Ну и как вам живётся при капитализме?

[23AG_Oves]

Ленин поинтересовался у жителей Луганска о жизни при капитализме
Луганское областное отделение Коммунистической партии Украины разместило в городе и его окрестностях около сорока рекламных плакатов с изображением Владимира Ленина и подписью "Ну и как вам живется при капитализме?".

Активисты КПУ, которых опросил Cxid.info, пояснили, что на вопрос, который "вождь мирового пролетариата" задает с билбордов, каждый житель Луганска и области должен ответить себе сам.

Коммунисты также рассказали, что таким образом они начали подготовку к 140-летию Ленина, которое будет отмечаться 22 апреля 2010 года.

Более того, к 9 мая в Луганске должны появиться рекламные щиты с изображением другого советского лидера - Иосифа Сталина.

Как сообщалось ранее, к Дню Победы запланировано появление Сталина и в Запорожье. Местные коммунисты планируют в День Победы открыть "отцу всех народов" и "корифею всех наук" памятник, сооруженный на собственные средства.

http://lenta.ru/news/2010/04/07/lenin1/

Оригинально ))

[DogEater]

Оригинально ))

не, оголтелый популизм на фоне тошноты от либерастическо-демократичесуих реформ, только и всего...

[sla111]

Не фанат большевизма, коммунизма, Ленина, и тем более Сталина- но идея отличная. И вопрос этот зреет уже давно.

Надо нашим коммунистам такую же идею подкинуть!

[Zorge]

Не вижу разницы между этими лозунгами и лозунгами нынешних демократов.
И те и другие вешают лапшу на уши "а вот как у них плохо, а у нас хорошо".
С той лишь разницей, что коммунисты "было" добавляют к слову "у нас", а демократы - к слову "у них".

[Dzen]

Не вижу разницы между этими лозунгами и лозунгами нынешних демократов.
И те и другие вешают лапшу на уши "а вот как у них плохо, а у нас хорошо".
С той лишь разницей, что коммунисты "было" добавляют к слову "у нас", а демократы - к слову "у них".

А что, самому сравнить уже никак?

... на вопрос, который "вождь мирового пролетариата" задает с билбордов, каждый житель Луганска и области должен ответить себе сам.

Хотя согласен что сейчас жить стало намного лучше, жить стало веселее. (с)

В век свободы слишком много думать опасно.
Есть компьютер и стул.
Жизнь так прекрасна.
Легкое порно и жесткое видео,
Жизнь прекрасна и удивительна.

(с) "Дискотека Авария"

[23AG_Oves]

В Греции уже граждане вопросом на данный вопрос отвечают - какого хрена просранное правительством, биржевыми спекулянтами и банкирами должны возмещать они, затянув до упора пояса?

А если на вопрос отвечать - мне лично живётся неплохо, в материальном плане. Но небезопасно, и с будущим как-то мутно. Нет уверенности в будущем.

[FW_Korsss]

В Греции уже граждане вопросом на данный вопрос отвечают - какого хрена просранное правительством, биржевыми спекулянтами и банкирами должны возмещать они, затянув до упора пояса?

А если на вопрос отвечать - мне лично живётся неплохо, в материальном плане. Но небезопасно, и с будущим как-то мутно. Нет уверенности в будущем.

аналогично. вместе с семьей появился страх неожиданно потерять трудоспособность

[honda]

аналогично. вместе с семьей появился страх неожиданно потерять трудоспособность

В яблочко! - подписываюсь под каждым словом

[Zorge]

А что, самому сравнить уже никак?

А смысл сравнивать? Нынешние коммунисты - это жалкое подобие тех, кто строил СССР и его развивал.
К тому же, если поглубже копнуть - выяснится, что и коммунисты и демократы наши - бывшие партийные функционеры.
И Зюганов, цепляющийся за ценности СССР выглядит не менее жалко и беспомощно, чем Грызлов, эти самые ценности попирающий.
У обоих просто на лицах написано - "все что хотите расскажу, дайте только дорваться к кормушке".

А если на вопрос отвечать - мне лично живётся неплохо, в материальном плане. Но небезопасно, и с будущим как-то мутно. Нет уверенности в будущем.

Полностью аналогично.

[Dzen]

А смысл сравнивать? Нынешние коммунисты - это жалкое подобие тех, кто строил СССР и его развивал.

