими современными девайсами для "дистанционного" ведения боевых действий, войны с чёткой линией фронта отходят (отошли?) в прошлое.
Нынче "война в толпе"(с)

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

Окей! А что для этого нужно сделать? Всего то пустяк-чтобы РФ была продвинутей америки как америка продвинутей пакистана в технологическом отношении. И тогда мы будем иметь полное право не просто предаторов туда запускать, а хоть ОгромныхБоевыхЧеловекоподобныхРоботов. С лазерами из глаз, пушками из грудной клетки и лупометами в пальцах. И нифига америка нам сделать не сможет, потому что технологическое преимущество и всё такое))))

---

Верю, что так и будет! Так победим!!!

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

К сожалению Спайдер прав. Со всякими современными девайсами для "дистанционного" ведения боевых действий, войны с чёткой линией фронта отходят (отошли?) в прошлое.
Нынче "война в толпе"(с)

---

И я ещё раз спрашиваю, кто и когда объявил войну Пакистану?

Сатья отдает шизофренией... Почему осуждаются только удары с беспилотников? Т.е. если снаряд, убивший непричастное гражданское лицо, был выпущен прицельно по этому гражданскому лицу из пилотируемого аппарата, или выстрелен из танка/артиллерийской установки - то это не преступление, все ок?

Цитата:

---

Думаю первую дубину с натыканными камнями тоже кто-то признавал "негуманным" оружием.

---

Ваша аналогия неуместна, так как тут дубину ругают те, кто ей пользуется, ну типа пещерный чел, глядя на окроваленную дубину: "плохая дубина, плохая дубина! Нельзя убивать соседей только за то, что у них нет такой дубины! Нельзя, плохая дубина!" и через несколько минут, взвешивая дубину в руке: "Ненравится мне че-та это чмо из пещеры напротив! И дубины у него нет..."

Может гражданам из Гарварда следует осуждать не оружие, а тех, кто им пользуется и отдает приказы на его использование? Может надо осуждать не только убийства мирных граждан суверенной страны, но и сам факт вторжения в суверенные страны?..

Американские ученые из Техасского университета в Остине успешно перепрограммировали систему GPS одного из беспилотных летательных аппаратов - на спор с министерством внутренней безопасности США.
http://www.bbc.co.uk/russian/science...oof_hack.shtml

Цитата:

---

Статья отдает шизофренией

---

Возможно, предвыборный вброс против Обамы. Как-то не верится в пчёл против мёда. Выборы пройдут, и о гуманности забудут. Новому президенту тоже будут нужны маленькие победоносные...

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

Сатья отдает шизофренией... Почему осуждаются только удары с беспилотников?
Может гражданам из Гарварда следует осуждать не оружие, а тех, кто им пользуется и отдает приказы на его использование?

---

Это потому, что Вы невнимательно читаете. Осуждаются не беспилотники сами по себе или как технология, осуждается практика их применения:

Цитата:

---

В этой связи я призываю страны, использующие технологии дронов в качестве средств точечных ликвидаций, создать систему независимого расследования законности такого рода атак и пропорциональности их применения

---

Робяты тупо лупят по жилым домам. потому-что кто-то за бабки настучал на соседа, а может и сбрехал, да ещё и в странах, где войны официально нет. Это и есть преступление в чистом виде. Просто пока некому посадить их на скамейку в Нюрнберге, все ссат. Надеюсь, только пока.

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

Может гражданам из Гарварда следует осуждать не оружие, а тех, кто им пользуется и отдает приказы на его использование? Может надо осуждать не только убийства мирных граждан суверенной страны, но и сам факт вторжения в суверенные страны?..

---

А зачем осуждать руководство страны если оно все правильно делает? В смысле человечество воевало ВСЕГДА. И в основном как раз жертвами были обычные граждане.
Выход в ситуации только один, быть в военном отношении достаточно сильными чтобы свои дроны/дубины были всегда заряженными, снаряженными и установленными на ПУ)))

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Это потому, что Вы невнимательно читаете. Осуждаются не беспилотники сами по себе или как технология, осуждается практика их применения:
Робяты тупо лупят по жилым домам. потому-что кто-то за бабки настучал на соседа, а может и сбрехал, да ещё и в странах, где войны официально нет. Это и есть преступление в чистом виде. Просто пока некому посадить их на скамейку в Нюрнберге, все ссат. Надеюсь, только пока.

