А вот боты- ДРЯНЬ!

[Firebar]

Не имею возможности гонять в онлайн ,так что с ботами всегда.
Так вот начиная кажись с 4.04 или даже с 4.03 боты стали совсем невыносимыми. Свои так и норовят подойти в самый ненужный момент и вырвать у тебя победу ,причем на помощь никогда не приходят,сколько не зови . А вот боты противника приходят на помощь друг другу ,делают отвлекающие маневры (один в прицеле будет крутиться ,а второй незаметно в хвост зайдет,причем стрелять ему долго не надо ,чтоб тебя завалить) У атакуемых ботов всегда почему то есть запас скорости ,чтоб уйти вверх ,у некоторых странная манера уходить от боя забирась куда-то в стратосферу.Старые боты были лучше ,может даже реальнее.

ВООБЩЕМ ТРЕБУЮ НОВЫХ БОТОВ ,или старых верните хотя бы.

[catfish]

Кто то на форуме расказал байку:
Вводная лекция преподавателя в институте по дисциплине "Искиственный интелект" (или что-то вроде этого) началась с утверждения - "Искуственый интелект невозможен в принципе"

[Schturz]

Да, ладно. Нормальные боты. Очень даж на вирпилов похожи. То же самое киллокрадство и индивидуализм. Вот в чем их плюс перед людьми - не матерятся и не расстреливают парашутистов. (или парашютистов? блин, забыл чего-то - старость не радость).
Ну, тупят иногда. А кто без греха?
Нормальные в общем, боты.

[SL PAK]

Автор попробуй полетать за противоположную сторону. Иногда помогает.

[Warspite]

Автор попробуй полетать за противоположную сторону. Иногда помогает.

Это как, за ботов что-ли?

Как по мне так хорошо что боты перестали читерить. Пару патчей назад эти сволочи летали слишком быстро.
На таком же самолете догонять было бесполезно. Только прикидываться что отворачиваешь. А бывало что и на доре не мог Ла5ФН догнать .

[=M=PiloT]

Автор попробуй полетать за противоположную сторону. Иногда помогает.

ууууууууу во прикалол)))))))

[23AG_Garik]

Отличные боты, ИМХО лучшие за всю историю ИЛа

[Butcher]

боты стали лучше, но хотелось бы побольше вариантов поведения, которые будут похожи на вирпильские... а то на ботах не напрактикуешься...

[Firebar]

неее робяты я против новых ботов

[Rasim]

Имхо лучшие боты за всю историю Ила. Еще чуть чуть... и можно будет один на один с ботом-асом. Конечно же не в Иле а в БоБе.

[Butcher]

Имхо лучшие боты за всю историю Ила. Еще чуть чуть... и можно будет один на один с ботом-асом. Конечно же не в Иле а в БоБе.

угу , особенно когда он на Як9, а я на FW190A4... и он пытается меня в лобовую взять, вместо того чтобы пытаться перевиражить...

[NewLander]

ВООБЩЕМ ТРЕБУЮ НОВЫХ БОТОВ ,или старых верните хотя бы.

Категорически поддерживаю!
Ну что это такое: подлые боты не дают себя безнаказанно сбивать, а уходят, используя сильные стороны своего самолета и помогают своим товарищам!
ПРОГРАММИСТОВ МГ К ОТВЕТУ :expl:

[Insomniac]

Я совсем летаю недавно. НО если в записях "*.trk" реакция ботов расчитывается заново при проигрывании такой записи, и расчитывается каждый раз ОДИНАКОВО, то говорить о крутости ботов смысла нет - у них рельсы похлеще паровоза, никакой тебе ФазиЛогик, никаих сюрпризов.

[NewLander]

Я совсем летаю недавно. НО если в записях "*.trk" реакция ботов расчитывается заново при проигрывании такой записи, и расчитывается каждый раз ОДИНАКОВО, то говорить о крутости ботов смысла нет - у них рельсы похлеще паровоза, никакой тебе ФазиЛогик, никаих сюрпризов.

