мемуары "Танкист на Иномарке"

[Kursant №1]

попалась вот... автор Дмитрий Лоза - "Танкист на Иномарке" Воевал на Матильдах поставляемых по ленд-лизу.
Один из эпизодов, преследовали пехоту, а из снарядов только 40 мм бронебойные болванки. Немцы насмехались сняв штаны и показывая свои жопы танкистам (те практически завязли из-за узких гусениц) -
" Короткая!
На секунды «Матильда» застыла на месте. Юрий схватил в перекрестие прицела самого высокого фашиста с достаточно объемной «хлебницей». Бронебойный снаряд попал точно в «яблочко», разорвав «актера» в клочья. Бесформенные куски его тела разлетелись в разные стороны. Оставшиеся в живых фрицы кинулись врассыпную… Как они смогли, улепетывая, подобрать штаны? Удивительно!"

[Geier]

попалась вот... автор Дмитрий Лоза - "Танкист на Иномарке" Воевал на Матильдах поставляемых по ленд-лизу.
Один из эпизодов, преследовали пехоту, а из снарядов только 40 мм бронебойные балванки. Немцы насмехались сняв штаны и показывая свои жопы танкистам (те практически завязли из-за узких гусениц) -
" Короткая!
На секунды «Матильда» застыла на месте. Юрий схватил в перекрестие прицела самого высокого фашиста с достаточно объемной «хлебницей». Бронебойный снаряд попал точно в «яблочко», разорвав «актера» в клочья. Бесформенные куски его тела разлетелись в разные стороны. Оставшиеся в живых фрицы кинулись врассыпную… Как они смогли, улепетывая, подобрать штаны? Удивительно!"

Слава Ветеранам ВОВ! Что еще можно сказать... А война, это всегда война:
В Афгане летчики развлекались, выстреливая по душманам ЛТЦ... Сами знаете что такое ЛТЦ и что после него бывает....

[Krysa]

попалась вот... автор Дмитрий Лоза - "Танкист на Иномарке" Воевал на Матильдах поставляемых по ленд-лизу.
Один из эпизодов, преследовали пехоту, а из снарядов только 40 мм бронебойные болванки. Немцы насмехались сняв штаны и показывая свои жопы танкистам (те практически завязли из-за узких гусениц) -
" Короткая!
На секунды «Матильда» застыла на месте. Юрий схватил в перекрестие прицела самого высокого фашиста с достаточно объемной «хлебницей». Бронебойный снаряд попал точно в «яблочко», разорвав «актера» в клочья. Бесформенные куски его тела разлетелись в разные стороны. Оставшиеся в живых фрицы кинулись врассыпную… Как они смогли, улепетывая, подобрать штаны? Удивительно!"

У 2х фунтовой пушки в принципе фугасных снарядов в БК не было,наши ее хотели на 45 мм пушку заменить.
Кстати,книга старая достаточно...
http://www.iremember.ru/index.php?op...=511&Itemid=36
вот из последнего...очень адекватные описания боев,немецкой техники(что не танк,то "Тигр"-такой подход отсутсвует)....на мой взгляд есть только два недостатка-достаточно типичная тема "сцуки-командиры" и взгляд автора на предвоенными события глазами журнала "Огонек".
Интересная книга.

[Hemul]

на мой взгляд есть только два недостатка-достаточно типичная тема "сцуки-командиры" и взгляд автора на предвоенными события глазами журнала "Огонек".
Интересная книга.

А если командиры на самом деле попадались "сцуки"? Что надо было приукрашивать и замалчивать сей прискорбный факт, дабы не травмировать подрастающее поколение?

[Krysa]

А если командиры на самом деле попадались "сцуки"? Что надо было приукрашивать и замалчивать сей прискорбный факт, дабы не травмировать подрастающее поколение?

Почему же?Но бывает и перебор....Впрочем,прочитав огоньковские отжиги,сам увидишь.

[Sinchuk]

Почитайте еще "Тигры в грязи", вот так мемуар-всем мемуарам пример.
Если верить книге, получается батальен тигров в котором служил автор перебил как минимум половину всех танков Советской армии, включая ИС-2

[Hemul]

Почитайте еще "Тигры в грязи", вот так мемуар-всем мемуарам пример.
Если верить книге, получается батальен тигров в котором служил автор перебил как минимум половину всех танков Советской армии, включая ИС-2

А "половину" это сколько? 100? 200? 50000? Вы бы посчитали сначала, сколько там, в книге упоминается подбитых танков, а потом бы уже делали такие громкие заявления.

[Karan]

А "половину" это сколько? 100? 200? 50000? Вы бы посчитали сначала, сколько там, в книге упоминается подбитых танков, а потом бы уже делали такие громкие заявления.

А, кстати, сколько там наберется?

