???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 42

Тема: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

  1. #1
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608

    Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Израильская компания намерена совершить революцию в тактике и стратегии воздушных боев, создав первую в мире систему перевооружения боевых самолетов в воздухе, сообщает газета "Едиот Ахронот".

    Дозаправку самолетов в воздухе научились производить давно, однако использовав боезапас, боевой самолет вынужден возвращаться на базу. При ведении боевых действий на обширной территории это сильно ограничивает эффективность боевых самолетов, которые могут нести очень ограниченное количество вооружений. Для эффективного использования боевой авиации необходимы аэродромы, находящиеся недалеко от фронта, что делает их уязвимыми.

    Бывший боевой летчик Нип Падан, владелец компании P.A.R Technologies, разработал и запатентовал новую систему, которая позволит самолету, использовавшему свой боезапас, получить новые бомбы и ракеты, не возвращаясь на базу. По словам Падана, новая система основана на системе дозаправки в воздухе.

    Боевой самолет уравнивается в скорости с грузовым, несущим на борту большой запас вооружений. После этого из грузового самолета выпускается твердый трос, по которому бомбы и ракеты передаются при помощи специального приспособления под крыло боевого самолета, где устанавливаются взамен использованных. "Это гораздо более простая процедура, чем дозаправка, во время которой шланг должен точно войти в отверстие бензобака.

    Падан зарегистрировал свой патент в США и обратился за помощью в разработке новой системы к концерну "Авиационная промышленность" (ТАА). Стоит отметить, что идея Падана вызвала заинтересованность специалистов во всем мире, поскольку в новых вооруженных конфликтах роль авиации значительно возросла.

    Источник: сайт "NEWSru Israel"

  2. #2
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    18

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Ещё проще оснастьть самолёт клавиатурой.... Вводи себе коды неограниченного боезапаса и бомби пока не надоест.

  3. #3
    Зашедший
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    45
    Сообщений
    570

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Ну а почему нет собсна? Выкатывается тележка по этому тросу с геометрией под подвески и с помощью, допустим роботизированной "руки", цепляет боезапас на пилоны.
    Чисто технически сложности, имхо, в надежности крепления троса и управлении самолетами при изменяющемся весе каждого. Ну и чтобы не обронить ненароком бонбочку

  4. #4

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    А замены пилота.......во время полёта не придумали.......бред.......блин

  5. #5
    Механик Аватар для U-gin
    Регистрация
    08.01.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    296

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    НАм надо срочно придумать починку самолёта в воздухе. С сменой крыла, двигателя и т.д. и т.п.
    Не мешайте приводить планету в порядок ©

  6. #6
    Механик
    Регистрация
    16.11.2001
    Возраст
    51
    Сообщений
    288

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Во-во надо просто аэродром летающий сваять и дело в шляпе. Подрулил, выравнял скорость и высоту, вылез, попил чайку, то-сё, принял душик, поспал малёк, почесал языком пока техники машинкой занимаются и с полной заправкой, подвеской и свежими силами включился в работу. Техники рады будут летать.
    П.С.
    Идея наверное здравая, только описание корявое. Прожектёрское. Какой "твердый трос" нужен для 500-кг подвески?.. (Кстати "мягкие" тросы бывают? Кто видел?) И, видимо, придётся дорабатывать самолёт и вооружение под такую систему...

  7. #7
    Пилот
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,609

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Цитата Сообщение от ПРОФ Посмотреть сообщение
    А замены пилота.......во время полёта не придумали.......бред.......блин
    Менять пилотов - лишнее. Их бы вообще надо переставать сажать в боевые самолеты. Одни проблеммы - и обогрей, и охлади, и кислороду дай, и систему спасения.... Ну и приборов кучу надо. Сам самолет уже летать умеет, осталось только насобачить его на приняте решений.
    Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)

  8. #8
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Цитата Сообщение от paver Посмотреть сообщение
    Во-во надо просто аэродром летающий сваять и дело в шляпе.
    Ага, навроде имперского крейсера из "Звёздных войн", или как там они назывались, треугольные такие...
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  9. #9

