Российские ВВС опробуют в Белоруссии новую систему целеуказания

[ZHeN]

На оперативно-стратегических учениях "Запад-2009" бомбардировщики российских ВВС впервые опробуют систему автоматизированного целеуказания. Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, заявил начальник пресс-службы Минобороны полковник Александр Дробышевский. Собеседник агентства отметил, что экипажи российских самолетов "проведут боевое применение авиационных средств поражения на полигоне в Белоруссии согласно плана-сценария маневров".

По словам Дробышевского, бомбардировщики Су-24М и Ту-22М3, оборудованные специализированной вычислительной подсистемой разработки компании "Гефест и Т", будут наносить точечные удары по целям на белорусском полигоне. Для точности попадания боеприпасов будет использоваться система автоматизированного целеуказания, по решению общевойскового командира в реальном масштабе времени с автоматизированным перенацеливанием в воздухе.

"Выполнение такой задачи ранее не проводилось, что является особенностью применения этой системы в рамках учений "Запад-2009", - подчеркнул собеседник ИТАР-ТАСС.

Напомним, что учения, в которых принимают участие российские и белорусские военные, начались 8 сентября и продлятся до 29 сентября. В них планировалось задействовать более 200 танков, 100 единиц самолетов и вертолетов и 12 тысяч военнослужащих. По словам военных, ВВС РФ на маневрах представляют дежурные силы и средства по ПВО Объединенного стратегического командования воздушно-космической обороны, 1-го Командования ВВС и ПВО и около 40 единиц авиатехники - Ту-160, Ту- 95, МиГ-29, Су-27, Су-24, Ми-24, Ми-28Н, Ми-8, Ил-76 МД и А-50.

http://lenta.ru/news/2009/09/25/targeting/

кто-нибудь в курсе о чём речь ?

[F74]

Например, первое сообщение здесь:

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...E5%F4%E5%F1%F2

[ZHeN]

да я давненько ещё читал вот эту статью, более полную, чем новость с макса:
http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/151
но тем не менее, остаётся непонятным, что за автоматизированное перенацеливание

[Странный тип]

Су-24М и Ту-22М3

Хм...может, Су-24М2 и Ту-22М5?

[Наиль.Ч]

Хм...может, Су-24М2 и Ту-22М5?

Кстати да, уже давно есть

[F74]

да я давненько ещё читал вот эту статью, более полную, чем новость с макса:
http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/151
но тем не менее, остаётся непонятным, что за автоматизированное перенацеливание

Так на картинке все нарисовано- передовой авианаводчик обнаруживает цель, отмечает ее местоположение на карте, кликает мышом, посылка кодируется и через радиостанцию передает на самолет. На самолете посылка расшифровывается, вводится в ЦВМ, штурман жмет капу и самолет летит бомбиться.

Там просто еще много других фичей есть.

---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:40 ----------

Хм...может, Су-24М2 и Ту-22М5?

Нет, все, как в статье. Су-24М и Ту-22М3.

[slide]

да я давненько ещё читал вот эту статью, более полную, чем новость с макса:
http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/151
но тем не менее, остаётся непонятным, что за автоматизированное перенацеливание

Ситуация с модернизацией СУ-24 довольно запутанная, и в статье тоже немного путано изложено.
То что идет как СУ24М2 в наши войска, это именно модернизация Сухого и НИИРЭК. А на картинках в статье нарисованы Гефестовская модернизация. Это не то. Это другая ветка
В наши войска сейчас идет модернизация именно Сухого и НИИРЭКа. В Сирию сейчас тоже поставляется та же модернизация. Хотя и написано МК. Это то же самое,что и М2. Сейчас Ржев уже как минумум один самолет для Сирии сделал. Я лично его видел. Отличий от М2 по бортовому оборудованию минимум.

Гефестовская модернизация в Алжир поставлялась... Ну и наверно в Липецке есть. Конкуренция,блин... Сделали, примерно одно и тоже два раза Бабла попили немерено наверно И вот, например,тому же Ржеву очень плохо с ними работать... потому что документацию жмут

[voice from .ua]

Читал, что ВВС на суховскую модернизацию плюются, им гефестовскя приглянулась.

[slide]

Читал, что ВВС на суховскую модернизацию плюются, им гефестовскя приглянулась.

