Телепортация

[German40]

Это конечно не новости авиации, но все же....
РБК.
Австралийские ученые осуществили первую в мире телепортацию. В рамках эксперимента им удалось мгновенно переместить фотоны лазера из одной точки пространства в другую. Ученые из Австралийского национального университета называют это "революционным" прорывом в мировой науке.
Как передает Би-Би-Си, в ходе опыта лазерный луч исчез и появился на расстоянии чуть более метра от того места, где он находился ранее. Однако как заявил представитель осуществившей эксперимент исследовательской группы, до перемещения в пространстве значительных материальных объектов пока еще очень далеко. По его словам, на нынешнем уровне развития науки это не представляется возможным.

Тем не менее, по мнению ученых, полученные ими результаты скоро можно будет применять на практике, в первую очередь, в области связи и информатики.

[POL]

фотоны они что меченные што ли?
я конечно не так эрудирован как корреспонденты осветившие эксперимент, но своим скудным умишком полагаю что были сгенерированы фотоны с такимиже импульсами и энергией как и рассеянные.а телепортация -ето мгновенная передача информации генератору о рассеянии.вот тут я перестаю понимать -как передали инфо:confused:
как известно ограниченна лишь групповая скорость(не более света),а фазовая может быть бесконечной.но фазовая не может передать информацию?
кто-нить из знающих просвятите об этом чуде.

[ljubitel]

Вопрос для первокурсника.
Если вы зеркалом передаете солнечный зайчик на стенку то поворачивая можете перемещать его с конечной гловой скоростью. Если стенка находится достаточно долеко то его скорость перемещения может быть очень большой (больше скорости света) то есть зайчик может пробежать быстрее света,что противоречит Энштейну, как такое может быть? (вопрос на 3)
Ответ:зайчик не может создать причинно-следственной связи между событиями на стене по-этому противоречия ни какого нет.
Видимо здесь исползуется аналогичный эффект Зайчик исчезает в одном месте и появляется в другом .

[biz-on]

Здесь использован так называемый эфект зацепления.Неоднозначно описываемый разными специалистами.Это дебри квантовой физики,я полагаю.
Инфа из передачи Гордона,с участием нашего и того самого австралийца.Он(австралиец) говорил о том,что до первого эксперемента остались дни.Но суть происходящего может быть понята и оценена лишь людьми просвещенными.И имеющими близкие взгляды на проблемные аспекты квантовой механики

[ 18-06-2002, 13:19: Сообщение отредактировано: biz-on ]

[ljubitel]

Но суть происходящего может быть понята и оценена лишь людьми просвещенными.И имеющими близкие взгляды на проблемные аспекты квантовой механики
Это по-видимому так, но странно что люди близкие к квантовой механике употребляю слово телепортация, хотя это возможно журналисты в очередной раз приукрасили сообщение, аналогичный крнфуз уже имел место с физиком из США (Выходцем из России) он тоже волновой покет со скоростью большей скорости света передал, и в прессе была громкая шумиха, а выяснилось что это тоже аналог зайчикового эффекта, что однако не умалило ценности открытия, так что относитесь с осторожностью к журналистам, когда они пытаются проецировать отвлеченный вещи на нашу жизнь.

[TechNomad]

А что такого?

Слово телепортация не является ругательным.
Квантовая телепортация давно изучается серьёзными дядями.

Я посмотрел сообщение BBC, на которое ссылается РБК.
http://news.bbc.co.uk/hi/english/sci...00/2049048.stm
Про мгновенную - выше скорости света - передачу информации речь нигде не идёт. Это РБК придумали.

Речь идёт о ТОЧНОМ воспроизведении состояния частицы. Того самого состояния, которе Гейнзберговский принцип непоределённости нам запрещает ТОЧНО знать. Информация передаётся, разумеется, не быстрее света. Фокус именно в том, чтобы полностью воспроизвести частицу.

