Живучесть в Ил-2

[Gavrick]

Сейчас читаю книжку А. Драбкина "Я дрался на Ил-2".
Там есть несколько интересных в контексте симулятора мест, в частности, неоднократные упоминания поздних Илов с пусковыми устройствами под 8 РС, сказано время задержки детонатора бомб при штурмовке с бреющего полёта - 22 секунды, указаны примерные высоты ввода и вывода в пикирование, сброса бомб, угол пикирования...
А остановиться я хочу на живучести в симуляторе Ил-2. Пишется, что для поражения Ила хватало в среднем одного 37мм снаряда или 4 20мм снарядов. Как - то несходиться с симулятором. УНВП? (А мессеры, кстати, разваливались от одной очереди Ила, что частенько и бывает в симуляторе.) Пишется, что самолёты часто ломало перегрузками. Жалко, что этого нет...

[=FPS=Cutlass]

Кто-то из летавших на Ил2 "привёз" около 200 пробоин после атаки месса из нижней полусферы.
Кабину заклинило. пришлось оглоблю в качестве рычага использовать.
Самолёт списали но экипаж отделался ранениями.
Так что тут раз на раз не приходится. Если 20мм снаряд прилетит в бронекорпус по касательной, то вариантов повредить не много, скорее всего будетрикошет, а если под углом 30 градусов и больше,то это уже совсем другой компот.

[kmet]

Тысячу раз всё обсуждалось

[WeReLex]

Жалко, что этого нет...

Странно... - а у меня все есть... Загадка природы...

[Gavrick]

Странно... - а у меня все есть... Загадка природы...

За время игры в Ил-2, начиная с СПШ, ни разу не помню сломанного перегрузкой самолёта. Скоростным напором - сколько угодно. Перегрузкой - не видел.

[Catnip]

За время игры в Ил-2, начиная с СПШ, ни разу не помню сломанного перегрузкой самолёта. Скоростным напором - сколько угодно. Перегрузкой - не видел.

И не увидишь, бо это в Ил2 не реализовано.
Мощности компов ещё долго не хватит даже приблизительно обсчитывать обтекание+сопромат модели крафтов в реальном времени.

[Posthuman]

К вопросу о мощности компов - в Knights of the Sky будет (уже есть) дальнейшее разрушение поврежденного самолета под воздействием перегрузок...

P.S. В Иле у муськи отрываются крылья на выходе из пикирования.

[Harh]

И не увидишь, бо это в Ил2 не реализовано.
Мощности компов ещё долго не хватит даже приблизительно обсчитывать обтекание+сопромат модели крафтов в реальном времени.

Где-то я уже про процы восьмого поколения и про терабайты оперативы слышал... Помню, во времена, когда еще не знали, что для таких вещей нужны эти самые терабайты, тогда в Red Baron II самолет великолепно разваливался от перегрузок. Была, например, довольно проблемная ситуация, когда скорость при пикировании уже слишком высокая и самолет уже грозится развалиться, а выйти из пикирования не можешь, потому что самолет гарантированно разлетится на запчасти от перегрузки. И было это еще во времена P-133 и 32 MB оперативы. Рассчитать все это в соответствии с очень правильным сопроматом, еще долго нельзя будет, а когда и можно будет, то вряд ли будет, зачем по совокупным, но разумно рациональный расчет этого сделать реально уже довольно давно.

В Иле самолеты от перегрузки при тягании ручки на себя, как уже выше написали, ломаются, но только некоторые - буквально несколько, да и реализовано это ИМХО очень неважно, можно было бы вообще не делать.

PS: Все-таки стереотип о тридцатигигагерцовых процессорах и терабайтах памяти в качестве аргумента к чему бы то ни было...

[Hetzer]

И не увидишь, бо это в Ил2 не реализовано.
Мощности компов ещё долго не хватит даже приблизительно обсчитывать обтекание+сопромат модели крафтов в реальном времени.

Комета. 850км/ч. Резко ручку на себя, можно без подкрутки триммера. Крылышки нафиг. Кобра 650 км/ч в пикировании. Вывод русом на себя плюс триммер - крылышки нафиг.

[=SPb=BuckBuckz]

За время игры в Ил-2, начиная с СПШ, ни разу не помню сломанного перегрузкой самолёта. Скоростным напором - сколько угодно. Перегрузкой - не видел.