А почему Вы пытаетесь поставить между ними знак равенства? И какое отношение нынешние имеют к строительству СССР? Неужели все завоевания СССР/социализма сконцентрированы в нынешних? Почему всегда, когда вспоминают СССР/социализм то обязательно кивают на нынешних? Как по мне, то они просто провокаторы, вроде бабы Леры, только из другого лагеря.

[ПРОФЕССОР]

А почему Вы пытаетесь поставить между ними знак равенства? И какое отношение нынешние имеют к строительству СССР? Неужели все завоевания СССР/социализма сконцентрированы в нынешних? Почему всегда, когда вспоминают СССР/социализм то обязательно кивают на нынешних? Как по мне, то они просто провокаторы, вроде бабы Леры, только из другого лагеря.

А разве они сами (та же КПРФ) не считают себя преемниками КПСС?

[Zorge]

А почему Вы пытаетесь поставить между ними знак равенства? И какое отношение нынешние имеют к строительству СССР? Неужели все завоевания СССР/социализма сконцентрированы в нынешних? Почему всегда, когда вспоминают СССР/социализм то обязательно кивают на нынешних? Как по мне, то они просто провокаторы, вроде бабы Леры, только из другого лагеря.

В каком месте я пытаюсь поставить знак равенства?
Или это коммунисты-строители СССР повесили обсуждаемый плакат с Лениным?

Тоскливо как-то живется. Смутные предчувствия гложут - не хорошие предчувствия...

Меня эти предчувствия гложут аж с 21-го августа 1991-го. Уже достаточно привычно.
Ничего, прорвемся. И не такие проблемы решали.

[Dzen]

А разве они сами (та же КПРФ) не считают себя преемниками КПСС?

А они сами могут считать себя хоть наследниками марсиан.

В каком месте я пытаюсь поставить знак равенства?
Или это коммунисты-строители СССР повесили обсуждаемый плакат с Лениным?

А зачем Вы тогда о них вообще вспомнили?
Кстати, Зюганов к КПУ никаким боком не относится.

[Zorge]

А зачем Вы тогда о них вообще вспомнили?

А затем, что на плакате изображен тот человек, благодаря которому СССР появился.
Затем, что меня корежит и кривит, когда нынешние демагоги пытаются использовать его память.
Причем независимо от того, где они проживают - в РФ, на Украине, в Белоруссии, в Казахстане или любой другой бывшей республике Советского Союза.

[Dzen]

А затем, что на плакате изображен тот человек, благодаря которому СССР появился.
Затем, что меня корежит и кривит, когда нынешние демагоги пытаются использовать его память.
Причем независимо от того, где они проживают - в РФ, на Украине, в Белоруссии, в Казахстане или любой другой бывшей республике Советского Союза.

Ну отчасти с Вами согласен, мне эти типа коммунисты тоже не очень симпатичны.
Но ведь если идею озвучили не те люди, сама идея от этого не становится хуже, не так ли?

---------- Добавлено в 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:15 ----------

Я сейчас в Греции. Такое чувство, что про кризис в греции россияне осведомлены лучше чем греки. От себя могу сказать - нам бы такие кризисы как у них, лично я бы вообще ни на что не жаловался!

Подождите пока подкожный слой накоплений растает.
http://www.rosbalt.ru/2010/05/04/733894.html

та акция протеста — не первая в Греции. Как сообщалось ранее, 1 мая в центре Афин произошли столкновения между полицией и демонстрантами. В марше протеста участвовали более 12 тысяч человек. Они требовали призвать к ответу тех, кто растратил государственные средства, в результате чего страна столкнулась с острейшим финансовым кризисом.

http://ru.euronews.net/2010/04/27/an...sterity-grows/

Во вторник вечером в Греции ожидаются новые демонстрации протеста. В последние дни проводились забастовки работников общественного транспорта и водителей такси, к которым в понедельник присоединились и докеры. Движение транспорта на улицах Афин сегодня практически отсутствует. Зная, что более 60% населения страны недовольно мерами, принятыми правящими социалистами для выведения Греции из кризиса, премьер-министр Георгиос Папандреу выступил сегодня в парламенте:

«Мы переживаем сейчас самое трудное время, которое выпало на долю Греции за несколько последних десятилетий. Ряд задач, стоящих перед нами, касается не только Греции, но и глобальной экономики всей Европы. На нас лежит большая ответственность за принятие политических решений, важных как для будущего Греции так и для европейского будущего».

Недовольство народа растёт и всё больше граждан высказывают своё возмущение происходящим в стране и несогласие с выбранным курсом правительства:

«Что мы можем сделать? Сесть дома и выражать протест в Фейсбуке? Может это для молодёжи, но для рабочих нет другого выхода кроме забастовок».