    Cool Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    ИМХО лишено смысла.
    1)Дозаправка все-равно понадобится.
    2)Пилот <> "Железный дровосек".
    3)Каждое звено экипируется вооружением в расчете на выполнение 1-2 конкретных заданий. После выполнения - второй заход как правило не требуется. Да и фактор внезапности пропадает.
    4)Следующей цели - может не наблюдатся в течении неск-ких часов. Тогда зачем держать пилота и самолет в напряжении?!! Это только увеличит усталость летчика и уменьшит рессурс двигателя + расход топлива + повышенный расхот б\з. Т.к. садится с боевой загрузкой - крайне не рекомендуется.
    5) Самолет "летающий склад",вероятно должен будет находится довольно близко к области военных действий. Он носит не горючее, а вооружения. Чем быстрее летчик достигнет его, тем быстрее перевооружится и будет готов опять вступить в бой. Этот очевидный факт - делает "летающий склад" весьма уязвимым для самолетов противника.

  10. #10
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Идея с тросами интересная.
    Оставляя в стороне такие проблемы как отсутствие обслуживания техниками, усталость летчика и тактику применения , можно вот на что посмотреть:
    1. Заряжание должно быть симметричным. Если нет - получим крен на ту сторону где "висит" на тросе боеприпас, и сближение консолей крыла "заряжальщика" и "донора" - переход в скольжение, раскачку по курсу и прочие неприятности. Как быть в таком случае с ситуацией, когда например слева ракета уже ушла по цели, а справа еще осталась на подвеске? кидать несколько десятков (а то и сотен) тысяч долларов в воздух? Если это только для бомб - не проще ли запустить банальный бомбовоз?
    2. Даже если выдержать симметричность - за крылом летящего самолета воздух отнюдь не спокоен - это кстати одна из причин сложности дозаправки в воздухе. А если боковой ветер? А порыв ветра? При дозаправке проще - отстыковался, ну вылилось там 100 литров топлива (можно большую часть "всосать" обратно по падению давления), сдуло их тут же. А если бонбочка или ракетка на 300-500 кг сорвется с троса?
    В общем и чисто технических проблем хватает.
    Хотя часть можно решить заряжанием только в центроплан, а "донор" должен уметь "перестегивать" боеприпасы с одного пилона на другой. А с перестегиванием еще целая куча проблем.
    Крайний раз редактировалось Zorge; 21.03.2007 в 21:15.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  11. #11
    СМЕРШ Аватар для TOR-D
    Регистрация
    15.02.2004
    Адрес
    Москва, СССР
    Возраст
    43
    Сообщений
    775

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Название у газеты хорошее
    ЗА НАШУ СОВЕТСКУЮ РОДИНУ!
    ЗА РОДИНУ! ЗА СТАЛИНА!

  12. #12
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Да эта газета периодически перлы выдает.

  13. #13

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Цитата Сообщение от Levvit Посмотреть сообщение
    Боевой самолет уравнивается в скорости с грузовым, несущим на борту большой запас вооружений. После этого из грузового самолета выпускается твердый трос, по которому бомбы и ракеты передаются при помощи специального приспособления под крыло боевого самолета, где устанавливаются взамен использованных. "Это гораздо более простая процедура, чем дозаправка, во время которой шланг должен точно войти в отверстие бензобака.
    "Твердый трос" - это наверно это Интересно он собирается Стратеги "перевооружать"?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9044.jpg 
Просмотров:	97 
Размер:	27.4 Кб 
ID:	71133   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	030327-F-7203T-002.jpg 
Просмотров:	100 
Размер:	138.4 Кб 
ID:	71134  

  14. #14
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,836

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Вообще, если пофантазировать на перспективу... можно применить револьверную схему крепления вооружения внутри корпуса, как в фильме "Стелс". То есть истребитель выравнивается над летающим сараем, из крыши которого ему новый барабан с выбранным вооружением и подается. Израсходованный барабан отстреливается предварительно. Как-то так в рамках бреда.