Бери мустанг, и попробуй резко выйти из отвесного пикирования на скорости от 700 км/ч
Если и тада не увидишь....

[FW_Mess]

Бери мустанг, и попробуй резко выйти из отвесного пикирования на скорости от 700 км/ч
Если и тада не увидишь....

Не, это особенно хорошо заметно на Yp-80 и МиГ-9, тока скорость на сотню побольше взять надо для МиГа, а амереканец и так развалиться ибо манервенный до ужаса

[Charger]

За время игры в Ил-2, начиная с СПШ, ни разу не помню сломанного перегрузкой самолёта. Скоростным напором - сколько угодно. Перегрузкой - не видел.

Да? Рекомендую попробовать сумрачный американческий гений, самолет от фирмы производившей превосходные железнодорожные цистерны То есть Брюстер "Buffalo" Он довольно крепкий, но от перегрузки - ломается.

[=SPb=BuckBuckz]

Да? Рекомендую попробовать сумрачный американческий гений, самолет от фирмы производившей превосходные железнодорожные цистерны То есть Брюстер "Buffalo" Он довольно крепкий, но от перегрузки - ломается.

Да ладно?!
Не знал... Считал его чем-то типа мини-тандерболта...

[zaur]

А по мне все прекрасно реализовано. Будешь пулять по бронекорпусу и двух Б/К не хватит, попадешь в основание крыла и двух снарядов достаточно.

[Jameson]

а еще тут была фотка Ил-2, вернувшегоя домой с дырой в крыле от 37мм снаряда зенитки. Ну там еще по мелочи следы от 20мм бронебойных были..

[-LT-]

to Gavrick!!!

В Иле много чего не доработано и делался он славо богу давно, мой тебе совет ......Забеййй
Здесь получишь море флуда и очередной УНВП!!!

[=M=ZooM]

Пишется, что для поражения Ила хватало в среднем одного 37мм снаряда или 4 20мм снарядов. Как - то несходиться с симулятором. УНВП? Пишется, что самолёты часто ломало перегрузками. Жалко, что этого нет...

ломки перегрузками у нас нет, как и много еще чего, а с 37-мм Ила свалить легко. И вообще- читай мемуары с прицелом на то, чтоб узнать как люди жили, чем дышали, что испытывали, а не выискивай технические детали. Ибо в этом плане все относительно.

[VreVo]

И вообще- читай мемуары с прицелом на то, чтоб узнать как люди жили, чем дышали, что испытывали, а не выискивай технические детали.

Молодец, хорошо сказал !

[РЫСЬ]

И вообще- читай мемуары с прицелом на то, чтоб узнать как люди жили, чем дышали, что испытывали, а не выискивай технические детали.

Полностью поддерживаю!

[Charger]

ломки перегрузками у нас нет, как и много еще чего, а с 37-мм Ила свалить легко. И вообще- читай мемуары с прицелом на то, чтоб узнать как люди жили, чем дышали, что испытывали, а не выискивай технические детали. Ибо в этом плане все относительно.

Ну, для меня довольно давно рулит только внятный скан документа. Всевозможные мемуары естественно с удовольствием читаю, но технические подробности пропускаю, за ненадобностью. Очень редкие мемуары не грешат корректорскими проблемами. Недавно в одной книге прочитал, что оказывается дизеля Чаромского назывались АМ-34РФН... это без комментариев на совести корректора.

А ломка подбитого от перегрузок есть. Ки-84 отбрасывает крылышки довольно часто... Брюстер подраненый тоже непрочь раскинуть запчасти в небе... И пони тоже ломаются. Есть поломки от перегрузки.

[ROSS_DiFiS]

http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=414

читаем внимательн этот пост и делаем вывод почему в симе сбить самолет сложнее чем в жизни.

[=M=Vegas]

http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=414

читаем внимательн этот пост и делаем вывод почему в симе сбить самолет сложнее чем в жизни.

согласен, но перед тем как стрелять по самолету необходимо занять позицию для стрельбы, а с этим как раз в иле "не очень", если в реале была еще возможность одному крутиться с 3-4-я, то в иле это сразу пипеЦЦ...даже и с 2-я равными
Вот и выходит что выйти на позицию стрельбы легче (не при дуэли, с равной высотой и т.д) а сбить посложнее, сбить еще сложнее по тому что самолеты ТАК не летали, посмотрите на фоку которой присели на "6" такие эвлюции присущи только НЛО...

