Прикладная аэродинамика - для охлаждения..

[Archer]

...системных блоков и т.п.


джентельмены, присоветуйте, как лучше продумать установку вентиляторов?..

основная идея - сделать продув воздуха, как это реализовано в корпусах IBM IntelliStation Z Pro: воздух прогоняется в направлении морда-корма" - засасывается с лицевой панели вентиляторами, установленными в корзинах хардов и дальше поток, обдувая материнскую плату, с установленными на ней запчастями, выгоняется из корпуса одной стодвадцаткой, установленной в "корме"..

имеем исходными данными: корпус Cooler Master Stacker STC-T01.
у него предполагалась "фича" в виде "турбинного" вентилятора CrossFlow Fan. крепится этот вентилятор на "трее" и засасывает воздух с боковой стенки - там есть соответствующая перфорация.
http://www.overclockers.ru/images/la...2-foto11-l.jpg
однако "фича" обернулась "багом": во-первых, к тому времени, как я сподобился прикупить корпус, этот вентилятор исчез из продажи у официяльного дилера
во-вторых, конструкция его не слишком-то продумана: он будет мешать установке монстрообразных видеокарт, типа крайних версий от Nvidia..

поэтому я решил попробовать установить на его место пару 120-мм вентиляторов обычного формфактора.
но возникает вопрос: если я организую самодельный воздухозаборник, чтоб гнать воздух с боковой стенки этими вентиляторами в направлении кормы - не будет ли этот самый воздухозаборник препятствовать прохождению воздуха, который гонят вентиляторы, установленные в корзинах "хардов"? не возникнет ли турбулентность от того, что воздух, прогоняемых "корзинными" вентиляторами, будет завихряться, упираясь в мой самопальный воздухозаборник?

[mr_tank]

С точки зрения создаваемого сопротивления и собирания пыли. Самый выгодный воздухозаборник - вся боковая стенка, затянутая тканью, за вентилятором(вентиляторами) глухая стенка, с отверстием в передней части, через которое нагнетаемый воздух будет поступать к коррзинам, а далее уже кулерами HDD прогоняться через корпус.

[LeeHarveOsvald]

Че не делай всеравно выйдет пылесос. Поставь один кулер на вдув перед винтами, а другой на выдув под БП и ненадо так заморачиваться.

[Archer]

дело в том, что у меня существует реально проблема перегрева. система разогнана по шине до процессорных 4 ГГц и при запуске FSX зависает...

пока не могу понять, что именно перегревается - память, чипсет, мосфеты?...
более-менее точно могу только сказать, что не проц..поскольку на нем установлен хороший кулер.

а вот сама система обдувается не очень.корпус у меня сейчас на боевом компе - TT Xaser III. вроде 7х80-мм вентиляторов:
(1) два - на обдув винтов в корзинах,
(2) два - на боковой стенке, напротив материнки,
(3) два - на задней стенке.
(4) один - в крыше.

(1) и (2) работают на вдув
(3) и (4) - на выдув.

но бестолково продумано. поток от вентиляторов (2) бьет в противоположную стенку, встречаясь с многочисленными препятствиями. часть того, что отразилось от стенки, высасывают вытяжные вентиляторы, другая часть встречается с потоком, который гонят вентиляторы (1) с хардов. пусть поток этот и слабый, однако равномерности обдува явно не получается. хотя выкручивание оборотов "корпусников" на максимум устраняет "зависания", но остается неудовлетворенность шумным и некрасивым решением

простая же схема с одним вентилятором на вдув - перед винтами, и на выдув - на задней стенке - ПМСМ, вообще не сработает. уж больно дохлые вентиляторы - слаботочные корпусные "карлсоны", чтоб продуть все это добро. а если еще и слай или кроссфайр стоит...
можно, конечно, купить 3-амперные турбины... но, во-первых, как их запитать, во-вторых, вой от них... у меня же не серверная

я все больше приближаюсь к тому, чтоб собрать систему жидкостного охлаждения, но пока жаба давит. хочу реализовать потенциал корпуса...

[mr_tank]

Че не делай всеравно выйдет пылесос. Поставь один кулер на вдув перед винтами, а другой на выдув под БП и ненадо так заморачиваться.

не сработает, в нутри будет форменный бардак и все сведется к вялому перемешиванию нагретого воздуха. А боковая стенка позволяет организовать зональный наддув.