---

Вы в каком то идеальном мире жили до этого? Где всех виновных в преступлениях наказывали, а войны непременно объявляли? А после объявления войны видимо удаляли из зоны БД всех стариков и кормящих женщин, а потом по неким правилам начинали рвать друг дружке рты и выдавливать глаза?)))

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Это потому, что Вы невнимательно читаете.

---

Нет, это Вы невнимательно читаете что написал я (цитато):

Почему осуждаются только удары с беспилотников?

В статье ничего не говориться о использовании высокоточной артиллерии, или, например, КАБов, а также стрелкового оружия "в качестве средств точечных ликвидаций". Т.е., что, по их мнению, беспилотниками - ни-ни, а пулю в бошку в упор, или там гранату в жопу - всегда пожалста? Или как? Почему речь только о беспилотниках?

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

А зачем осуждать руководство страны если оно все правильно делает?

---

Правильно? Ну, с точки зрения конченных ..., отмороженных социопатов и малолетних ..., оно, возможно, так и есть. Однако, поскольку к вышеозначенным социальным группам я себя не отношу, то смею не согласиться с такой точкой зрения. Для справки: содержать оружие готовым к прменению, начищенным и смазанным и, даже демонстрировать окружающим его и готовность его применения - это не одно и тоже, что фигачить им направо и налево всех, кто под руку подвернется.

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

Нет, это Вы невнимательно читаете что написал я (цитато):

Почему осуждаются только удары с беспилотников?

В статье ничего не говориться о использовании высокоточной артиллерии, или, например, КАБов, а также стрелкового оружия "в качестве средств точечных ликвидаций".

---

Потому-что их применение по гражданским целям приняло массовый характер, в том числе в странах, где война официально не ведётся. В отличие от названных Вами остальных средств. Очень эпизодически и редко случаются обстрелы с вертолётов, по Пакистану например, а вот про артобстрелы и бомбёжки авиацией что-то не слышно. А удары беспилотников стали уже таким обыденным явлением, что люди уже начинают менять свой образ жизни, принимая их во внимание.

Цитата:

---

Вы в каком то идеальном мире жили до этого? Где всех виновных в преступлениях наказывали, а войны непременно объявляли? А после объявления войны видимо удаляли из зоны БД всех стариков и кормящих женщин, а потом по неким правилам начинали рвать друг дружке рты и выдавливать глаза?)))

---

Мой идеальный мир никак не влияет на то, что убийство некомбатантов является военным преступлением. Фашистов судили в том числе и за несоблюдение законов и обычаев войны. Я надеюсь дожить до того времени, когда и обамычей с клинтонами за это же повесят, хотя надежды мало, конечно, увы.

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

про артобстрелы и бомбёжки авиацией что-то не слышно.

---

То что Вам о них не слышно - еще не значит что их нет.

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

А удары беспилотников стали уже таким обыденным явлением

---

Исключительно по той причине что это наиболее простое, дешевое и безопасное для применяющих средство. Что не исключает хотя бы даже возможности использования массы других средств для в точности той же цели.

Однако, осуждение только одного средства/инструмента гос. террора одной страны по отшению к гражданскому населению другой независимой (или даже собственной) страны вызывает подозрение в неадекватности, или нечестности осуждающих. Ибо осуждать надо не инструмент, а способ и цели его применения и, главное, того кто его так применяет. А вот тут "почему-то" жирный пингвин скромно прячет... обвинялку.

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

Однако, осуждение только одного средства/инструмента гос. террора одной страны по отшению к гражданскому населению другой независимой (или даже собственной) страны вызывает подозрение в неадекватности, или нечестности осуждающих. Ибо осуждать надо не инструмент, а способ и цели его применения и, главное, того кто его так применяет. А вот тут "почему-то" жирный пингвин скромно прячет... обвинялку.