Весь пост категорически неверен, ибо основан не неверной предпосылке, что "в записях "*.trk" реакция ботов расчитывается заново при проигрывании такой записи". В .trk пишутся перемещения органов управления самолетов - и поэтому при смене FM в патчах эти треки становятся несовместимы с новой версией, т.к. на те же отклонения реакция самолетов совершенно иная (отсюда же и обычные косяки с .trk в рамках одной версии: лишний фриз на долю секунды - и все идет наперекосяк).
Проверяется данный тезис очень легко: пролети 10 раз в простом редакторе против одинакового набора истребителей противника, одинаково начиная бой (как еще более явный вариант - на автопилоте) - далеко не всегда начало боя со стороны ботов будет одинаковым.

[Insomniac]

Весь пост категорически неверен, ибо основан не неверной предпосылке, что "в записях "*.trk" реакция ботов расчитывается заново при проигрывании такой записи". В .trk пишутся перемещения органов управления самолетов - и поэтому при смене FM в патчах эти треки становятся несовместимы с новой версией, т.к. на те же отклонения реакция самолетов совершенно иная (отсюда же и обычные косяки с .trk в рамках одной версии: лишний фриз на долю секунды - и все идет наперекосяк).
Проверяется данный тезис очень легко: пролети 10 раз в простом редакторе против одинакового набора истребителей противника, одинаково начиная бой (как еще более явный вариант - на автопилоте) - далеко не всегда начало боя со стороны ботов будет одинаковым.

Смею предположить, что в "*.trk" пишется не "перемещения органов самолетов", а пишется "перемещения органов самолета, управляемого игроком". начинать бой одинаково тактически, это еще не значит, что положение в пространстве будут абсолютно одинаковы, автопилота в один и тот же момент времени с точностью до миллисекунд тоже врядли получится включить. при проигрывании трека задаются начальные условия для самолета игрока и самолетов ботов - а дальше рельсы.
Боты тупые, а если еще и убрать терминатрское зрение, задний глаз и все такое, то их бить будет проще, чем у ребенка кофетку отобрать , а это уже не интересно. Так что пусть "читирят" - все равно им крышка. хотя боты-новички могли бы и поменьше в землю втыкаться

[NewLander]

при проигрывании трека задаются начальные условия для самолета игрока и самолетов ботов - а дальше рельсы.

Тогда предлагаю другой способ проверки: сделай записи одного и того же вылета (желательно помасштабней - самолетов 30 хотя бы + наземка, + настройки графики не выше идеальных, чтоб производительность упиралась в проц) в .trk и .ntrk, а потом проиграй обе записи при включенном счетчике fps. В первом случае, если верна "теория рельс", скорость должна быть заметно ниже из-за повышенной нагрузки на процессор.

[Insomniac]

Тогда предлагаю другой способ проверки: сделай записи одного и того же вылета (желательно помасштабней - самолетов 30 хотя бы + наземка, + настройки графики не выше идеальных, чтоб производительность упиралась в проц) в .trk и .ntrk, а потом проиграй обе записи при включенном счетчике fps. В первом случае, если верна "теория рельс", скорость должна быть заметно ниже из-за повышенной нагрузки на процессор.

Под "рельсами" я понимаю одинаковая реакция на одинаковое воздействие. Для этого даже fps считать не надо. Заходишь в миссию, где тебе надо взлетать с аэродрома. И ни чего не делаешь. Абсолютно ничего - не трогаешь мышь, клавиатуру, джойстик. Сидеть можешь сколько хочешь. Надоело сидеть - выходишь и сохраняешь "*.trk". если посмотреть его содержание то в нем не будет ничего. будет только то, что игрок появился - вышел и потом конец трека. но боты при этом летают, воюют - в общем едят жизнь большой ложкой. Вывод - если информация о ботах в "*.trk" не пишется, значит поведение бота расчитывается заново при воспроизведении трека. А если трек каждый раз воспроизводится одинаково(боты одинаково реагируют), то ИИ туп.