Исходите хотя-бы из того соображения, что на процессор, видеокарту и корзины надо подавать по возможности свежий воздух. Если все пустить на самотек, то воздух сначала будет прогрет хардами, потом затормозиться на модулях памяти. Потом пойдет рядом с процессором который обычно охлаждается весьма своеобразно, поскольку воздух забирается в остром соперничестве в кулерами БП и выдувным вентилятором. В итоге, воздух прогревается процессором и видеокарте остается засосать весь этот перегретый коктейль, и хорошо если там двухслотовое решение, выбрасывающее воздух наружу.

Добавлено через 3 минуты
наилучшим решением в твоем случае будет поиграть самодельными воздуховодами внутри корпуса, чтобы организовать нормальное рапределение потоков.

[Maximus_G]

более-менее точно могу только сказать, что не проц..поскольку на нем установлен хороший кулер.

Т.е. при снятой боковой крышке корпуса - не зависает?

[Zorge]

Гм. Немного практического опыта. Комп в подписи внутри представляет собой следующее (см. картинку).

Корпус - Chieftec Dragon D-08-W.
Фото сделано когда жестких дисков было два (сейчас их четыре - два установлены в такой же корзине, что и нынешние - посадочным местом ниже).
В корзине с нынешними на переднем ее торце стоит 80 мм вентиль на вдув на 12 вольтном питании (полные обороты).
Он умудряется "добивать" поток аж до оперативной памяти (отчего ей становится прохладно и хорошо - без этого потока вешается - память OCZ 6400, доработана медными радиаторами "на всякий случАй").
Второй и третий вентиляторы "на вдуве" работают на пониженных оборотах (7 вольт образованное по принципу "12в минус 5в"). Они трудятся над подачей воздуха под видеокарту, которая берет его снизу и выплевывает (изрядно нагрев) наружу-назад.
Вентилятор на процессоре (ZM9700NT) затаскивает в себя воздух от верхнего вдувающего (немного нагревшийся от первых двух "веников" и ОП) и выплевывает его в объятия двух выдувающих вентиляторов (работающих на пониженных оборотах - кто-то скажет что они лишние - но они дают -8 градусов на ЦП - так что они не лишние).
Блоку питания достается то, что не всосал вентилятор ЦП.
120 мм вентиль занимается не чем нибудь, а обдувом северного и южного мостов, а заодно и звуковой карты (которая от интенсивного EAX 4.0 неслабо греется).

Температурный итог следующий (забортная температура +31 градус по Цельсию, боковая стенка закрыта, сплошная и никаких отверстий не имеет):
Веники (все 4) - выше 36 не поднимается даже при дефрагментации.
ЦП - под Intel TAT и 100% обоих ядер может подумать и нагреться до 60 градусов. Но обычно больше 57 не бывает.
Северный мост не слышал про температуры выше 48.
Видеокарта (напомню - это G80) - показывает максимум 67-72 градусов в зависимости от игры. И около 55 градусов в 2D. Обороты ее вентилятора выставлены жестко на 85 процентов.
У блока питания про температуру никто не спрашивал (нечем), но пока он фортелей не вытворял.

Воздух в корпусе поступает спереди-снизу и выдувается сзади-сверху.
Как учили в школе - теплый воздух поднимается вверх.
Часть воздуха выдувает видеокарта чуть пониже.

ЗЫ. Беленькое извивающееся в районе нижнего вдувающего кулера (90 мм кстати) - есть не что иное как "антишум" и "антидребезг" - обычная бельевая веревка проложена по периметру вентилятора и работает в качестве демпфера. Этот доморощенный "рецепт" в моих домашних компах присутствует и успешно справляется с задачей уже 10 лет как.

ЗЗЫ. Шум? Т.н. "завывания" ZM9700NT, работающего в режиме PWM (которые как мы знаем намного тише аналогичных "завываний" боксового кулера Корки) - слышно очень хорошо.
И вообще - основной шум этого компа исходит от "веников", а не от системы охлаждения.

[Alex_SW]

Да уж.
У меня асрок стандарт. 2х120 вдох-выдох, их не слышно, 9700 на проце не слышон. Винты, пока 2шт слышны тока когда активны очень. Ночью слышен тока 90мм вентиль на обдув моста и звука на 7вольтах, вот думаю поставить туда 120 штоль? А днем во время игр все это перекрывается шумом турбины видяхи ати. Но в наушниках нормально. Да и с колонками не слышно будет.
Температура видяхи ночью 52градуса, а она забирает воздух, который проталкивается вдохом от винтов. Выдох отсасывает воздух от залмана, который его к нему гонит, соответсвенно воздух втягивается через боковую систему отверстий (без сетки). С низу боковой стенки, есть система отверстий, напротив которой стоит 90мм на 7вольтах, ибо на 12шумит невероятно. Блок питания гонит прохладный воздух.

