???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 39

Тема: Просьба помочь с Холлами

  1. #1

    Просьба помочь с Холлами

    Добрый день.

    Я и мой друг, как начинающие пилоты переделываем свои джойстики, делаем новые.

    Я переделываю Лоджитек Аттак 3, короче от него ничего не осталось, купил МЖ16, удлинил длину рукояди, что стоит джой на платформе на полу. Одним словом удобно, пока ковыряем.

    Мой друг делает РУС вообще с нуля, чтото там льет, но это не так важно.

    Ситуация в том что мы решили поставить Холлы.

    Почитал я форумы и что было. Установил холлы SS49E других не нашел. Все как бы хорошо. Только вот в программе JoyTester2 не получается ровного круга. Какой то скругленный ромб.

    У моего друга таже ситуация. Хотя холлы SS495 версии.

    Подскажите что не так, кто с таким сталкивался. Спасибо.

  2. #2
    Забанен Аватар для catfish
    Регистрация
    22.11.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,250

    Re: Просьба помочь с Холлами

    Помогут только по 2 магнита на каждый Холл + точная подгонка местополежения Холла относительно магнитов

  3. #3

    Re: Просьба помочь с Холлами

    Цитата Сообщение от catfish Посмотреть сообщение
    Помогут только по 2 магнита на каждый Холл + точная подгонка местополежения Холла относительно магнитов
    Да я так и сделал. V образная проволока на них по два магнита. Эксперементально магниты выставлены так что отталкиваются друг от друга.

    Может что неправильно сделал.

    Если у кого есть порядочная статья - киньте пожалуйста УРЛ.

  4. #4
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Re: Просьба помочь с Холлами

    По-моему, надо по схеме NS - датчик - NS, т.е. к датчику должны быть повернуты разноименные полюсы магнитов - и они должны притягиваться.

    А нарисуй схему расположения?
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  5. #5
    Курсант
    Регистрация
    06.02.2005
    Адрес
    Северодвинск
    Возраст
    58
    Сообщений
    426

    Re: Просьба помочь с Холлами

    Цитата Сообщение от tarya Посмотреть сообщение
    Да я так и сделал. V образная проволока на них по два магнита. Эксперементально магниты выставлены так что отталкиваются друг от друга.

    Может что неправильно сделал.

    Если у кого есть порядочная статья - киньте пожалуйста УРЛ.
    Вы с другом сделали магнитную схему как применено в сайтеке Х52, при приближении магнита к датчику отклик получается нелинейным(можно сделать чтоб магнит двигался по дуге, но это довольно сложно). Бороться с этим можно проще, точно так же как борются с нелинейностью сайтека Х52, по методике от Kondor, например:
    http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=40261

  6. #6

    Re: Просьба помочь с Холлами

    Вот такая схема. Думаю понятно и коням.

    Черные - магниты, красный с проводками цветными — сам датчик SS49E по вернут к нам головой — тоесть ножками от нас.

    Тоже самое и по другой оси, не принципиально.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	j-holl.gif 
Просмотров:	136 
Размер:	7.6 Кб 
ID:	71049  

  7. #7
    Механик
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Odessa-Mama
    Возраст
    64
    Сообщений
    498

    Re: Просьба помочь с Холлами

    надо переходить на угловое перемещение

  8. #8
    Курсант
    Регистрация
    06.02.2005
    Адрес
    Северодвинск
    Возраст
    58
    Сообщений
    426

    Re: Просьба помочь с Холлами

    В данном случае магниты по дуге и ходят, но я не очень коректно выразился, пардон... что б при такой схеме было боле-менее приемлимо, нужно что б магниты ходили по дуге относительно датчика, то есть в данном случае: если ось вращения(V образная проволока) магнита поднять к примеру на 5мм относительно оси вращения штока, то в этом случае будет несколько лучше, в этом случае магниты и будут ходить по дуге относительно датчика...
    ...но всё ж проще сделать на одном магните, и гораздо эффективней.

  9. #9
    Читатель Аватар для nucler
    Регистрация
    18.04.2006
    Адрес
    ЛССР
    Возраст
    58
    Сообщений
    158

    Re: Просьба помочь с Холлами

    Цитата Сообщение от fred kaa Посмотреть сообщение
    ...но всё ж проще сделать на одном магните, и гораздо эффективней.
    Согласен на все сто процентов. Сам переделал ТМ по наработкам Фреда. Главное условие при таком позиционировании - оотсутствие люфтов, бо Холлы очень чуствительны. Я пользовал ss495 . По осцилографу выставил 2,5В в центральном положении , соотвтственно 0В и 5В в крайних. С зазором между холлом и магнитом (брал из сидюка)пришлось довольно долго повозиться ,пока добился результата.

    Р.S. Фреду нижайший поклон и уважуха. С его трудами , я думаю, вы знакомы.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	holl.jpg 
Просмотров:	238 
Размер:	14.1 Кб 
ID:	71069  
    ...а в попугаях... гор-р-а-а-здо длиннее...