[NewLander]

Сидеть можешь сколько хочешь. Надоело сидеть - выходишь и сохраняешь "*.trk". если посмотреть его содержание то в нем не будет ничего. будет только то, что игрок появился - вышел и потом конец трека. но боты при этом летают, воюют - в общем едят жизнь большой ложкой. Вывод - если информация о ботах в "*.trk" не пишется, значит поведение бота расчитывается заново при воспроизведении трека. А если трек каждый раз воспроизводится одинаково(боты одинаково реагируют), то ИИ туп.

Буквы знакомые... Слова знакомые... А вот смысл ускользает...

Где логика? Ты пытаешься доказать, что информация о ботах в .trk не пишется, но единственным доказательсвом является допущение о том, что она не пишется?

Пробуем сначала:

Итак, я сижу на филде и нифига не делаю. Боты воюют между собой. Я выхожу и сохраняю трек. При воспроизведении трека все происходит так, как было, когда я сидел.

Я правильно излагаю, да?

А теперь, плз, объясни: откуда из повторяемости событий записи трека следует вывод о том, что ИИ в треках .trk рассчитывается? А если я пишу .ntrk сидя на филде, по твоей логике выходит, из повторяемости воспроизведения тоже следует, что ИИ в треке рассчитывается каждый раз заново и он туп?

Предлагаю другой тест на IQ AI со схожими условиями. Запускаешь одну и ту же миссию несколько раз, сам сидишь на филде и боем (если в .trk ИИ рассчитывается, то такое сидение на филде от .trk ничем не отличается). Если ход и результаты боя каждый раз одинаковые - да, ИИ действительно туп и действует по одинаковому шаблону, что ты и пытаешься доказать.

Но я точно знаю, что они будут разными - пробовал не раз

[MG_Dimas]

Под "рельсами" я понимаю одинаковая реакция на одинаковое воздействие. Для этого даже fps считать не надо. Заходишь в миссию, где тебе надо взлетать с аэродрома. И ни чего не делаешь. Абсолютно ничего - не трогаешь мышь, клавиатуру, джойстик. Сидеть можешь сколько хочешь. Надоело сидеть - выходишь и сохраняешь "*.trk". если посмотреть его содержание то в нем не будет ничего. будет только то, что игрок появился - вышел и потом конец трека. но боты при этом летают, воюют - в общем едят жизнь большой ложкой. Вывод - если информация о ботах в "*.trk" не пишется, значит поведение бота расчитывается заново при воспроизведении трека. А если трек каждый раз воспроизводится одинаково(боты одинаково реагируют), то ИИ туп.

Элемент случайности в поведении ботов есть, но он специально сделан ПСЕВДОСЛУЧАЙНЫМ, т.е. в АБСОЛЮТНО одинаковых условиях (случай *.trk) будет давать одинаковые значение и, соответственно, одинаковое поведение. Но если изменится хоть что-то, то всё пойдет по-другому. Что мы часто непроизвольно и имеем при воспроизведении trk.

[Myasnik]

Ну что это такое: подлые боты не дают себя безнаказанно сбивать, а уходят, используя сильные стороны своего самолета и помогают своим товарищам!

Всё это просто замечательно... Вот только если бы боты ещё по-чёрному не читерили...

[NewLander]

Всё это просто замечательно... Вот только если бы боты ещё по-чёрному не читерили...