  15. #15
    харощий малчик Аватар для Серж
    Регистрация
    12.09.2001
    Адрес
    мы пацаки с планеты Земля
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,261

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    А на таком боевом транспортнике кто будет летать? зк-смертники?
    GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!

  16. #16
    Зашедший
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    4

    Wink Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    Вообще, если пофантазировать на перспективу... можно применить револьверную схему крепления вооружения внутри корпуса, как в фильме "Стелс". То есть истребитель выравнивается над летающим сараем, из крыши которого ему новый барабан с выбранным вооружением и подается. Израсходованный барабан отстреливается предварительно. Как-то так в рамках бреда.
    Угу, старый уставший пилот тоже отстреливается и заменяется новым

  17. #17
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,836

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Цитата Сообщение от f-navigator Посмотреть сообщение
    Угу, старый уставший пилот тоже отстреливается и заменяется новым
    БПЛА и там и там есессьно.
    Полагаю, в не столь дальней перспективе подобная система может быть технически решена. Главный вопрос: а нафига? Если его решат - то, может и нечто подобное сделают.
    Крайний раз редактировалось Roman Kochnev; 21.03.2007 в 22:00.

  18. #18
    Dixi
    Регистрация
    26.04.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    393

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    ...Главный вопрос: а нафига? Если его решат - то, может и нечто подобное сделают.
    По мнению наших вероятных друзей уже очевидно, что 6-е поколение истребителей будет категорически беспилотным. Причём для обеспечения преемлимой боевой эффективности эти истребители должны быть полностью автономными в полёте (без дистанционного управления) и способными координировать свои действия друг-с-другом.

    Для реализации всего этого сейчас активно разрабатывается т.н. теория стай. Считается, что босле запуска боевые БПЛА образуют стаю, внутри которой сами простроят некоторую иерархию.

    Ну и в соответствии с этой иерархией и поставленной задачей может возникнуть необходимость обмена топливом и/или боеприпасами между БПЛА. Например аппарату, которому уготована роль приманки для ПВО никчему ни боеприпасы, ни избыток топлива. Или с повреждённых аппаратов можно снять излишки ресурсов...

    Вот в таком аспекте вопрос не выглядит праздным.

    Для полного счастья в неактивном состоянии все аппараты должны храниться в контейнерах с сроком годности 10-20 лет. Типа: в лесу развернуть пару сотен замаскированных контейнеров, землицей присыпать...
    В случае чего - всё это вылетает, и 2-3 дня мочит всё, что шевелится. Что не шевелится - расшевеливает, и тоже мочит. =)

  19. #19
    СтОфБат Аватар для Max Ader
    Регистрация
    23.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    906

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Во-во надо просто аэродром летающий сваять и дело в шляпе.
    Видел такое в "Снежная Буря" - внушать Только ее там инопланетяне таки захватили и ООНовцы ее из ЗРК большой дальности накрыли - шоб врагу не досталось...
    I'm in the way, aren't I?!

  20. #20
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,836

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Цитата Сообщение от Mikhael Посмотреть сообщение
    По мнению наших вероятных друзей уже очевидно, что
    Я имел в виду - нафига не БПЛА (тут-то все понятно), а саму концепцию системы вооружения в воздухе. Это может американцев увлечь, с их стремлением к глобальному контролю, когда в воздухе постоянно висит "большой брат" и мгновенно наказывает папуасов за отказ от приверженности идеалов демократии

    С дозаправкой топливом все более-менее понятно. Надо или долететь до отдаленного места, или патрулировать район. А вот ситуацию, когда будет необходима схема "дайте мне еще бомбочек срочно - там внизу еще жирная дичь обнаружилась!" предположить пока что не просто. Хотя....
    Крайний раз редактировалось Roman Kochnev; 22.03.2007 в 13:01.