[Afrikanda]

согласен, но перед тем как стрелять по самолету необходимо занять позицию для стрельбы, а с этим как раз в иле "не очень", если в реале была еще возможность одному крутиться с 3-4-я, то в иле это сразу пипеЦЦ...даже и с 2-я равными
Вот и выходит что выйти на позицию стрельбы легче (не при дуэли, с равной высотой и т.д) а сбить посложнее, сбить еще сложнее по тому что самолеты ТАК не летали, посмотрите на фоку которой присели на "6" такие эвлюции присущи только НЛО...

Сколько людей, столько и мнений...по мне, так Ил для своего устаревшего движка вполне неплохо предаёт и ощущение полёта именно на поршнях ВМВ и чисто зрительно очень всё похоже на ролики ФКП тех лет...
Крутится в реале против 3-4-х? А что - вы пробовали это делать? Да ещё против равных по классу? Не смешите...в Иле если на вас напала пара, то это уж точно не ведущий с ведомым, а два охотника-индивидуалиста и если они равны вам по классу то вы труп однозначно...

А насчёт того КАК летали самолёты? Очень мало ганкамов именно с манёвренными боями...в основном так: подлетел с 6-ти, всадил хорошую очередь...дальше у противника уже нет каких-то шансов показать, как он летает...он просто гореть и падать начинает...

Чтоб не быть голословным напомню про этот ролик: http://video.aviacia.ru/WWII/p51.mpeg ...что-то мне сильно кажется что эту фоку гонял не один мустанг, а минимум пара...а то как она летает при этом уж поверьте похоже на картинку в Иле почти на 100%.

[=M=ZooM]

Крутится в реале против 3-4-х? А что - вы пробовали это делать? Да ещё против равных по классу?

я думаю данное утверждение основано на прочитанных книгах- достаточно часто встречаются упоминания боя 2х4/6/8, бывают и совсем фантастические 1х10/12 даже учитывая догму "не соврешь не расскажешь" думаю неравный бой имел место быть (хотя там думаю не бой а сваливание домой) Ил- это игра и сбить в ней- есть цель, а в жизни стояло намного больше приоритетов до "завалить гада!" Потому, если в тебя вцепилась пара, тройка с намерением сбить, то собьют. А ганкамы согласен- вообще не показатель динамики боя. Так же читал, что уже к летящему "на честном слове" подлетали и давали очередь, дабы зафиксировать победу, да и не следует забывать, что по словам пилотов большинство из них не могли сказать кто их сбил в тот или иной момент.Летишь себе и тут бац! и только одна проблемка- успеешь выпрыгнуть или дотянуть до своих. Прикрывая выход ведущего из атаки очень часто можно получить ракурс сравнимый с ганкамом в хрониках- неспеша догоняешь с задней полусферы, потом одна очередь, летят ошметки, что-то отлетает, противник уходит вниз со скольжением, но тебе он уже не нужен и ты спокойно летишь дальше.

[ROSS_R.I.P.]

+1
=M=Vegas

Вообще то сто лет назад это все обсуждалось.. Да в принципе ничего общего с реалом и быть не может-не те возможности..
В Иле ФМ примивна, причем это ФМ полета в вакууме.
ДМ соответственно завышена-в Иле построена на принципе уязвимих зон (на первых моделях вообще упрощена), в то время, как самолет по сути одна уязвимая зона.
Ил-это просто баланс между ФМ и ДМ..
И как раз ганкамы это подтверждают. Даже Б-17 в прицел загнать очень непросто-куда там поливать очередями по 20 снарядов..
О чем спорим, парни? Посмотрите, какие разрушения приносит даже одиночное попадание снарядом, а в Иле я на две фоки тратил 66(!) снарядов ШВАК (хотя, бывает и пары хватает) Просто смешно..
Не смешно то, что так будет и в SoW..
И вроде ОМ рассчитывает нас этим кормить еще 10-15 лет (по крайней мере утверждает, что новый движек на столько рассчитан.. )
Очень сомневаюсь, думаю уже лет через 5 появятся симуляторы с гораздо более сложной физикой ФМ и ДМ.