Насколько я понимаю всё разговоры о телепортации крутятся вокруг "эффекта зацепления". Это когда две частицы родившиеся из одной каким-то образом "знают" друг о друге. Воздействуя на одну частицу из пары - мы воздействуем и на вторую. Вот. Так по крайней мере пишут в популярных книжках.

[Politruk]

Много шума из ничего. К реальной телепортации это имеет такое же отношение как реальная демократия к тому фарсу, что сейчас происходит в афгане.

Я тоже смотрел Гордона. Очень интересный инженерный эксперимент, могущий найти техническое применение, только и всего.
У нас на физтехе оба эти профессора получили бы неуды на экзаменах по квантовой механике.
Вопрос то очень серьёзный, а здесь просто подмена понятий.

Теперь мне всё более и более понятно, как наши учёные прошляпили социализм и дали себя обдурить безграмотным западным лакеям.
А ведь именно наши учёные в 30 годы отстояли материалистическое понимание квантового мира. И понятие квантовых ансамблей.

Наш мир квантовый и МИГАЕТ, есть только состояния и амплитуды , квадраты которых дают вероятности этих состояний.
ТАК УСТРОЕНО МИРОЗДАНИЕ и что очень интересно - всеведущему и всесильному богу там места НЕТ!
Разным ограниченным божественным сущностям - сколько угодно, только не богу, так чта...православие, извините, феодальный пережиток и опиум народа.
Реакция, дурман и ТВ бред - наш удел сейчас!

Теперь подробно, по возможности популярно и строго. Возьму себе в союзники Феймана. А кто хочет сам всё понять - учитесь,учитесь и учитесь! Книги смотрите в разделе о "якобы полёте на Луну"

Итак всё вертится вокруг зацеплённых состояний, "парадокса Эйнштейна - Подольского - Розена"(откровенно, после таких парадоксов я начинаю сомневаться, кто автор СТО и ОТО, Сам или его жена Милева Марич), несчастного кота Шрёдингера(почему то все противники материалистического подхода к квантовой механике хотят его,кота, отравить)

Вот и рассмотрим простейший мысленный опыт(похожий на который так блестяще австралийцы осуществили - честь им и хвала)

Возьмём распадающийся атом позитрония. Он распадётся на два фотона, причём это будет смесь двух состояний:
1. два правополяризованных фотона

[Biotech]

Ну вот. Опять пришел Zen и всё опошлил
Только странно, почему все остальные такие дураки? И почему не Zen ходит к Гордону?

[German40]

Мда..., Зен, СИЛЬНО! Свободу Котам.

[TechNomad]

Ого. Когда Политрук влезет на трибуну его не остановить. Полный дзен, понимаешь

http://www.hawking.org.uk/
Избранные лекции, коллёквиумы и проч.
Извольте.

[Chist]

Мне после прочтения данного научного трактата почему-то вспомнился один шизофреник, который читал в электричке всему вагону лекцию про полит-экономику. Он там в лекции доказывал, что самолеты сами летать не могут, потому что они тяжелее воздуха и на самом деле их так транслируют, а наши руководители постоянно в Америку ездят, что б договориться, что б их там транслировать продолжали. Наверное, я это потому вспомнил, что в данном серьезном труде получилось в итоге, что все на самом деле продажные и истинная наука не может быть вне ПАРТИИ (даже вот такими буквами). Наша коммунистическая наука самая коммунистическая и религиям там не место.

Ходили бы Вы, уважаемый Zen, к врачу, провериться. На всякий случай. Здоровье - оно дороже опровержений лже-сенсаций буржуазно-феодальной лже-науки, отданой на откуп акулам загнивающего запада. Тем более, что здешняя публика, как вы возможно заметили, Вас не понимает.

Здоровья Вам, уважаемый Zen, и понимающей публики!

[game]

А мне физиков жалко стало: они бедные до появления Маркса не знали, на каком они пути..

[KiLLiR]

quote:

Originally posted by Zen:

Итак всё вертится вокруг зацеплённых состояний, "парадокса Эйнштейна - Подольского - Розена"...

Почему-то вспомнился культовый НФ - сериал "Sliders"

[Politruk]

Просто супер!!!!
Прежде всего Гарпунёр_Нэд, спасибо за ссылку, только она что то не работает.
Это была просто просьба без всякой иронии. Если хочешь спроси у Хокинга, что он об этом думает.

Согласен, несколько эмоциионально получилось, а что делать. Можно конечно было просто сказать, что НЕТ там телепортации, но там же ещё и полное непонимание квантовой механики.
Зачем жили Дирак и Шрёдиннгер,Ландау и Капица, Бор и Гейзенберг,Блохинцев и Фейнман и многие многие другие. Что бы пришли сегодняшние "учёные их ученики" и опять стали гооворить о волне-частице, классических вероятностях и статистиках и о траекториях.

И что же я могу поделать, если это очень напоминает то, что происходит в общественных науках. Тот же возврат к 19 веку и модным старым экономическим теориям, давно раскритикованными Энгельсом в том же Антидьюринге.
Но хватит о политике, не политрук все же.

Это не политика, это просто НАУКА!
Уважаемый Chistяков Сергей, вы наверное немного подзабыли школу. Принцип партийности не подчинение ПАРТИИ или быть с ПАРТИЕЙ, а :
"обьективно-закономерная социальная(классовая) направленность всякого мировозрения и искусства"
Подробно прочти в книгах сам.Ессно изданных в СССР.

Например наука и искусство США очень даже партийны - служат интересам правящих классов(те кто с этиим несогласны также партийны и также находятся под влиянием этого искусства и науки)

Наше сегодняшнее искусство и образование также очень даже партийно. Можно сравнить нынешние произведения и ТВ программы со старыми фильмами и книгами. И те и другие партийны, но по разному.

А вот насчёт электричек ты не прав. Это в СССР такие как Ацюковский, Божич, Брусины и похожие на них ходили по электричкам и опровергали Эйнштейна и говоорили о своихх супер-телепортаторах. А мы, нормльные физики, издавали книги и шутили и хохотали над ними.
А теперь они читают лекции и издают(хоть и маленькими тиражами) но свои бредни с примитивными математическими ошибками. А другие потом всё это читают.
Хорошо, хоть понимаешь, что то, что я написал - серьёзно и не профанация.

А наши учёные, наверное никак не могут принять новый буржуазный принцип партийности, вот и результат.
Недавно, несколько моих друзей и учителей вернулись из США. Не могут они там работать, не хотят быть лакеями.

Ты чего ВСЕРЬЁЗ считаешь что, наука и религия совместимы. Если так, то проверяться надо тебе.
Вообще то на долларе изображена пирамида с глазом и написано - с нами бог. Это тоже принцип партийности.

Хочу восстановить доброе имя Гордона. Хорошую он сделал передачу, заместо научных дисскусий. Теперь можно посмотреть и пообщаться. Слово бред и маразм - не оскорбления. Королева теории - практика. А вот с этим у разных ниспровергателей туго.

Люди, вас не устраивают строго научные и максимально популяризаторские обьяснения - ради бога(которого нет)!
Скоро этот профессор выпустиит книгу "о хамелеонах и атомах" - читайте и оглупляйтесь!

Да, есть одна весчь где попытки реанимировать классическую науку терпят полное фиаско - БЕСКОНЕЧНОСТЬ!!! Этот загадочный и могучий дракон подвластен только диалектико-материалистическому сознанию.

Интересно, а в авиации вы также легковерны или предпочитаете во всём разобраться сами?

Уважаемый X - Wing, смею вас уверить, как меня в своё время обучили на физтехе - философия и наука неразрывны, без философии наука утлая лодка без руля и паруса, а с философией это мощный авианосец!
И диалектический материализм Маркса-Энгельса, ккак и книга Ленина "материализм и эмпириокритицизм" внесли огромный вклад в материолистическое понимание мира и становление современной науки.
Как в своё время агностицизм Канта и диалектический идеализм Гегеля внесли огромный вклад в становление классической науки, и стали являтся тормозом в дальнейшем развитии.