Читы ботов: отсутствие болтанки в плохую погоду, "глаз на жопе", видимость в облаках, отсутствие перегрева и увеличенный боекомплект (вроде ничего не забыл, да?).
Но все равно против живого противника они мало что могут противопоставить (ну, разве что в плохую погоду их шансы растут: нет болтанки и абсолютный обзор, когда игрока болтает как х... в проруби и он нифига не видит - но на это есть параметр [DGen] NoBadWeather в conf.ini), так что простим им эти прегрешения :pray:

[Butcher]

Читы ботов: отсутствие болтанки в плохую погоду, "глаз на жопе", видимость в облаках, отсутствие перегрева и увеличенный боекомплект (вроде ничего не забыл, да?).
Но все равно против живого противника они мало что могут противопоставить (ну, разве что в плохую погоду их шансы растут: нет болтанки и абсолютный обзор, когда игрока болтает как х... в проруби и он нифига не видит - но на это есть параметр [DGen] NoBadWeather в conf.ini), так что простим им эти прегрешения :pray:

- терминаторское зрение ночью;
- немедленная реакция при нажататии на гашетку, даже если я без БК;
- при выполнении виража звеном боты держат тебя (ведущего ) у себя под капотом, а не в верхней сфере;
- тоже самое выполняет бот противник, т.е. "глаз на пятке", когда я затягиваю на перегрузке и вижу что он задрал капот для открытия огня, то выполняю полубочку и уход в другую сторону, но бот это видит;

в остальном довольно неплохо, мне понравилось как я преследовал на Ешке МиГа (ас) и он заметив что я подошел достаточно близко замутил размазанную бочку на закрылках. Я уверен что неопытный вирпил был бы уже холодным. Также воевал против бота-Харикейна на 6000м, эта гнида так удачно разворачивался мне в лоб, что я начинал потеть...

[NewLander]

- терминаторское зрение ночью;

Ночные миссии - редкость, 1-2 на всю кампанию DGen

- немедленная реакция при нажататии на гашетку, даже если я без БК;

Много раз пробовал - нифига. Вот в то давнее время, когда с маркерами летал - на дистанции 0,42 (я на 6 часах) стабильно начинали маневрировать - это да, было.

- при выполнении виража звеном боты держат тебя (ведущего ) у себя под капотом, а не в верхней сфере;

Непринципиально для боя.

- тоже самое выполняет бот противник, т.е. "глаз на пятке", когда я затягиваю на перегрузке и вижу что он задрал капот для открытия огня, то выполняю полубочку и уход в другую сторону, но бот это видит;

А к "глазу на жопе" это не относится?

в остальном довольно неплохо, мне понравилось

Мне тоже нравится, что я на Ишаке лупометном за Фридрихом долен бегать, причем с небольшими шансами на успех (если его толпа моих ботов не заставила принять маневренный бой на малой высоте), а не сбиваю их по 5 штук за вылет на тупых виражах.
Вчера на Як-9Т (только с пулеметом - снаряды кончились) минут 20 за Фокой гонялся и в итоге прыгать пришлось (к Фоке напарник подошел и они меня вдвоем загнали).
ВОТ ЭТО - ВОЙНА, А НЕ АРКАДА!

[Slawen]

- терминаторское зрение ночью;
- немедленная реакция при нажататии на гашетку, даже если я без БК;
..

Мне кажется как раз наоборот. Много раз пытался снять у своего напарника-бота с шести бота-противника. Но без собственного БК. Подходишь к нему на 100 м, целишься, нажимаешь на кнопки пустых дудок, в надежде, что он станет реагировать и отвернет, таки нет. Знает, зараза, что нету уже патронов у меня и продолжает поливать напарника.

[NewLander]

Мне кажется как раз наоборот. Много раз пытался снять у своего напарника-бота с шести бота-противника. Но без собственного БК. Подходишь к нему на 100 м, целишься, нажимаешь на кнопки пустых дудок, в надежде, что он станет реагировать и отвернет, таки нет. Знает, зараза, что нету уже патронов у меня и продолжает поливать напарника.

Часто противника задеваешь очередью в таких условиях, а он все равно не сворачивает (отходит разве что если действительно хорошо приложиться получается, а не просто шкурку пощекотать) - так что БК тут не при чем.