[mr_tank]

А на вдох видео никак канал не сделать отдельный?

[Zorge]

Блок питания гонит прохладный воздух.

Физика, раздел термодинамики, учит, что если теплоноситель на выходе из охлаждаемой системы имеет температуру почти такую же как и на входе, то теплообмен между системой и теплоносителем плохой.
Говоря русским языком - если на выходе из мощного компа воздух холодный, то значит система охлаждения у этого компа мягко говоря хреновая.

Если же комп простой и ненавороченный - то все УНВП - холодные железки много воздух не нагреют.

У меня воздух на выходе из компа теплый. Зато все железки в компе холодные. 8)

[Alex_SW]

я не сказал что воздух холодный, градосов 30 точно есть. Так что нефиг учебником термодинамики мне по носу щелкать.
А прохладный воздух говорит о том, что блок питания не всасывает воздух от проца, а если что и всасывает, то опять таки не горячий воздух, и работает в штатном режиме. папку учить вздумал
А вот от видяхи идет горячий воздух, это сразу заметно, градусов 50 вероятно.

[Alex_SW]

А на вдох видео никак канал не сделать отдельный?

отчегож нельзя. были бы руки. У меня напротив видяхи в корпусе система отверстийи вентилятор, думаю, что туда можно легко соорудить картонный воздуховод.

[AntonT]

Достаточно сделать кожухи, чтоб выхлоп от самых горячих вентиляторов шел сразу за борт, а не грел окружающее пространство, частично засасываясь в тот же вентилятор. Тогда можно второй вентилятор на задней стенке развернуть внутрь, чтоб тоже нагнетал. (От него можно воздуховод к памяти проложить, если перегревается). Остается загерметизировать (относительно, давление низкое) стыки и щели корпуса - и весь воздух после охлаждения мамки и винтов будет выбрасываться через БП, выхлоп видяхи и процессора.
Дело в том, что расход воздуха через корпус зависит от гидравлического сопротивления (насколько плавно воздух проходит внутри) и перепада давления. Плавность течения воздуха обеспечивается в том числе воздуховодами к нужному месту, их не надо разко заламывать. Перепад давления создается вентиляторами, так называемая расходная характеристика.
Теплоотдача зависит от обтекаемой поверхности и массы воздуха, её обтекающей. Площадь увеличить сложно, остается увеличить массу, т.е. расход. Для этого и нагнетаем побольше воздуха в системник и препятствуем вытеканию его через щели - все должно пройти через радиаторы.
Шум есть функция от частоты вращения вентиляторов - по этому чем больше диаметр, тем меньшие обороты при постоянном расходе -> меньше шума производит вентилятор без потери производительности.

[Alex_SW]

Как все умно сказано. Есть одно НО. Покупаем водянку за 7тыр и нефига вообще ничего герметизировать.
А шум возникает не от вентиляторов, а от потока воздуха вырывающегося из мелких отверстий. Сами по себе вентиляторы не шумят.

[mr_tank]

Как все умно сказано. Есть одно НО. Покупаем водянку за 7тыр и нефига вообще ничего герметизировать.

ничего подобного, будет перерасход средств, в шуме не выиграешь, результат будет такой-же.

[Maximus_G]

С кожухами баловался когда-то, толк в них есть. Но самый большой толк оказался в очень простых вещах - в _непосредственном_ обдуве нуждающихся в этом элементов и большом количестве проходящего через корпус воздуха.
Недостаток очевиден - пыль, нужно регулярно делать "техосмотр №1". Но зато тихо и прохладно.

[Alex_SW]

ничего подобного, будет перерасход средств, в шуме не выиграешь, результат будет такой-же.

Не понятненько. Т.е. помпа, и вентилятор на радиаторе, будет шуметь также как турбина на видяхе? Совершенно не верю в это. честно говоря нет желания спорить об этом. Ибо с вложением средств в теплообмениеи и корпус, можно получить полностью бесшумный игровой комп, в этом я полностью уверен.

[mr_tank]

Не понятненько. Т.е. помпа, и вентилятор на радиаторе, будет шуметь также как турбина на видяхе? Совершенно не верю в это.

так тепловой поток не изменится, и потребный теплоотвод - тоже.

[tescatlipoka]

Не понятненько. Т.е. помпа, и вентилятор на радиаторе, будет шуметь также как турбина на видяхе? Совершенно не верю в это. честно говоря нет желания спорить об этом. Ибо с вложением средств в теплообмениеи и корпус, можно получить полностью бесшумный игровой комп, в этом я полностью уверен.