  21. #21

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Ситуацию такую представить очень просто, она уже было прошлым летом - десятки (если не сотни) расчетов НУРС, стреляющих по Израилю. Их надо обнаружить (читай патрулирование) и уничтожить, желательно не задев гражданских, которые в соседнем, а часто и в том же доме. На Ф-16 десятки смарт-бомб не подвесишь.
    Кратк. - сес. тал.

  22. #22
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,836

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Цитата Сообщение от bob909 Посмотреть сообщение
    Ситуацию такую представить очень просто, она уже было прошлым летом - десятки (если не сотни) расчетов НУРС, стреляющих по Израилю. Их надо обнаружить (читай патрулирование) и уничтожить, желательно не задев гражданских, которые в соседнем, а часто и в том же доме. На Ф-16 десятки смарт-бомб не подвесишь.
    Ну то есть одна из составляющих подобной концепции - господство в воздухе?

  23. #23

    Talking Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Цитата Сообщение от Mikhael Посмотреть сообщение
    По мнению наших вероятных друзей уже очевидно, что 6-е поколение истребителей будет категорически беспилотным. Причём для обеспечения преемлимой боевой эффективности эти истребители должны быть полностью автономными в полёте (без дистанционного управления) и способными координировать свои действия друг-с-другом.
    Невозможно это... Для этого необходимо, что бы каждый БЛА обладал хотя бы интеллектом и автономностью пчелы. А современные АИ - настолько далеки от такого совершенства, что пока это выглядит ненаучной даже фантастикой.
    На самом деле - даже "Asimo" и "AIbo"в тысячи раз глупее муравья, и в миллионы раз глупее годовалого ребенка.
    Причем в них ведь спользуются офигенные вычислительные мощности микропроцессоров, сложное ПО и т.д. А у Муравьишки - пара нервных цепочек с неск-кими сотнями тысяч нейронов. :p И все!...

  24. #24
    Dixi
    Регистрация
    26.04.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    393

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Невозможно это... Для этого необходимо, что бы каждый БЛА обладал хотя бы интеллектом и автономностью пчелы. А современные АИ - настолько далеки от такого совершенства, что пока это выглядит ненаучной даже фантастикой.
    На самом деле - даже "Asimo" и "AIbo"в тысячи раз глупее муравья, и в миллионы раз глупее годовалого ребенка.
    Причем в них ведь спользуются офигенные вычислительные мощности микропроцессоров, сложное ПО и т.д. А у Муравьишки - пара нервных цепочек с неск-кими сотнями тысяч нейронов. :p И все!...
    Речь не идёт о строительстве "стайных" БПЛА крупной серией в 2008-м году. Речь идёт о проводимых сейчас НИР и ОКР, которые, к завершению срока службы F-22, позволят создать то, о чём говорилось в моём посте.

    Не далее, как на прошлой неделе мне попадалась статеина на iXBT о уже созданной и работающей программе распознания видеосигнала - это первый кирпичик в создание боевого AI. Пройдёт ещё десяток лет, и всё необходимое не будет казаться невозможным. В том числе и обмен в полёте топливом, боеприпасами, и, может быть даже оборудованием и агрегатами. =)

  25. #25
    Dixi
    Регистрация
    26.04.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    393

    Re: Израиль разрабатывает систему перевооружения самолетов в воздухе

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    ...Причем в них ведь спользуются офигенные вычислительные мощности микропроцессоров, сложное ПО и т.д. А у Муравьишки - пара нервных цепочек с неск-кими сотнями тысяч нейронов. :p И все!...
    А Вы случайно не слышали о таком звере, как алгоритм нейронных цепей?

    Не совсем уверен на счёт потребной вычислительной мощности для этого алгоритма, но механизм обучения на примерах в нём реализован. Попробуйте погуглировать сабж, может что интересное найдёте. =)

    Фишка этого алгоритма в том, что он умеет обучаться по прямым задачам, а решать потом обратные. Например даёшь ему 1 000 000 пар "профиль-поляра" - он на них учится. И потом по заданной поляре может построить профиль для неё.

    ПМСМ, применение только этого алгоритма позволит замоделировать того-же муравья.

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •