Господа, тут вот дурацкий вопрос у меня в голове застрял, помогите избавиться: мне вдруг стало казаться, что применение овт совместно с пго позволит лететь в горизонтальной плоскости с креном на нос (как на винтокрылых режим кругового обстрела)) это реально? Сори за оффтопик, не понял как с яблока его оформить.
Это старые идеи по "сверхманевренности".Они исследовались когда еще ОВТ небыло.
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...6&d=1189864744
Крайний раз редактировалось Myth; 19.01.2010 в 20:27.
Я бы задал вопрос к "действительно знающим людям" таким образом: после 'явления ПАК-Фы народу' (c)
Спасибо за картинки, понятно почему без овт этого не делали, но вот с ним ведь наверняка можно, так ведь не меняя курса цель можно продолжать вести какое то время да и по земле работать удобнее. На мой взгляд довольно целесообразно.Сообщение от Myth
Это старые идеи по "сверхманевренности".
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...6&d=1189864744
как раз без ОВТ это и делали
Крайний раз редактировалось flateric; 19.01.2010 в 21:19.
Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
---------------------------------
www.secretprojects.co.uk
Почему нельзя без ОВТ? Комбинация ПГО+стабилизатор реализует все нарисованые маневры.
А как управлять таким движением?
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
[QUOTE=flateric;1362772]как раз без ОВТ это и делали
не знал, но раз так, то я думаю они столкнулись с проблемой реализации такого решения и совмещения его с остальными режимами маневренности. А вот с овт, все таки думаю справились бы..
думать и знать - две разные вещи, согласитесь
Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
---------------------------------
www.secretprojects.co.uk
Согласен, поэтому и задал свой вопрос.
я знаю, что многие решения и результаты исследований по программам CCV/AFTI/HIMAT/VISTA тщательно изучались и были использованы в ходе программы МФИ
почему мы не видим в небе самолеты с частоколом управляющих поверхностей a-la А-16CCV - это интересный вопрос, я сам заинтересовался и попробую порыть.
как версия - а способен ли пилот продолжительное время переносить перегрузки при подобном маневрировании и направлении их векторов?
собственно, тут это все уже обсуждали как выясняется
ЕМНИП, как раз после проведения этих исследований амеры потеряли интерес к теме, т.к. никаких особых перспектив не увидели. Боковые перегрузки, которые возникали при использовании дополнительных плоскостей на CCV были тяжело переносимы летчиком.
Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
---------------------------------
www.secretprojects.co.uk
- "Крен на нос" называется тангаж...
Впервые слышу, а только на нос?- "Крен на нос" называется тангаж...
---------- Добавлено в 00:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:14 ----------
ок, но все же нет данных о применении такого режима с овт. Вот в чем вопрос. А по перегрузкам и векторам я не спец, но неужели если тело движется в одном направлении и на одной, хоть и очень большой скорости, при его плавном "вращении" относительно оси направления могут возникнуть дополнительные перегрузки? Хотя я наверное понял, перегрузки там от торможения.. Но тогда, наверное, можно синхронизировать тягу.)
Крайний раз редактировалось Seaman; 20.01.2010 в 00:47.
Оффтопик:
Можно, конечно, но зачем? Разве только при стрельбе из пушки. И потом, с ОВТ будет сложнее реализовать подобные режимы полета. В контур управления нужно будет включать и управление тягой двигателей(ля). Для реализации такой управляемости нужно будет ПГО соответствующей площади, а это скорее всего приведет к серьезному повышению ЭПР. При наличии нашлемного прицела пилоту достаточно будет повернуть голову, а ОВТ поможет довернуть истребитель в удобное для атаки положение и без задействования ПГО, если потребуется. Ему не нужно четко направлять нос самолета на цель при атаке ракетами.
Про действующие на тело пилота перегрузки наверняка на форуме где-то обсуждалось, на крайняк, можно и погуглить. По поводу "плавного вращения" можно сразу забыть, т.к. важно именно быстрое изменение положения самолета в пространстве, а ось поворота проходит отнюдь не через тело пилота.
---------- Добавлено в 03:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:59 ----------
Оффтопик:
Ой, вот про С-500 и "алмаз-антей" пока лучше не вспоминать.
А что мне надо аргументировать,скажите-ка пожалуйста?Аргументов на форуме не приводите как раз Вы. Одни только "заявления".
Су-37 смог превзойти F-22,а ПАК ФА нет...И где логика товарищ?Может быть в своей "гениальности" Вы не заметили что пятерка у нас только должна приступить к летным испытаниям и хорошо если её показатели хотя бы приблизятся к показателям Ф-22
Пускай,нам не жалко...уже достаточно давно произведенного и в немалых количествах в США.
Искренни желаю удачи американцам...Где кстати уже и второй тип пятого начнут выпускать быстрее чем мы закончим испытания своего первенца.
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он.
Интересно, в чем это Су-37 превзошел Ф-22?
И в чем ПАК ФА не смог превзойти Ф-22, если он даже еще не летал
По манёвренности естественно...Интересно, в чем это Су-37 превзошел Ф-22?
"Целую твои мысли брат!"(с)И в чем ПАК ФА не смог превзойти Ф-22, если он даже еще не летал
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он.
А что, разве Су-37 существует как авиационный комплекс? Его собираются серийно производить?
Су-37 даже как прсто самолет не существует.
I'm the future of the Russian government.
According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
По манёвренности естественно...
Либо вы шутите, либо жестоко ошибаетесь. Только тяговооруженность Ф-22 1.25 против 1.10 у Су-37 с движками тягой по 13тонн.
Да и вообще Су-37 это ни чуть не 5 поколение и говорить о превосходстве над Раптором... Жесть, мягко говоря
Вот именно - 4 года уже как нет.
П.С.
Даже Су-35 сравнить с ним трудно, а вы Су-37...
Нет,но зато существуют технологи создания подобных машин...А что, разве Су-37 существует как авиационный комплекс? Его собираются серийно производить?
Угу,а ещё отсутствие крейсерского сверхзвука...Либо вы шутите, либо жестоко ошибаетесь. Только тяговооруженность Ф-22 1.25 против 1.10 у Су-37 с движками тягой по 13тонн.
Истребитель уступающий по маневренности истребителю 4-го поколения,назвать истребителем 5-го поколения жесть мягко говоряДа и вообще Су-37 это ни чуть не 5 поколение и говорить о превосходстве над Раптором... Жесть, мягко говоря
А технология естьВот именно - 4 года уже как нет.
ТТХ Су-35 сейчас обсуждать бессмысленно,так как он ещё только проходит лётные испытанияП.С.
Даже Су-35 сравнить с ним трудно, а вы Су-37...
Ну тогда перенесите комментарии в соответствующую тему...Маневренность Ф-22, Су-35 обсуждаем в Общих вопросах авиации.
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он.
Ой-ой... А у америки нет технологий!)))) Х-29 и F-16XL ни о чем не говорят?
А так же отсутствие РП покрытий и АФАР.
Ой ли? А принятие Миг-1 после И-15/16 и Миг-15 после Як-3, Миг-25 после Миг-21?Истребитель уступающий по маневренности истребителю 4-го поколения,назвать истребителем 5-го поколения жесть мягко говоря
Как говорится "И чо?" Самолетов то нет. В отличие от.А технология есть
Вне зависимости от того пройдет ли он вабще летные испытания, он уже заведомо сольет Ф-22 как в ДВБ так и БВБ за счет одних только древних АСП. Это не говоря об общей технологической отсталости России как в микроэлектронике (традиционно), так и в производственной базе и утрате грамотных кадров в последние 20 лет.ТТХ Су-35 сейчас обсуждать бессмысленно,так как он ещё только проходит лётные испытания
Нет,не о чём...Хотя вроде X-29 этот самолёт что развалился в воздухеХ-29 и F-16XL ни о чем не говорят?
Не корректное сравнение,особенно МиГ-25 с МиГ-21,у этих машин абсолютно разные задачи...Ой ли? А принятие Миг-1 после И-15/16 и Миг-15 после Як-3, Миг-25 после Миг-21?
Да нет,ничегоКак говорится "И чо?"
Ну как хотите,мне не принципиально в данном вопросеВне зависимости от того пройдет ли он вабще летные испытания, он уже заведомо сольет Ф-22 как в ДВБ так и БВБ за счет одних только древних АСП. Это не говоря об общей технологической отсталости России как в микроэлектронике (традиционно), так и в производственной базе и утрате грамотных кадров в последние 20 лет.
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он.
Хотя вроде X-29 этот самолёт что развалился в воздухе
Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
---------------------------------
www.secretprojects.co.uk
Избирательную память лечим, 711 борт тоже не в музей ушел дни доживать.Нет,не о чём...Хотя вроде X-29 этот самолёт что развалился в воздухе
Хорошо. Миг 19 и 21-й устроят?
По принципиальным вопросам не на форумах, а по судам идет обсуждениеНу как хотите,мне не принципиально в данном вопросе
Пардоньте, а откуда информация, что Су-37 маневреннее F-22?Истребитель уступающий по маневренности истребителю 4-го поколения,назвать истребителем 5-го поколения жесть мягко говоря
Ваши права
Ответить с цитированием