Ведь, если смотреть на немецкие мемуары (особенно недавно изданные), то складывается картина, что в поражении Германии виноват only Гитлер. Который, вызывая для награждения Хартмана, Витмана, Руделя и пр. Принов с Лютами, попросту оголял фронт. Чем и пользовались коварные большевики и союзники.

[Hemul]

А, кстати, сколько там наберется?

Ведь, если смотреть на немецкие мемуары (особенно недавно изданные), то складывается картина, что в поражении Германии виноват only Гитлер. Который, вызывая для награждения Хартмана, Витмана, Руделя и пр. Принов с Лютами, попросту оголял фронт. Чем и пользовались коварные большевики и союзники.

А когда читаешь советские мемуары то складывается впечатление что войну выиграть в году так 1942, ну максимум в 1943, запретил своим приказом, лично товарищ Сталин. Мессершмиты с неба сыплются пачками, Тигры горят сотнями, Фердинандов вообще как тараканов тапками давят, а они гады все лезут и лезут...

[la444]

А когда читаешь советские мемуары то складывается впечатление что войну выиграть в году так 1942, ну максимум в 1943, запретил своим приказом, лично товарищ Сталин. Мессершмиты с неба сыплются пачками, Тигры горят сотнями, Фердинандов вообще как тараканов тапками давят, а они гады все лезут и лезут...

А на кого мемуаристам всё валить? Раньше существовала цензура, поэтому о нелицеприятных фактах пытались либо не говорить (кто честнее), либо писали про "пачки Мессершмидтов", либо валили всё на Сталина (покойничек, он-то всё стерпит).

А "половину" это сколько? 100? 200? 50000? Вы бы посчитали сначала, сколько там, в книге упоминается подбитых танков, а потом бы уже делали такие громкие заявления.

Точно сейчас не упомню, но уж больно много он их там "наклепал" . Сразу скажу, до конца сей шедевр не дочитывал, помойка. Очень выпячивает своё "Я", явно недооценивает противника.
Вообще, на протяжении всей книги сквозит нацистский запашок. Типа, "иваны-унтерменши" ордами лезут на "Тигер" Кариуса - островок европейской цивилизации в "царстве азиатов". Ну, чем не "мемуар"?

[Krysa]

Почитайте еще "Тигры в грязи", вот так мемуар-всем мемуарам пример.
Если верить книге, получается батальен тигров в котором служил автор перебил как минимум половину всех танков Советской армии, включая ИС-2

Вообще то в приложении есть описание боевых действий из немецкого отчета.По нему видно,что в тексте ИС-2 и Т-34 поменяли местами.
Я склонен относить это к качеству книг "Центрполиграф"...если подобное слово можно вообще применить к оному издательству.
По точности описания-берем бой у Малиново,над готорым тьак долго глумился Ю.Мухин.
Донесение 502 батальона :за день уничтожено 17 Т-34 и 6 ИС
Донесение 48 Гв.ТТП-сгорело 5 Ис.
Донесение 41 ТБр 5 ТК-сгорело 10 и подбито 2 танка.
Донесение 5 ТК:

41 тбр, сбивая отряды прикрытия противника на промежуточных рубежах: Цитрони – Ванаги, Лесная – Комбули, на высотах у Скадени; Сувейздишки – выс. 230,0; Лиэлиэ Лочи – Бернадская, - к 6.00 22.7.44 г. овладела Бернадская, выполнив ближайшую задачу. В последующем, безостановочно преследуя противника и сбивая его заслоны, продолжала продвигаться на Кривошеева. Применяя широкий маневр и обойдя труднопроходимые участки местности в 13.30. 22.7.44 г. овладела Малинова, перерезав шоссе Режица – Двинск – важнейшую коммуникацию, связывающую Режицкую группировку противника с Двинской. По овладении Малинова был выслан РО для захвата ст. Залуми.
Почувствовав реальную угрозу коммуникациям, противник спешно подбросил с направлений Шпоги, Двинск, сильные группы противотанковой и самоходной артиллерии, до двух полков пехоты 83 и 229 пд и при содействии авиации контратаками уничтожил вышедшие танки на шоссе и оттеснил 41 тбр из Малинова в район Дербаки. Высланный РО для захвата ст. Залуми не имея поддержки пехоты был уничтожен противотанковой артиллерией и авиацией противника.

Не очень отличается от описания Кариуса?

[Krysa]

Точно сейчас не упомню, но уж больно много он их там "наклепал" . Сразу скажу, до конца сей шедевр не дочитывал, помойка. Очень выпячивает своё "Я", явно недооценивает противника.
Вообще, на протяжении всей книги сквозит нацистский запашок. Типа, "иваны-унтерменши" ордами лезут на "Тигер" Кариуса - островок европейской цивилизации в "царстве азиатов". Ну, чем не "мемуар"?

А понятно..."Пастернака не читал,но осуждаю..."(с)
До описания боев с американцами вы не дошли просто...