Почитайте статьи Капицы и Ландау,Курчатова и Зельдовича, только не статьи о них. Эти гениальные физики чётко понимали и роль философии и роль партийности. И не надо говорить, что они были неискренни. Капица в своё время послал Берию на х**, прилюдно на заседании.

Посмотрели бы фильм о Ломоносове, там ясно показана роль и науки и философии и партийности.

Летать на самолёте, наверное, можно и с верой в бога и без партийности, а вот создать левитацию и телепортацию ...

Ладно, хватит пока, по ТВ фильм о Кюри идёт...

зы. Biotech , если речь идёт об анекдоте, где шлюх положили на бильярдный стол и загоняют шары им между ног, а порутчик Ржевский пришёл и говорит:"Господа, что же вы делаете, их же е*** надо!"
На что получил твой ответ!
Тогда согласен, пришёл Zen и всё опошлил!

зы2.

quote:

Originally posted by KiLLiR:

quote:

Originally posted by Zen:

Итак всё вертится вокруг зацеплённых состояний, "парадокса Эйнштейна - Подольского - Розена"...

Почему-то вспомнился культовый НФ - сериал "Sliders"

не понял:confused:

[ 20-06-2002, 00:47: Сообщение отредактировано: Zen ]

[KiLLiR]

quote:

Originally posted by Zen:
не понял:confused:

Ну, был такой популярный научно - фантастический телесериал под названием "Sliders".

Там перемещения в параллельные миры осуществлялись за счет теории "Эйнштейна - Педальского"(c)...

[Politruk]

quote:

Originally posted by KiLLiR:
Ну, был такой популярный научно - фантастический телесериал под названием "Sliders".

Там перемещения в параллельные миры осуществлялись за счет теории "Эйнштейна - Педальского"(c)...

Борис Подольский - американский физик теоретик 1896 - 1966 г.

Теперь ясно, откуда у этой "телепортации" ноги растут.
Ещё прекрасный художественно и сильный в политико-философском смысле культовые "Звёздные войны".
Но их галактические битвы звездолётов заставляют только смеяться не знанием СТО и ОТО.
Много есть бульварных книг и фильмов о звёздных битвах со световыми торпедами, ракетами и ...
А-ля Стивенсон в глубоком Космосе.

Вот почему я люблю И.Ефремова и С.Лема
Там всё научно!
Ой забыл, Бредбери, Азимова, Кларка. А то друзья америки упрекнут в необьективности.
А ныешние фантасты, извините...

Кстати есть прекрасные дневники "Йона Тихого" Лема. Там есть один эпизод, как на одной из планет Йона телепортировали(такие горе телепортаторы) и что из этого вышло...

зы.Выходит "матрица2", интересно - там будет рассказано как эти ребята восстанавливают уничтоженную цивилизацию проснувшуюся от "сна золотого" или компьютеры опять власть взяли да ещё пользуясь поддержкой голодных и больных проснувшихся людей, используя трудности и противоречия переходного периода:confused:

[biz-on]

Ну и нафига я сюда со своим самоваром?С этим Гордоном!
В нежном возрасте,классе так в шестом.Мой учитель физики,рекламируя свою дисциплину,говорил:
"Представим,что вы маленький двухмерный челобучик,живущий на листе ватмана.Однажды гуляя,вы набрели на 2 точки.Ну,от нечего делать пинаете одну из них.И к своему изумлению замечаете синхронное движение второй точки.И откуда же вам,маленькому двухмерному существу знать,что один большой и ТРЕХмерный дядька ткнул в ваш ватман двумя соедененными карандашиками.
Вот,если хотите познать устройство мира,учите физику!!!"
Я не захотел и стал летчиком.
А летчик должен быть тупым и сильным и бегло считать да десяти

[biz-on]

[ 20-06-2002, 00:49: Сообщение отредактировано: biz-on ]

[KiLLiR]

quote:

Originally posted by Zen:
Борис Подольский - американский физик теоретик 1896 - 1966 г.