---

По-моему так и делают, не?:

Цитата:

---

...запущу следственный отдел в рамках специальных процедур Совета по правам человека для расследования атак дронов на отдельных лиц и других форм точечных ликвидаций в контртеррористических операциях, в результате которых, как утверждается, появились гражданские жертвы...

---

Или мы по-разному читаем?

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Мой идеальный мир никак не влияет на то, что убийство некомбатантов является военным преступлением. Фашистов судили в том числе и за несоблюдение законов и обычаев войны. Я надеюсь дожить до того времени, когда и обамычей с клинтонами за это же повесят, хотя надежды мало, конечно, увы.

---

Ой, да не смешите вы... Фашистов судили потому что с ними нужно было окончательно разделаться. Уничтожить физически носителей идеологии, например за бомбежку Дрездена в то же самое время никто не ответил.
И ещё раз: во все времена на войне в первую очередь гибли гражданские. Всегда и везде. ЦК нужно было судить за Афганистан. Только некому оказалось, потому что у ЦК судилки побольше американских были.
Так и сейчас. Ну жахнули дроны по какой то толпе пакистанских дервишей. И чо? Печаль вызывает только то что Пакистан в ответ не жахнул по Нью-Йорку. потому что руки коротки. Вывод? Нужно иметь длинную дубину чтобы тебя вот так вот дронами не зачищали, а не имеешь дубины? Молись...))))
ЗЫ Много раз приводил уже тут выражение др.афинян: Хватит цитировать законы, мы идем к вам с мечами.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

Правильно? Ну, с точки зрения конченных ..., отмороженных социопатов и малолетних ..., оно, возможно, так и есть. Однако, поскольку к вышеозначенным социальным группам я себя не отношу, то смею не согласиться с такой точкой зрения. Для справки: содержать оружие готовым к прменению, начищенным и смазанным и, даже демонстрировать окружающим его и готовность его применения - это не одно и тоже, что фигачить им направо и налево всех, кто под руку подвернется.

---

А не получается. Армия должна воевать, иначе она превращается в бюрократическую машину. А когда армия воюет (любая) то льется кровища и горят города.
Вот и получается что к перечисленным группам вы таки видимо относитесь. Потому что благоглупостную фигню морозите.

Феерические малолетние ..., разумеется, не в состоянии различить поддержание боеготовности вооруженных сил от использования их для безнаказанного истребления мирного населения других стран. Также оные вышеуказанные индивиды не в состоянии понять, чем подобное использование силовых структур может обернуться для собственной страны, как внешне-, так и внутри-политически. ЧТД, как говориться. Продолжай раскрываться дальше в своем обычном стиле.

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

Так и сейчас. Ну жахнули дроны по какой то толпе пакистанских дервишей. И чо? Печаль вызывает только то что Пакистан в ответ не жахнул по Нью-Йорку. потому что руки коротки. Вывод? Нужно иметь длинную дубину чтобы тебя вот так вот дронами не зачищали, а не имеешь дубины? Молись...))))

---

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

А не получается. Армия должна воевать, иначе она превращается в бюрократическую машину. А когда армия воюет (любая) то льется кровища и горят города.

---

Знаете, оголтелый цинизм - это не адекватная замена нормальной политической воли. Если она есть, то в нём нет надобности, а если её нету - то он не поможет.

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

И я ещё раз спрашиваю, кто и когда объявил войну Пакистану?

---

А кто и когда объявлял её СССР?:D
Отстали от жизни - сейчас "война" называется "антитеррористическая или миротворческая операция";)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Я надеюсь дожить до того времени, когда и обамычей с клинтонами за это же повесят, хотя надежды мало, конечно, увы.

---

:eek: но они же некомбатанты, а вешать - не цивилизованно!
%)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

Феерические малолетние ..., разумеется, не в состоянии различить поддержание боеготовности...

---

о боеготовности можно судить только по результатам боевых действий.

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

Феерические малолетние ..., разумеется, не в состоянии различить поддержание боеготовности вооруженных сил от использования их для безнаказанного истребления мирного населения других стран. Также оные вышеуказанные индивиды не в состоянии понять, чем подобное использование силовых структур может обернуться для собственной страны, как внешне-, так и внутри-политически. ЧТД, как говориться. Продолжай раскрываться дальше в своем обычном стиле.