Полностью бесшумный можно сделать на азоте или фреоне (может еще что подобное есть), на воде или воздухе в принципе тоже можно, но с гигантскими радиаторами.

[Zorge]

Полностью бесшумный можно сделать на азоте или фреоне (может еще что подобное есть), на воде или воздухе в принципе тоже можно, но с гигантскими радиаторами.

Азот - дорогое удовольствие даже для тех, у кого кислородно-азотный завод под боком с работающими на нем родственниками. Я знаю, потому что как раз один из таких людей.
Фреон - только если вынести на улицу компрессорный блок. Или... О! Точно. Использовать внешний блок от сплит-системы
Воздух... Гм. Не представляю. Я не специалист по бесшумным аэродинамическим трубам

Вода... Представляю себе эдакую конструкцию размером с еще один системник, внутри которой обычный бытовой вентилятор за 1500 р обдувает 3-4 (или больше, если нужно) радиатора от автомобильных печек
От конструкции к компу тянутся два шланга.
А к выходной решетке можно вытягивать ноги долгими зимними вечерами.
Но что делать с такой "печкой" летом?


добавлено через 1.5 часа
Самый простой принцип построения бесшумного компьютура - "Чисто не там где метут, а там где не сорят".
Проще говоря тихий компьютер - это компьютер, который не выделяет много тепла изначально.
Или как вариант - использующий бОльшую часть выделяемого собой тепла для питания себя же.
Если удастся сделать недорогой преобразователь тепло->электричество с КПД процентов 80-90 - то это будет не такая уж и фантастика. Заодно и на электроэнергии сэкономим.

[tescatlipoka]

Азот - дорогое удовольствие даже для тех, у кого кислородно-азотный завод под боком с работающими на нем родственниками. Я знаю, потому что как раз один из таких людей.

А никто и не говорил, что дешево, но и не так уж дорого....

Фреон - только если вынести на улицу компрессорный блок. Или... О! Точно. Использовать внешний блок от сплит-системы

А тут-то чего смешного? Все намного проще http://l-b-h.org/content/view/8/13/

Воздух... Гм. Не представляю. Я не специалист по бесшумным аэродинамическим трубам
Вода... Представляю себе эдакую конструкцию размером с еще один системник, внутри которой обычный бытовой вентилятор за 1500 р обдувает 3-4 (или больше, если нужно) радиатора от автомобильных печек
От конструкции к компу тянутся два шланга.
А к выходной решетке можно вытягивать ноги долгими зимними вечерами.
Но что делать с такой "печкой" летом?

Да и тут все просто, я же написал, большие радиаторы нужны, поэтому не очень удобно.... Или никогда не видел бесшумные видюхи? У меня такая на втором компе стоит, у нее просто радиатор раз в 5 больше аналога с вентилятором и все...

[Kursant №1]

отчегож нельзя. были бы руки. У меня напротив видяхи в корпусе система отверстийи вентилятор, думаю, что туда можно легко соорудить картонный воздуховод.

с перегревом на бывшем компе (корпус Чифтек кто не узнал) я боролся так -

[Alex_SW]

с перегревом на бывшем компе (корпус Чифтек кто не узнал) я боролся так -

Мешок это просто так? Или тоже система от перегрева? Хотя я понимаю, что системник не запитанный совсем не греется

Добавлено через 4 минуты

Азот - дорогое удовольствие даже для тех, у кого кислородно-азотный завод под боком с работающими на нем родственниками. Я знаю, потому что как раз один из таких людей.

Агы. Я уже начинаю верить.

нет у меня перегрева, а уж если водянку поставить, то системник станет бесшумным (блок питания не шумит сам по себе, и работает в номинальном режиме). Странный Вы Зорг, пытаетесь что-то доказать....

[Kursant №1]

Мешок это просто так? Или тоже система от перегрева? Хотя я понимаю, что системник не запитанный совсем не греется

Да нет, я собрал новый комп, а старый (который в мешочке со 120 мм вентилем на боку + 80 мм) можно сказать сервер Фореман "во плоти"
Подготовлен к переезду в серверную провайдера.
Процессор там был Прескот, ну просто жу-утко грелся, до троттлинга

[Alex_SW]

Да нет, я собрал новый комп, а старый (который в мешочке со 120 мм вентилем на боку + 80 мм) можно сказать сервер Фореман "во плоти"
Подготовлен к переезду в серверную провайдера.
Процессор там был Прескот, ну просто жу-утко грелся, до троттлинга

Да яж шутю Да уж, прескоты печки еще те... были.