Ну, я-то это знаю..а вот создатели фильма?

quote:

Originally posted by Zen:

Ещё прекрасный художественно и сильный в политико-философском смысле культовые "Звёздные войны".

ИМХО, в SW есть своя изюминка...
К тому же, опять же ИМХО, их еще и читать надо, чтобы по-настоящему проникнуться

quote:

Originally posted by Zen:

Вот почему я люблю И.Ефремова и С.Лема
Там всё научно!
Ой забыл, Бредбери, Азимова, Кларка. А то друзья америки упрекнут в необьективности.
А ныешние фантасты, извините...

Я такого же мнения!
Разве что, ты забыл упомянуть Стругацких...
Еще, пожалуй, в этот список можно добавить Товарища Ф.Дика

quote:

Originally posted by Zen:

зы.Выходит "матрица2", интересно - там будет рассказано как эти ребята восстанавливают уничтоженную цивилизацию проснувшуюся от "сна золотого" или компьютеры опять власть взяли да ещё пользуясь поддержкой голодных и больных проснувшихся людей, используя трудности и противоречия переходного периода:confused:

А как ты думаешь, если вторая часть трилогии называется "Matrix II: Matrix Reloaded"?

[ 20-06-2002, 00:54: Сообщение отредактировано: KiLLiR ]

[KiLLiR]

quote:

Originally posted by biz-on:
Вот,если хотите познать устройство мира,учите физику!!!"
Я не захотел и стал летчиком.
А летчик должен быть тупым и сильным и бегло считать да десяти

Вадим!!!
Ты вселил в меня оптимизм, ибо я тоже хочу стать летчиком как ты, а математика и физика - не мои сильнейшие стороны

[ 20-06-2002, 00:59: Сообщение отредактировано: KiLLiR ]

[Politruk]

quote:

Originally posted by biz-on:

Вот,если хотите познать устройство мира,учите физику!!!"
Я не захотел и стал летчиком.
А летчик должен быть тупым и сильным и бегло считать да десяти

А я вот захотел и не стал лётчиком а стал физиком(мать его...),
и теперь тебе завидую, ты можешь летать, а на проведение опытов по устройству мироздания требуются большиие пребольшие энергии и ресурсы.
Зато есть куча времени для виртуальных полётов.

зы.А Гордона только за то смотреть следует(как учить математику), что они ум в порядок приводят. Очень интересная передача.
А по поводу 3-дядьки, опираясь на мировозрение 2-человечек может сказать, что есть некое взаимодействие, приводящее к таким событиям и исследовать его. Может даже постепенно поймёт, что оно разумное. Только не квантовое...

[biz-on]

Ну,кроме математики с физикой,тут упоминалась философия.
Я ,как и некоторые,увлекся философией(востоком,в моем случае)желая нравиться девушкам
Но однажды,девушки перестали меня понимать.И даже как-то назвали занудой

Как,видимо тяжело жить в мире с собой таким как вы ZEN.
Мне не с чем идти в электрички.Я ни с кем и не против чего не борюсь.Желание жить в мире с собой,было моим единственным уроком философии.
С уважением к таким ,как ВЫ.Ис тревогой...
Вадим.

[ 20-06-2002, 01:20: Сообщение отредактировано: biz-on ]

[biz-on]

quote:

Гордона только за то смотреть следует(как учить математику), что они ум в порядок приводят.

Ну,в моем случае...ХМ
Наибарот

[KiLLiR]

quote:

Originally posted by Zen:
[А Гордона только за то смотреть следует(как учить математику), что они ум в порядок приводят.

Забыл копирайт Ломоносова!

Кстати, еще вспомнилась цитата в тему:

"МАТЕМАТИКА - ЭТО ПОЛЁТ (c) - Чкалов

[ 20-06-2002, 01:29: Сообщение отредактировано: KiLLiR ]

[KiLLiR]

2Zen:

Опять что-то мне покоя не дает тот НФ - сериал...

Zen, вот скажи, пожалуйста, как физик, возможно ли все-таки путешествовать в параллельные миры посредством "Эйнштейна - Педальского (или Подольского)" ?