[Geier]

нашли дело то - пропаганду сравнивать с пропагандой

[Krysa]

нашли дело то - пропаганду сравнивать с пропагандой

Жень,да нормальный у Кариуса мемуар...
Все недостатки мемуарной литературы налицо,но вот вранья особого нет...На уровне книга.
с "Записками советского офицера" Пенежко намного хуже...пока не нашли достоверных и подтвержденных эпизодов в этой книге....

[Kursant №1]

мне в мемуарах Лозы очень понравились "детали" типа - в комплекте к М4 шли примус (чтобы танкистам было на чем подогреть еду), гирокомпас, отличные радиостанции (предмет зависти всех), даже отдельный маленький двигатель для подзарядки аккумуляторов (не нужно двигатель гонять основной, он жрёт-то сколько!!!)

[Geier]

Жень,да нормальный у Кариуса мемуар...
Все недостатки мемуарной литературы налицо,но вот вранья особого нет...На уровне книга.
с "Записками советского офицера" Пенежко намного хуже...пока не нашли достоверных и подтвержденных эпизодов в этой книге....

Я читал его, неплохая книга. Кстати, с советскими не все плохо. Тот же Рыбалко в своих мемуарах все пишет очень правдиво - вплоть до драпа из Харькова и до разговора со Сталиным по поводу живучести наших танков. Когда я ее читал впервые был поражен - мало кто у нас вот так писал правдиво...

[Krysa]

Я читал его, неплохая книга. Кстати, с советскими не все плохо. Тот же Рыбалко в своих мемуарах все пишет очень правдиво - вплоть до драпа из Харькова и до разговора со Сталиным по поводу живучести наших танков. Когда я ее читал впервые был поражен - мало кто у нас вот так писал правдиво...

Архипов....Вся книга-3 эпизода ,связанныхГлавпуровским бла бла.

[Tche]

Читаем "Тигры в бою" М. Барятинский, и вникаем в подробный разбор указанного эпизода из мемуаров Кариуса. Как грится, что-то с памятью моей стало.... Пропаганда существовала не только в Союзе.
А что касается боев с ами, это вообще отдельная песня, если бы Кариусу не помешали, он бы точно остановил продвижение союзников с запада....

[Krysa]

Читаем "Тигры в бою" М. Барятинский, и вникаем в подробный разбор указанного эпизода из мемуаров Кариуса. Как грится, что-то с памятью моей стало.... Пропаганда существовала не только в Союзе.
А что касается боев с ами, это вообще отдельная песня, если бы Кариусу не помешали, он бы точно остановил продвижение союзников с запада....

1.Ссылку на Барятинского можно?Я вообще то привел документы 5 ТК с котоорым и воевал Кариус.
2.Забавно...А вы чем читали?Кариусу никто не мешал-он открыто пишет,что с американцами воевать толком никто не хотел.Пофигу всем стало.
ПыСы:А Барятинского с его дуельной манией я мало читал,

[Geier]

Архипов....Вся книга-3 эпизода ,связанныхГлавпуровским бла бла.

что за бла-бла?

[Karan]

А когда читаешь советские мемуары то складывается впечатление что войну выиграть в году так 1942, ну максимум в 1943, запретил своим приказом, лично товарищ Сталин....

Так сравниваем то вещи разные - советские времен "Очакова и покоренья Крыма" и недавно изданные "той" стороны. Поскольку за последнее время много появилось путной литературы, от "свежих", чьи бы они не были, ждешь нечто большего, чем просто агитпроп.
Возможно и будут. И наши, и те...
По мне, вообще, лучше бы истории дивизий издавали, куда как занимательней. А еще лучше - КТВ.

[Krysa]

Так сравниваем то вещи разные - советские времен "Очакова и покоренья Крыма" и недавно изданные "той" стороны. Поскольку за последнее время много появилось путной литературы, от "свежих", чьи бы они не были, ждешь нечто большего, чем просто агитпроп.

Странно...Вообще,большинство мемуаров "с той стороны" написанны приблизительно в тоже время,что и наши мемуары.Тот же Кариус-ЕМНИП в 60 годах.Самый поздний из попадавшихся мне-Ханс фон Лук,89 год.

[Krysa]

что за бла-бла?

Да ничего страшного-поверхностное описание событий на уровне школьного учебника.

[Geier]

Да ничего страшного-поверхностное описание событий на уровне школьного учебника.

Ну не скажи - по сравнению с другими источниками того периода оч. даже не плохо. Конечно это мемуары, в которых автора не заставишь с точностью указывать кол-во танков и точное ттх... На то они и мемуары

[Krysa]

Ну не скажи - по сравнению с другими источниками того периода оч. даже не плохо. Конечно это мемуары, в которых автора не заставишь с точностью указывать кол-во танков и точное ттх... На то они и мемуары

Там смешнее:подробно описаны три периода-финская война,41 год,бои на Сандомирском плацдарме...Меду 41 и Сандомиром в книге страниц 20 всего....Как связки чисто