Маневренность ЛА

[Злой Гений]

Аргументов на форуме не приводите как раз Вы. Одни только "заявления".

А что мне надо аргументировать,скажите-ка пожалуйста?

Может быть в своей "гениальности" Вы не заметили что пятерка у нас только должна приступить к летным испытаниям и хорошо если её показатели хотя бы приблизятся к показателям Ф-22

Су-37 смог превзойти F-22,а ПАК ФА нет...И где логика товарищ?

уже достаточно давно произведенного и в немалых количествах в США.

Пускай,нам не жалко...

Где кстати уже и второй тип пятого начнут выпускать быстрее чем мы закончим испытания своего первенца.

Искренни желаю удачи американцам...

[GUMAR]

Су-37 смог превзойти F-22,а ПАК ФА нет...

Интересно, в чем это Су-37 превзошел Ф-22?
И в чем ПАК ФА не смог превзойти Ф-22, если он даже еще не летал

[Злой Гений]

Интересно, в чем это Су-37 превзошел Ф-22?

По манёвренности естественно...

И в чем ПАК ФА не смог превзойти Ф-22, если он даже еще не летал

"Целую твои мысли брат!"(с)

[GUMAR]

По манёвренности естественно...

Либо вы шутите, либо жестоко ошибаетесь. Только тяговооруженность Ф-22 1.25 против 1.10 у Су-37 с движками тягой по 13тонн.

Да и вообще Су-37 это ни чуть не 5 поколение и говорить о превосходстве над Раптором... Жесть, мягко говоря

Су-37 даже как прсто самолет не существует.

Вот именно - 4 года уже как нет.

П.С.
Даже Су-35 сравнить с ним трудно, а вы Су-37...

[Sharp]

А что, разве Су-37 существует как авиационный комплекс? Его собираются серийно производить?

[Lemon Lime]

А что, разве Су-37 существует как авиационный комплекс? Его собираются серийно производить?

Су-37 даже как прсто самолет не существует.

[Злой Гений]

А что, разве Су-37 существует как авиационный комплекс? Его собираются серийно производить?

Нет,но зато существуют технологи создания подобных машин...

Либо вы шутите, либо жестоко ошибаетесь. Только тяговооруженность Ф-22 1.25 против 1.10 у Су-37 с движками тягой по 13тонн.

Угу,а ещё отсутствие крейсерского сверхзвука...

Да и вообще Су-37 это ни чуть не 5 поколение и говорить о превосходстве над Раптором... Жесть, мягко говоря

Истребитель уступающий по маневренности истребителю 4-го поколения,назвать истребителем 5-го поколения жесть мягко говоря

Вот именно - 4 года уже как нет.

А технология есть

П.С.
Даже Су-35 сравнить с ним трудно, а вы Су-37...

ТТХ Су-35 сейчас обсуждать бессмысленно,так как он ещё только проходит лётные испытания

Маневренность Ф-22, Су-35 обсуждаем в Общих вопросах авиации.

Ну тогда перенесите комментарии в соответствующую тему...

[ir spider]

Нет,но зато существуют технологи создания подобных машин...

Ой-ой... А у америки нет технологий!)))) Х-29 и F-16XL ни о чем не говорят?

Угу,а ещё отсутствие крейсерского сверхзвука...

А так же отсутствие РП покрытий и АФАР.

Истребитель уступающий по маневренности истребителю 4-го поколения,назвать истребителем 5-го поколения жесть мягко говоря

Ой ли? А принятие Миг-1 после И-15/16 и Миг-15 после Як-3, Миг-25 после Миг-21?

А технология есть

Как говорится "И чо?" Самолетов то нет. В отличие от.

ТТХ Су-35 сейчас обсуждать бессмысленно,так как он ещё только проходит лётные испытания

Вне зависимости от того пройдет ли он вабще летные испытания, он уже заведомо сольет Ф-22 как в ДВБ так и БВБ за счет одних только древних АСП. Это не говоря об общей технологической отсталости России как в микроэлектронике (традиционно), так и в производственной базе и утрате грамотных кадров в последние 20 лет.

[Злой Гений]

Х-29 и F-16XL ни о чем не говорят?

Нет,не о чём...Хотя вроде X-29 этот самолёт что развалился в воздухе

Ой ли? А принятие Миг-1 после И-15/16 и Миг-15 после Як-3, Миг-25 после Миг-21?

Не корректное сравнение,особенно МиГ-25 с МиГ-21,у этих машин абсолютно разные задачи...

Как говорится "И чо?"

Да нет,ничего

Вне зависимости от того пройдет ли он вабще летные испытания, он уже заведомо сольет Ф-22 как в ДВБ так и БВБ за счет одних только древних АСП. Это не говоря об общей технологической отсталости России как в микроэлектронике (традиционно), так и в производственной базе и утрате грамотных кадров в последние 20 лет.

Ну как хотите,мне не принципиально в данном вопросе

[flateric]

Хотя вроде X-29 этот самолёт что развалился в воздухе

[ir spider]

Нет,не о чём...Хотя вроде X-29 этот самолёт что развалился в воздухе

Избирательную память лечим, 711 борт тоже не в музей ушел дни доживать.

Не корректное сравнение,особенно МиГ-25 с МиГ-21,у этих машин абсолютно разные задачи...

Хорошо. Миг 19 и 21-й устроят?

Ну как хотите,мне не принципиально в данном вопросе

По принципиальным вопросам не на форумах, а по судам идет обсуждение

[bad_mfk]

Истребитель уступающий по маневренности истребителю 4-го поколения,назвать истребителем 5-го поколения жесть мягко говоря

Пардоньте, а откуда информация, что Су-37 маневреннее F-22?

[wind]

Пардоньте, а откуда информация, что Су-37 маневреннее F-22?

- Да ниоткуда. "Из пальца высосана". Если бы заявивший это привёл бы у обоих:
1) Удельную нагрузку на крыло.
2) Тяговооружённость.
3) Или: максимальную располагаемую перегрузку на одной и той же минимальной приборной скорости вместо первых двух пунктов.
4) Минимальную скорость горизонтального полёта (без тяги).
5) Максимальную угловую скорость крена.
6) Наличие/отсутствие УВТ.
7) Наличие/отсутствие адаптивного крыла.

Вот тогда можно было бы примерно прикинуть - какой же из двух самолётов манёвреннее?

---------- Добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:20 ----------

Я бы задал вопрос к "действительно знающим людям" таким образом: после 'явления ПАК-Фы народу' (c) где будет нужно ставить запятую в выражении "казнить нельзя помиловать"?

- Разумеется, когда реально станет известна его ЭПР. Никак не раньше.

[Злой Гений]

- Да ниоткуда. "Из пальца высосана". Если бы заявивший это привёл бы у обоих:
1) Удельную нагрузку на крыло.
2) Тяговооружённость.
3) Или: максимальную располагаемую перегрузку на одной и той же минимальной приборной скорости вместо первых двух пунктов.
4) Минимальную скорость горизонтального полёта (без тяги).
5) Максимальную угловую скорость крена.
6) Наличие/отсутствие УВТ.
7) Наличие/отсутствие адаптивного крыла.

Вот тогда можно было бы примерно прикинуть - какой же из двух самолётов манёвреннее?

---------- Добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:20 ----------


- Разумеется, когда реально станет известна его ЭПР. Никак не раньше.

Если нужны цифры,обращайтесь к Википедии или ещё к какой-нибудь интернет-энциклопедии,и считайте себе на здоровье,а я знаете ли не люблю теорию,я больше склоняюсь к практике,а на практике мы видим следующие:

Фигуры высшего пилотажа :

1."Хук" ("Кобра" на вираже)
2.Разворот в плоскости тангажа на 360° ("чакра Фролова")
3.Разворот на "Кобре"
4.Переворот на "Колоколе"



Очень глупо отрицать то,что ОВТ имеет значительное преимущество перед УВТ... Вот вам и "Из пальца высосана"

[wind]

Если нужны цифры, обращайтесь к Википедии или ещё к какой-нибудь интернет-энциклопедии,и считайте себе на здоровье, а я знаете ли не люблю теорию, я больше склоняюсь к практике,а на практике мы видим следующие:

Фигуры высшего пилотажа :

1."Хук" ("Кобра" на вираже)
2.Разворот в плоскости тангажа на 360° ("чакра Фролова")
3.Разворот на "Кобре"
4.Переворот на "Колоколе"

- Все эти манёвры F-22 делает с лёгкостью. А Вы не можете теоретически обосновать (как это делают все, кто в этом понимает)?
Представьте себе, что есть два самолёта, и тот и другой все эти манёвры выполняют. Как определить, который из них манёвреннее?! Тут без теории - никак!
Поскольку все манёвры Су-37 самолёт F-22 естественно выполняет, Вам нужно теоретически обосновать превосходство Су-37. Попробуйте, вдруг у Вас получится?!

Очень глупо отрицать то,что ОВТ имеет значительное преимущество перед УВТ... Вот вам и "Из пальца высосана"

- Дело в том, что ОВТ (отклоняемый вектор тяги) и УВТ (управляемый вектор тяги) - это одно и то же, это синонимы. И теоретически и практически...

[bad_mfk]

Если нужны цифры,обращайтесь к Википедии или ещё к какой-нибудь интернет-энциклопедии,и считайте себе на здоровье,а я знаете ли не люблю теорию,я больше склоняюсь к практике,а на практике мы видим следующие:

Фигуры высшего пилотажа :

1."Хук" ("Кобра" на вираже)
2.Разворот в плоскости тангажа на 360° ("чакра Фролова")
3.Разворот на "Кобре"
4.Переворот на "Колоколе"

Вы знаете, тут ходят слухи, что к реальному бою эти маневры не имеют никакого отношения. Такое дело. А маневренные возможности описываются всякими хитроумными графиками, вроде графика располагаемых перегрузок. Не знаю даже, что сказать.
Ну вот ту же кобру взять. В РЛЭ Су-27СК вроде написано, что ракету Р-73 на скоростях ниже 500 км/ч ну никак нельзя пускать. А кобру эту делают на скоростях ниже как раз таки этих вот 500 км/ч.

[Myth]

В РЛЭ Су-27СК вроде написано, что ракету Р-73 на скоростях ниже 500 км/ч ну никак нельзя пускать. А кобру эту делают на скоростях ниже как раз таки этих вот 500 км/ч.

ПМСМ, Вы что-то путаете. Не покажете, где в РЛЭ об этом сказано?

[bad_mfk]

ПМСМ, Вы что-то путаете. Не покажете, где в РЛЭ об этом сказано?

Вполне может быть, что путаю. Вечером попытаюсь найти.

UPD: ошибся, см. 130 стр. РЛЭ книга I.

[RomanSR]

Ну тогда перенесите комментарии в соответствующую тему...

Перенес, но так как с вашей стороны я усматриваю сознательный оффтоп, то вы получаете предупреждение. Если есть возражения, то пишите личное сообщение.