Угу. А я слышал, что и та и та модернизация не нравится ПИЛОТАМ! Что они с обычного Су-24М лучше попадают и работают!
Какая разница кому что нравится. Делают Суховскую с НИИРЭКом и поставляют ихнюю. Вот я , например, знаю что с Гефестовской модернизацией дохрена проблем. А пилоты очень часто говорят подобные вещи только потому что тупо просто не привыкли..., например, к современной индикации и т.д. То же самое говорили о МФИ вообще...Когда на наши самолеты стали ставить МФИ многие вначале вообще плевались... Те кто постарше... им просто сложнее. Молодым проще в век комьютеризации. Все это вполне понятно. И ничего страшного в этом нет.
А ВВС раз поставляет именно эти машины значит именно они им приглянулись больше, или что важно, эту модернизацию реально делать как технически так и технологически.

[F74]

Ситуация с модернизацией СУ-24 довольно запутанная, и в статье тоже немного путано изложено.
То что идет как СУ24М2 в наши войска, это именно модернизация Сухого и НИИРЭК. А на картинках в статье нарисованы Гефестовская модернизация. Это не то. Это другая ветка
В наши войска сейчас идет модернизация именно Сухого и НИИРЭКа. В Сирию сейчас тоже поставляется та же модернизация. Хотя и написано МК. Это то же самое,что и М2. Сейчас Ржев уже как минумум один самолет для Сирии сделал. Я лично его видел. Отличий от М2 по бортовому оборудованию минимум.

Гефестовская модернизация в Алжир поставлялась... Ну и наверно в Липецке есть. Конкуренция,блин... Сделали, примерно одно и тоже два раза Бабла попили немерено наверно И вот, например,тому же Ржеву очень плохо с ними работать... потому что документацию жмут

Ну с попилом бабок- как раз к НИИРЭК + ОКБ. ТЗ на Гефестовский вариант дали лет на 5 раньше ТЗ на М2.

А насчет "примерно одно и тоже два раза"- Вам, может, виднее.

А документацию жмут- так ремонтному заводу не нужны внутренние схемы блоков, схемы подоключения и установочные чертежи передали. Да и работали мы со Ржевом только по программе М2, ведущим было ОКБ- вся документация- ихх проблемы.

[slide]

Ну с попилом бабок- как раз к НИИРЭК + ОКБ. ТЗ на Гефестовский вариант дали лет на 5 раньше ТЗ на М2.

А насчет "примерно одно и тоже два раза"- Вам, может, виднее.

А документацию жмут- так ремонтному заводу не нужны внутренние схемы блоков, схемы подоключения и установочные чертежи передали. Да и работали мы со Ржевом только по программе М2, ведущим было ОКБ- вся документация- ихх проблемы.

Да ладно,ладно конечно же каждому ближе то к чему он имеет отношение :-) Мне лично вообще все равно.
Все в этих модернизациях не АНГЕЛЫ и ОКБ и ГЕФЕСТ(знаем... у нас сейчас работает человек,который там работал и занимал довольно высокую должность).
Про документацию я же не придумал... и дело не в внутренних схемах блоков... Мы им тоже свои не посылали... они им просто не нужны все равно не разберутся.
Просто недавно был на заводе по своей тематике(с 24-ой связанной) и пришлось общаться с парой человек( ведущий инженер и главный конструктор) это они сказали...Им наверно виднее.

Я не совсем точно помню в чем там дело, но точно что одна модернизация подразумевает новые блоки, но старые жгуты(просто когда блоки разрабатывали подстраивались под старое соединение), а вторая новые блоки и прокладка новых жгутов... Не помню точно какая у кого модернизация, но предположу ,что ГЕФЕСТ делает с новыми жгутами и не всегда дает схемы наверно.... Там вроде что типа сами хотят делать модернизацию.

Точно всего не помню, но там все очень сложно... Обычным умом и без бутылки с этими взаимоотношениями ОКБ,ГЕФЕСТ,РЖЕВ не разберешься

[F74]

Что они с обычного Су-24М лучше попадают и работают!

Улыбнуло

Какая разница кому что нравится. Делают Суховскую с НИИРЭКом и поставляют ихнюю.

Ради прикола посмотри фотки Су-24М с МАКС-2009, обрати внимание на надпись на створках перепуска воздуха.
Кстати, что стало с Переяславкой? Та, которую перевооружили на Су-24М2. И почему модернизированные самолеты загнали на Дальний Восток, а не в СКВО?

А ВВС раз поставляет именно эти машины значит именно они им приглянулись больше, или что важно, эту модернизацию реально делать как технически так и технологически.

Угу, М2 делают на АРЗ, а Су-24М с СВП-24- в ТЭЧ полка.