  10. #10

    Re: Просьба помочь с Холлами

    Ребята, как определиться с качеством магнита?

    Я ради эксперимента в жертву отдал нормальный винчестер. Прикольно разбирается так знаете ли. Но поигравшись купил на рынке магниты кирпичиками, 1,2х1х0,8 см. примерно такие.

    Как определиться с качеством магнита. Не больно хочется ломать пока СидиРом. Конечно если прийдется...

  11. #11
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,450

    Re: Просьба помочь с Холлами

    Цитата Сообщение от catfish Посмотреть сообщение
    Помогут только по 2 магнита на каждый Холл + точная подгонка местополежения Холла относительно магнитов
    Что значит "точная подгонка местоположения"? Можно поподробнее?
    У меня иная схема расположения магнит/датчик: два неподвижных, отталкивающихся магнита от мебельных защелок, на растоянии см 2,5 примерно друг от друга. Между ними "ходит" Холл. На рисунке он к нам расположен скошенной гранью, соответственно трапецевидной стороной вниз, а "ножки к верху".

    Пы. Сы. Пардон не представился: второй "начинающий" пилот
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	магниты.JPG 
Просмотров:	95 
Размер:	12.6 Кб 
ID:	71108   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тест.jpg 
Просмотров:	67 
Размер:	28.6 Кб 
ID:	71109  
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  12. #12
    курсант
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Курган
    Сообщений
    40
    Записей в дневнике
    1

    Re: Просьба помочь с Холлами

    Самый лучший магнит, это магнит из датчика зажигания ВАЗ 2108 или по другому датчик Холла http://forum.rossteam.ru/index.php?s...dpost&p=147633

  13. #13

    Re: Просьба помочь с Холлами

    Привет Господа!

    Приобрел по случаю KMZ-10C подскажите схему включения.
    За ранее благадарю.

  14. #14
    Курсант
    Регистрация
    06.02.2005
    Адрес
    Северодвинск
    Возраст
    58
    Сообщений
    426

    Re: Просьба помочь с Холлами

    http://detect-ufo.narod.ru/pribor/ma...nt_dat_03.html
    Тут есть схема включения KMZ10

  15. #15
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,450

    Re: Просьба помочь с Холлами

    Цитата Сообщение от fred kaa Посмотреть сообщение
    В данном случае магниты по дуге и ходят, но я не очень коректно выразился, пардон... что б при такой схеме было боле-менее приемлимо, нужно что б магниты ходили по дуге относительно датчика, то есть в данном случае: если ось вращения(V образная проволока) магнита поднять к примеру на 5мм относительно оси вращения штока, то в этом случае будет несколько лучше, в этом случае магниты и будут ходить по дуге относительно датчика...
    ...но всё ж проще сделать на одном магните, и гораздо эффективней.
    Если я правильно понял Холл не должен быть между магнитами а должен быть "над" ними?
    Так?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	456.jpg 
Просмотров:	106 
Размер:	40.9 Кб 
ID:	71129  
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  16. #16
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,450

    Re: Просьба помочь с Холлами

    Цитата Сообщение от fred kaa Посмотреть сообщение
    Вы с другом сделали магнитную схему как применено в сайтеке Х52, при приближении магнита к датчику отклик получается нелинейным(можно сделать чтоб магнит двигался по дуге, но это довольно сложно). Бороться с этим можно проще, точно так же как борются с нелинейностью сайтека Х52, по методике от Kondor, например:
    http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=40261
    Посмотрел ветку и методику Kondor-а. Как я понял сайтековские магниты отличаются от обычных(какие мне попадались ) по расположению полюсов.
    При переходе на одно магнитную систему, раз все говорят что она всетаки лучше, "полезная" площадь магнита имеет значение? Или можно не парится, использовать ребро обычного магнита и подогнать размеры, зазоры и т. п.
    ???
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	789.jpg 
Просмотров:	80 
Размер:	19.2 Кб 
ID:	71135  
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  17. #17
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Просьба помочь с Холлами

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Если я правильно понял Холл не должен быть между магнитами а должен быть "над" ними?
    Так?
    Не так. Совершенно.
    1. 1 датчик = 1 магнит.
    2. Датчик должен ходить МИМО магнита, при рукоятке в центре датчик должен находиться между двумя полюсами ОДНОГО магнита.