---

Еще в прошлом веке была "анонсирована" тотальная война, однако ж некоторые умственно отсталые продолжают мыслить категориями рыцарских романов 18-го столетия.
Это печально.

Для начала, ницшианствующим малолетним ... стоило бы вспомнить кто именно объявлял тотальную войну и чем в последствии это обернулось для данных камераден.

А для продолжения, еще в прошлом веке ницшианствующим малолетним ... не раз популярно объяснили, чем отличается ситуация, когда:

армейское подразделение подвергается атаке со стороны подразделения вражеской армии или военизированной группы, которая при этом находится среди гражданского населения и прикрывается им. В результате чего при открытии ответного огня армейской группой это гражданское население гибнет или страдает, не являсь собственно целью обстрела;

и ситуацией, когда:

белокурые лыцари заходят в населенный пункт, где нет и не было вражеских армейских подразделений или враждебно настроенных вооруженных партизанен и чтобы оные партизанен там никогда не завелись, истребляют все гражданское население, а населенный пункт выжигают до тла.

Очень печально, что отдельные малолетние ..., родившиеся и выросшие в стране, где белокурые лыцари воплощали в жизнь вот эти свои "замечательные" идеи и принципы, данной разницы не видят. Но, с другой стороны, что с них, с ..., взять?

такое ощущение, что у SaQSoN'а малолетки телефон отжали, сколько желчи и какая повторяемость. :D

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

Для начала, ницшианствующим малолетним ... стоило бы вспомнить кто именно объявлял тотальную войну и чем в последствии это обернулось для данных камераден.

---

Ну да, народная Священная война сильно отличается от тотальной войны. Прямо в корень зришь))))

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

А для продолжения, еще в прошлом веке ницшианствующим малолетним ... не раз популярно объяснили, чем отличается ситуация, когда:
армейское подразделение подвергается атаке со стороны подразделения вражеской армии или военизированной группы, которая при этом находится среди гражданского населения и прикрывается им. В результате чего при открытии ответного огня армейской группой это гражданское население гибнет или страдает, не являсь собственно целью обстрела;
и ситуацией, когда:
белокурые лыцари заходят в населенный пункт, где нет и не было вражеских армейских подразделений или враждебно настроенных вооруженных партизанен и чтобы оные партизанен там никогда не завелись, истребляют все гражданское население, а населенный пункт выжигают до тла.

---

И чем же? Что, в Дрездене находились важные военные объекты прикрытые гражданским населением? В Хиросиме? В Нагасаки? В Берлине в 41м году наши ДА долбили "на кого Бог пошлет", нужно было просто бомбить врага. Даже если этот враг спящий дома германский бюргер. Или возьмем войну вашего любимого и всеблагого 19 века. Когда якобы гражданские в тылу армии с этой армией воевали. А Денис Давыдов переодевал своих гусар во французскую форму, что так же ставил себя вне любых "законов войны". А возвращаясь к Афганистану таки вспомним Ту-22е и их бомбежки кишлаков. Ага, в кашу. А теперь сударь "малолетний ..." пускай проведет аналогию между 3м рейхом, СССР и США.

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

Очень печально, что отдельные малолетние ..., родившиеся и выросшие в стране, где белокурые лыцари воплощали в жизнь вот эти свои "замечательные" идеи и принципы, данной разницы не видят. Но, с другой стороны, что с них, ..., взять?

---

Гораздо более печально что 39 летний мужик мыслит категориями тупичка. Это не малолетний ... Это уже сложившаяся жизненная позиция клинического идиота.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

:eek: но они же некомбатанты, а вешать - не цивилизованно!
%)

---

Забивать камнями до смерти? Есть еще не менее интересные варианты.

Оффтопик:

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

Забивать камнями до смерти? Есть еще не менее интересные варианты.

---

"...зажарим, сварим, съедим сырьём?"(с) "Хоббит" %)
Кстати, весьма рационально)