---------- Добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:47 ----------

Д
Я не совсем точно помню в чем там дело, но точно что одна модернизация подразумевает новые блоки, но старые жгуты(просто когда блоки разрабатывали подстраивались под старое соединение), а вторая новые блоки и прокладка новых жгутов... Не помню точно какая у кого модернизация, но предположу ,что ГЕФЕСТ делает с новыми жгутами и не всегда дает схемы наверно.... Там вроде что типа сами хотят делать модернизацию.

Как раз наоборот На МАКСе стояла приборная стойка со старыми разъемами.

[slide]

Улыбнуло

Да нет я серьезно. Ну так вот мне сказали Возможно не правда Правда я то имел ввиду ,что лучше стреляют с обычного самолета. Которого не коснулась ни та ни та модернизация

Ради прикола посмотри фотки Су-24М с МАКС-2009, обрати внимание на надпись на створках перепуска воздуха.
Кстати, что стало с Переяславкой? Та, которую перевооружили на Су-24М2. И почему модернизированные самолеты загнали на Дальний Восток, а не в СКВО?

Да ничего не стало, летают, работают,вроде там все нормально.
У нас ребята ездили туда,наши блоки перешивать...
Говорят летают много. Пришлось несколько дней ждать ,чтобы к самолетам подойти.

Угу, М2 делают на АРЗ, а Су-24М с СВП-24- в ТЭЧ полка.

Может быть и так. И это вообщем-то хорошо...
НО! вот лично мое мнение,то, что делает Ржев намного лучше. Просто, потому что модернизация=полный ремонт!-> следовательно обновление всего, как кабинного оборудования, так и жгутового и т.д.
Меня поводили по цехам и я видел стоящие полностью разобранные самолеты(Только типа планер пустой стоял, Сняты и крылья и т.д.). А все оборудование, реставрируется,заменяется,очищается и т.д.
По-моему очень неплохо для таких старых самолетов. На сколько-то им это жизнь продлит!

Хотя конечно и локальная модернизация тоже неплохо, ну и конечно она происходит в более короткие сроки.

[F74]

Да нет я серьезно. Ну так вот мне сказали Возможно не правда Правда я то имел ввиду ,что лучше стреляют с обычного самолета. Которого не коснулась ни та ни та модернизация

Стреляют, то есть применяют НАР и бомбы с ППВ/КАИ, вполне возможно. Тут, действительно, дело привычки. Но тогда всепогодный Су-24М превращается в плохую замену Су-25.

А то, что средний экипаж Су-24М с Кайрой/РПО в горах сработает лучше, чем Су-24М с СВП-24.

Да ничего не стало, летают, работают,вроде там все нормально.
У нас ребята ездили туда,наши блоки перешивать...
Говорят летают много. Пришлось несколько дней ждать ,чтобы к самолетам подойти.

Насколько я знаю, Перяславку расформировывают. Самолеты передают в Воздвиженку.

У нас ребята ездили туда,наши блоки перешивать...

Так Вы по Су-24М2 работаете? Тогда конкурентам респект и уважуха

[slide]

Так Вы по Су-24М2 работаете? Тогда конкурентам респект и уважуха

Ну да мы УВВ-24 туда сделали. И заколебались за НИИРЭКом вычищать ... Доходило до смешного, когда мы разбирались почему что-то там не работает и в итоге показывали и доказывали им где конкретно у них БАГ, в чем он состоит, вплоть до задержек и таймингов показанных им на осциллографе А иногда приходилось у себя кое-чего переделывать,потому что они не могли сделать то что необходимо.
Не стоило им трогать Орбиту и переписывать ее под процессор.
Мы им говорили, что дурная это затея.

[F74]

Не стоило им трогать Орбиту и переписывать ее под процессор.
Мы им говорили, что дурная это затея.

Орбиту снимать было необходимо- это самое слабое звено по надежности, и при этом абсолютно нет резервов для улучшения алгоритмов. Просто реализовано через одно место.

---------- Добавлено в 11:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:42 ----------

Ну да мы УВВ-24 туда сделали. И заколебались за НИИРЭКом вычищать ... Доходило до смешного, когда мы разбирались почему что-то там не работает и в итоге показывали и доказывали им где конкретно у них БАГ, в чем он состоит, вплоть до задержек и таймингов показанных им на осциллографе А иногда приходилось у себя кое-чего переделывать,потому что они не могли сделать то что необходимо.

У самих такие проблемы были, пока на Су-24М2 наши блоки стояли. Правда только программу приходилось переделывать. Такое впечатление, что они с самого начала не представляли себе окончательного вида комплекса, как в анекдоте "Бельмондо, Бельмондо- кто получится, тот и получится"

[slide]

Орбиту снимать было необходимо- это самое слабое звено по надежности, и при этом абсолютно нет резервов для улучшения алгоритмов. Просто реализовано через одно место.