    Нелинейность конечно будет и по такой схеме, но ГОРАЗДО меньше сделанной вами обоими.
    Потому что на эти же самые грабли наступила фирма Saitek и получила нелинейность, всеми клянуемую (или клянемую - как тут правильно? ) и по мере сил и возможности исправляемую.
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...t=40261&page=2 - собственно ссылка на переделку имени Кондора. Именно ТАК нужно делать и вам обоим.
    Конечно нужно центровать, и довольно точно. Но как показала практика, центровка занимает около получаса.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  18. #18
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Просьба помочь с Холлами

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Посмотрел ветку и методику Kondor-а. Как я понял сайтековские магниты отличаются от обычных(какие мне попадались ) по расположению полюсов.
    При переходе на одно магнитную систему, раз все говорят что она всетаки лучше, "полезная" площадь магнита имеет значение? Или можно не парится, использовать ребро обычного магнита и подогнать размеры, зазоры и т. п.
    ???
    Подсказка. ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ магниты, как в джойстиках Saitek X52 заклепаны внутри дешевых китайских (200 р штучка) кобур для сотовых телефонов с магнитной застежкой - обычно 2 магнита в одной кобуре.
    Обнаружил вчера - порвалась такая кобура. Для интереса вставил в свой X52 вместо штатного (переделан по методу Кондора). Разницы не заметил.
    "А если нет разницы, зачем платить больше" (с) одна не очень качественная реклама
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  19. #19
    ..................
    Регистрация
    16.10.2006
    Возраст
    45
    Сообщений
    92

    Re: Просьба помочь с Холлами

    Парни,
    а растолковать можете как все эти холлы к контроллеру подлючаются?
    и в чём разница у холлов SS495 SS495A SS49E SS495A-S SS495A-SP SS496 и им подобные?


    Цены на холлы прсто одуреть
    SS495A1 - 11,60 EUR
    SS495A - 9,40 EUR
    SS496A1 - 2,50 EUR - самый дешёвый. подойдёт? и как подключить.
    Крайний раз редактировалось Toni; 21.03.2007 в 23:10.

  20. #20
    Курсант
    Регистрация
    06.02.2005
    Адрес
    Северодвинск
    Возраст
    58
    Сообщений
    426

    Re: Просьба помочь с Холлами

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Если я правильно понял Холл не должен быть между магнитами а должен быть "над" ними?
    Так?
    Ага, примерно так, но это не даст стопроцентного результата, как при использовании одного магнита. Но если б в сайтеке Х52 было сделано так, то было б значительно лучше. ))

    В следующем сообщении полюса у магнита-таблетки изображены не верно, в сайтеках применяются магниты с полюсами на плоскостях(как изображено на магните прямоугольном).

  21. #21
    Курсант
    Регистрация
    06.02.2005
    Адрес
    Северодвинск
    Возраст
    58
    Сообщений
    426

    Re: Просьба помочь с Холлами

    Цитата Сообщение от Toni Посмотреть сообщение
    Парни,
    Цены на холлы прсто одуреть
    SS495A1 - 11,60 EUR
    SS495A - 9,40 EUR
    SS496A1 - 2,50 EUR - самый дешёвый. подойдёт? и как подключить.
    Ни чего себе, это где такие цены?
    У меня ss495A, куплены в "Чип и Дип" по 71 рубль за штучку...или на датчики такой спрос, что цены полезли?..

  22. #22
    ..................
    Регистрация
    16.10.2006
    Возраст
    45
    Сообщений
    92

    Re: Просьба помочь с Холлами

    дык в германии цены такие :expl:

  23. #23
    Зашедший
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    62
    Сообщений
    22

    Re: Просьба помочь с Холлами

    Цитата Сообщение от Toni Посмотреть сообщение
    Парни, ....и в чём разница у холлов SS495 SS495A SS49E SS495A-S SS495A-SP SS496 и им подобные?
    отличия смотреть тут:
    http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/publ/sensor/arcos.htm
    и тут
    http://www.nvlab.spb.ru/amr-gmr.pdf
    Крайний раз редактировалось A.D.A.; 22.03.2007 в 04:24.

  24. #24

    Re: Просьба помочь с Холлами

    Цитата Сообщение от fred kaa Посмотреть сообщение
    http://detect-ufo.narod.ru/pribor/ma...nt_dat_03.html
    Тут есть схема включения KMZ10
    Огромное спасибо за схему

  25. #25
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,450

    Thumbs down Re: Просьба помочь с Холлами

    Цитата Сообщение от fred kaa Посмотреть сообщение

    В следующем сообщении полюса у магнита-таблетки изображены не верно, в сайтеках применяются магниты с полюсами на плоскостях(как изображено на магните прямоугольном).
    Тогда я запутался
    Я не видел ни разу внутренностей сайтека и как понял из фото Кондора то магнит там ходит вдоль плоскости таблетки. А если плоскость это только один полюс... :confused:
    То второй должен быть на втором магните, который по методе Кондора убирается

    Коротче бог с ним Сайтеком!
    Если я правильно понял то:
    во первых: вполне можно использовать и ребро магнита, а не только его плоскость, лишь бы она была разнополюсной;
    во вторых: настраиваться должен зазор между магнитом и датчиком + размер Н (см. рисунок) так что бы при крайних положениях Холла он выдавал напряжения 0 В и 5 В, в среднем 2,5 В.
    Вроде все.
    Остался вопрос: критично ли какой стороной Холл направлять к магниту? Верхней трапецевидной( ножки в сторону ), малой плоскостью(маркировкой), большой плоскостью.
    Ну если что упустил поправте.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	741.JPG 
Просмотров:	108 
Размер:	21.4 Кб 
ID:	71156  
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •