Разумно ли считать слово "фашист" оскорблением?

[Orion33]

Две темы, эта и вот эта, а также настроения, развившиеся в этой теме породили у меня интерес узнать мнение действительно большинства, а не администрации сервера Корбина.

Мое мнение такое: любое название политического движения оскорблением считать нельзя хотя бы с исторической точки зрения. В противном случае в список антимата должны быть включены такие слова как "коммунист" и "демократ".

Тыцкая пипки , указывайте, пожалуйста, свою принадлежность: красный, синий, полосатый.

ЗЫ. Опрос создан в этой ветке, поскольку изучается применительно к данной игре.

[Orion33]

Проголосовал "нет", пилот я синий

[EgorKA]

Если в реальном смысле - оскорбление (кроме случаев действительной приверженности фашизму), в игровом - каждый "синяк" воспринимает это по-своему. ВСЕ.

Абсолютно КРАСНЫЙ- Я.

[Annushka]

Да нет тут никакого оскорбления.
Если человек сознательно выбрал сторону (это не касается полосатых "спортсменов"), и летает с опознавательными знаками страны, где фашизм являлся государственным мировозрением и государственной идеологией, то какое ж это оскорбление ?
Это скорее похвала.

[Orion33]

в игровом - каждый "синяк" воспринимает это по-своему.

Собсна, опросы для того и создаются, чтобы посчупать статистику

[Unmen]

А я его, слово это, всерьёз не воспринимаю Обычно шутят, а если не шутят - то это не мои проблемы а психиатра

Больше синий, но если поквэйкиться - то за тех кого меньше обычно

[Katmai]

Смотря в каком контексте сказано это слово, ну и что подразумевалось под ним (фашист - фашисту рознь)

ЗЫ: идейный полосатый (с) кто-то, кто не помню

[OBER]

Опрос неправильно составлен. В Германии не было фашизма, там был национал-социализм. В Германии тех годов даже не было такого понятия "фашизм". Типичный фашизм был в Италии, при Муссолини. Так что тогда правильнее и исторически верно будет называть фашистами "макаронников", а вовсе не немцев! Тем более, называть пилотов Люфтваффе "фашистами" - это бред с исторической точки зрения!

[Annushka]

Опрос неправильно составлен. В Германии не было фашизма, там был национал-социализм. В Германии тех годов даже не было такого понятия "фашизм". Типичный фашизм был в Италии, при Муссолини. Так что тогда правильнее и исторически верно будет называть фашистами "макаронников", а вовсе не немцев! Тем более, называть пилотов Люфтваффе "фашистами" - это бред с исторической точки зрения!

Вариант "демогогия" в классическом понимании этого слова )))))))))

[OBER]

Вариант "демогогия" в классическом понимании этого слова )))))))))

Хорошо, в чем я не прав?

[Orion33]

Смотря в каком контексте сказано это слово, ну и что подразумевалось под ним (фашист - фашисту рознь)

, и ОБЕРу тоже

ФАШИЗМ - форма открытой террористической диктатуры империалистической буржуазии, опирающаяся на силы антикоммунизма, шовинизма и расизма, направленная на уничтожение демократии, подавление рабочего движения и на подготовку агрессивных войн.

НАЦИСТ - Германский фашист

Отсюда следует, что применение этого слова для идейного фашиста действительно похвала и не может являться оскорблением, а для нефашиста вообще не относится в его сторону

[Annushka]

В том, что твой дед называл гитлеровцев фашистами, и ему было наплевать на "типичность" и то, что там был "национал-социализм"... и на правильность этого названия с точки зрения "продвинутых" идеологов, социологов и политологов сегодняшних дней.
Я, например, своему деду верю больше, чем всем им вместе взятым.

[Hohlick]

Кривой опрос какой-то. Двух вариантов явно недостаточно. Если я буду летать за синих и мне скажут "фашист", дам в репу. А сам так вряд ли буду называть человека, разве что он даст понять, что в реале придерживается этих воззрений. Тогда я еще и не так скажу.
(Летаю за красных)

[AlexF]

Называть человека фашистом, при том, что он не разделяет фашистскую идеологию, является оскорблением, по крайней мере в нашей стране.
Вот считаете ли вы слово "антисемит" оскорблением? А сионист?
Не вижу принципиальной разницы.

[OBER]

Сообщение от Словарь Ожегова
ФАШИЗМ - форма открытой террористической диктатуры империалистической буржуазии, опирающаяся на силы антикоммунизма, шовинизма и расизма, направленная на уничтожение демократии, подавление рабочего движения и на подготовку агрессивных войн.

Определение в духе марксизма-ленинизма.
С этих позиций и сам коммунизм можно назвать фашизмом. Почему? Вот, например:
Террористическая диктатура раб класса в 20-х годах в России была? Была.
Социальный шовинизм (рабочий класс рулит). Был.
Уничтожение демократии. Было? Было.
Подготовка агрессивных войн? Была. И не только в СССР, но и во всякой стране того времени.
Следовательно, по этим фактам сам коммунистический режим можно причислить к "фашизму". Поэтому это определение не может охарактеризовать фашизм.

НАЦИСТ - Германский фашист

Тоже определение в духе советской энциклопедии. Повторюсь, в гитлеровской Германии не было понятия фашизм, ибо фашизм и национал-социализм - это разные понятия!

В том, что твой дед называл гитлеровцев фашистами, и ему было наплевать на "типичность" и то, что там был "национал-социализм"... и на правильность этого названия с точки зрения "продвинутых" идеологов, социологов и политологов сегодняшних дней.

Мой дед прежде всего воевал за Родину, за Русский народ. А "фашистами" немцев нарекли вовсе не наши с Вами деды, а советский агитпроп. Деды особо не задумывались над отвлеченными понятиями, а делали своё ратное дело - изгоняли немца с территории страны.

[SLI=Makc 89=]

Смотря какая эмоциональная окраска во фразе. Если утверждается, что ты фашист по жизни, то конечно - обзывательство. А если так - "ы-ы-ы фафысты", то побарабану.

2Ober если ты думаешь, что открыл что-то доселе неизвестное, то ты ошибаешься. Я например, привык называть немцев фашистами, потому что с садика играл в войнушку где были фашисты, а не "немецкие национал-социалисты".

[Annushka]

Мой дед прежде всего воевал за Родину, за Русский народ. А "фашистами" немцев нарекли вовсе не наши с Вами деды, а советский агитпроп. Деды особо не задумывались над отвлеченными понятиями, а делали своё ратное дело - изгоняли немца с территории страны.

Вот те на.... оказывается деды были такими тупыми. Ну не задумывались они о "отвлечённом". Знали только то, что вещает агитпроп, в отличии от нас, умненьких и правильно образованных.

[OBER]

Вот те на.... оказывается деды были такими тупыми. Ну не задумывались они о глобальном.

А защита страны - это не глобально по-вашему и не является проявлением высоких духовно-нравственных качеств?

Заметьте, я сказал не "глобальных", а "отвлеченных понятиях". Разные вещи, между прочим.

[Annushka]

А защита страны - это не глобально по-вашему и не является проявлением высоких духовно-нравственных качеств?

Заметьте, я сказал не "глобальных", а "отвлеченных понятиях". Разные вещи, между прочим.

В том то и дело, что разные, поэтому, перечитав, и исправила своё сообщение.
Но сути спора это не меняет.

[OBER]

2Ober если ты думаешь, что открыл что-то доселе неизвестное, то ты ошибаешься. Я например, привык называть немцев фашистами, потому что с садика играл в войнушку где были фашисты, а не "немецкие национал-социалисты".

Я не думаю, что я что-то открыл. Я просто сказал, что с исторической (а не с пропагандисткой) точки зрения называть немцев фашистами - неверно.

[FW_Otstoy]

Проще все... что большенство населения в нашей стране подразумевает под словом фашизм?
Режим основанный на идеологии превосходства одной нации над другой, стремящийся к порабощению и ли уничтожению других наций.
Не важно правильно это или нет сформулировано и имеет ли историческую достоверность, главное как это воспринимается людьми.
Фашизм - нехороший режим, фашист - человек которому такой режим нравится,
т.е. нехороший человек. Если суть формулировки сводится к тому, что вы есть человек нехороший, то это либо оскорбление, либо констатация факта.

[OBER]

Но сути спора это не меняет.

А собственно, в чем она, сущность спора?

[SLI=Makc 89=]

Кстати про коммунистический режим и фашизм, я тебя вообще не понял. Ты хочешь назвать всех наших дедов воеваших в 41-45 фашистами? Под понятие фашизм даное Ожеговым Советский Союз не подходит там небыло - диктатуры империалистической буржуазии, сил антикоммунизма, расизма, подавления рабочего движения (разве что иногда) и подготовки агрессивных войн.

[timsz]

Под понятие фашизм даное Ожеговым Советский Союз не подходит там небыло ... подготовки агрессивных войн.

Вот это спорно. По-моему, просто не успели.

[OBER]

Кстати про коммунистический режим и фашизм, я тебя вообще не понял. Ты хочешь назвать всех наших дедов воеваших в 41-45 фашистами?

Из чего следует? Разве все деды сплошь были продвинутыми идеологами коммунистической партии?

Под понятие фашизм даное Ожеговым Советский Союз не подходит там небыло - диктатуры империалистической буржуазии

,

Зато была диктатура пролетариата, а это есть по сути объявление превосходства рабочего класса над другими. Тоже ведь дискриминация получается?

сил антикоммунизма

Демократия тоже против коммунизма, но это же не значит, что демократ=фашист?

расизма

,

с этим отчасти можно согласиться.

подавления рабочего движения (разве что иногда)

Вот видите, вы сами это признаете.

и подготовки агрессивных войн.

Разве СССР не вел агрессивных войн? Зимнюю войну напомнить?

Таким образом получается, что по совокупности признаков коммунизм тоже можно считать фашизмом!