Ну да надо было ее перелопатить конечно, просто на современной элементной базе. С ПЛИС и т.д.

Там на уровне железа были заложены многие вещи, и к сожалению на проце их проблемно повторить

[Руст]

ВВС РФ на учениях в Белоруссии успешно провели боевые стрельбы

БАРАНОВИЧИ (Белоруссия), 27 сен - РИА Новости. Самолеты ВВС России, оснащенные новыми системами для высокоточного поражения наземных целей, успешно провели боевые стрельбы в ходе оперативно-стратегических учений "Запад-2009" на белорусском полигоне "Обуз-Лесновский", сообщил в воскресенье РИА Новости временно исполняющий должность начальника управления пресс-службы и информации Минобороны России полковник Александр Дробышевский.

"Сегодня в ходе оперативно-стратегического учения "Запад-2009" на полигоне "Обуз-Лесновский" прошло практическое применение стратегических бомбардировщиков Ту-22М3 и фронтовых бомбардировщиков Су-24М ВВС России, оборудованных специализированной вычислительной подсистемой "СВП-24" по уничтожению наземных целей, определенных решением командира отдельной мотострелковой бригады",- сказал Дробышевский.

По его словам, в ходе выполнения боевого задания были задействованы две смешанные ударные группы фронтовой авиации в составе Су-24М, оборудованных "СВП-24" (ведущие), самолеты Су-27СМ, осуществляющие прикрытие от атак истребителей противника, и одна ударная группа стратегической авиации в составе самолетов Ту-22М3, также оборудованных "СВП-24".

"В ходе динамики боя с учетом изменившейся обстановки решением командира бригады ударной группы оперативно с использованием автоматизированного управления были перенацелены на вновь выявленные более важные наземные цели",- сказал Дробышевский.

"Бомбовые удары по этим целям были нанесены с высокой точностью в сложных метеоусловиях, не заходя в зону поражения ПВО противника",- отметил он.

Кроме того, по словам собеседника агентства, решением командира бригады во избежание поражения своих войск была продемонстрирована возможность "автоматизированной передачи на борт ударных самолетов команды запрета боевого применения".

"В ходе выполнения учебно-боевой задачи эти экипажи ударных групп аналогичным способом выполняли передачу на наземный пункт управления разведданные о вновь выявленных наземных целях в тылу условного противника",- сказал Дробышевский.

Он отметил, что руководящий состав учений дал высокую оценку действиям командира отдельной мотострелковой бригады и экипажам самолетов Су-24М и Ту-22М3, оборудованных специализированной вычислительной подсистемой.
http://www.rian.ru/defense_safety/20...186617538.html

[F74]

Ну да надо было ее перелопатить конечно, просто на современной элементной базе. С ПЛИС и т.д.

Там на уровне железа были заложены многие вещи, и к сожалению на проце их проблемно повторить

Нужно просто уйти от логики ПНК-24 с НПВ и прочим. НИИРЭК так этого и не понял .

[voice from .ua]

А вообще круто. Перенацеливание "дуры" Ту-22М3 прямо в процессе вылета по данным от наводчиков и одновременная доразведка тыла противника при нанесении удара с передачей данных на КП в реальном масштабе времени - это современный уровень. Какой бы ни был бардак в авиапроме, все-таки армии с нынешним руководством просто чрезвычайно повезло. А они, как заказчик, может и авиабоссов-попильщиков построят. Один только Поповкин чего стоит - уменьшил цену недавнего погосяновского контракта в 64 истребителя Су на 30 млрд. руб. Жесть!

http://vpk.name/news/31883_ministers...lozhennoi.html

[frogfoot]

... Какой бы ни был бардак в авиапроме, все-таки армии с нынешним руководством просто чрезвычайно повезло. А они, как заказчик, может и авиабоссов-попильщиков построят. Один только Поповкин чего стоит - уменьшил цену недавнего погосяновского контракта в 64 истребителя Су на 30 млрд. руб. Жесть!

http://vpk.name/news/31883_ministers...lozhennoi.html

Остаётся только догадываться за счёт чего?...
ИМХО,если за счёт установки более старого БРЭО, то он конечно "молодец".

[voice from .ua]

Остаётся только догадываться за счёт чего?...
ИМХО,если за счёт установки более старого БРЭО, то он конечно "молодец".

Старое БРЭО наоборот, дороже!