«Демонстрации протеста должны иметь место. Мы все должны делать что-то, каждый должен действовать иначе я вижу, что правительство ведёт нас к краю пропасти».

Ситуация в стране сложилась более чем проблематичная и правительство, поставленное перед огромной ответственностью до сегодняшнего дня показало себя неспособным найти быстрое и эффективное решение проблем.

[Молодчик]

В Греции уже граждане вопросом на данный вопрос отвечают - какого хрена просранное правительством, биржевыми спекулянтами и банкирами должны возмещать они, затянув до упора пояса?

Вы были в Греции? Там никто не работает, не любят они. Кроме банкиров и биржевых спекулянтов.

[El Barto]

Вы были в Греции? Там никто не работает, не любят они. Кроме банкиров и биржевых спекулянтов.

Я сейчас в Греции. Такое чувство, что про кризис в греции россияне осведомлены лучше чем греки. От себя могу сказать - нам бы такие кризисы как у них, лично я бы вообще ни на что не жаловался!

[23AG_Oves]

Я сейчас в Греции. Такое чувство, что про кризис в греции россияне осведомлены лучше чем греки. От себя могу сказать - нам бы такие кризисы как у них, лично я бы вообще ни на что не жаловался!

да им ещё только предстоит - сокращение бюджетных расходов почти на четверть (+ увеличение пенсионного возраста - сейчас он для мужчин 65) незаметным не проходит... И греки это понимают, поэтому заранее шумят...

[Hammer]

Вы были в Греции? Там никто не работает, не любят они. Кроме банкиров и биржевых спекулянтов.

"В Греции все есть"(c)

---------- Добавлено в 07:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:33 ----------

Ну как знаете...
Мне спорить по этому поводу лениво. Но капитализма без безработицы не бывает. Сущность капитализма - извлечение максимальной прибыли. Для этого нужно оптимизировать производство, уменьшение количества работающих для этого - самый простой путь.

Этот путь требует вложений в обновление производства и дает отдачу только очень нескоро. Гораздо проще снизить стоимость рабочей силы или увеличить рабочее время как в ствое время было в СССР. А чтоб не разбежались ввести запрет на увольния ввести уголовное наказание за прогулы опоздания и т.д.
Правда это уже ближе к крепостничеству но не требует вложений в переоснащение и снижает издержки немедленно.

Вы скажете что можно стать частным предпринимателем. Можно. Но результаты своего труда нужно кому-то продать, а как, если этих результатов переизбыток? Вы скажете, что нужно лучше конкурировать, чтобы задвинуть неудачников и пролезть в первые ряды. А "неудачники", выходит, уже не люди?

В СССР считали что люди и вместо того чтобы уволить алкаша лечили, брали на поруки и т.д. В результате те кто работал должны были это делать и за себя и за алкаша причем за туже зарплату.

[Dzen]

Этот путь требует вложений в обновление производства и дает отдачу только очень нескоро. Гораздо проще снизить стоимость рабочей силы или увеличить рабочее время как в ствое время было в СССР. А чтоб не разбежались ввести запрет на увольния ввести уголовное наказание за прогулы опоздания и т.д.

Гм, не подскажете, какой длительности был рабочий день в дореволюционной России и стал в СССР? Заодно подскажите, в какой "демократической" капиталистической стране рабочий день был меньше чем в СССР?

В СССР считали что люди и вместо того чтобы уволить алкаша лечили, брали на поруки и т.д. В результате те кто работал должны были это делать и за себя и за алкаша причем за туже зарплату.

Ну это тоже показатель отношения к людям при разных системах. Не находите? А насчёт работать за себя и алкаша, так алкаши тоже работали, сами за себя, получая соответствующую зарплату.

[Hammer]

Гм, не подскажете, какой длительности был рабочий день в дореволюционной России и стал в СССР?

А неподскажите где за опоздания или прогул отдавали под суд, и запрет на увольнения?

Заодно подскажите, в какой "демократической" капиталистической стране рабочий день был меньше чем в СССР?

Франция 35 часовая рабочая неделя на сколько помню.

Ну это тоже показатель отношения к людям при разных системах. Не находите?

Отношение к алкашам?

А насчёт работать за себя и алкаша, так алкаши тоже работали, сами за себя, получая соответствующую зарплату.

Зарплата ограничивалась тарифными сетками и т.п. Выше нее тебе не заплатят. Или к примеру руководство не может обеспечить подмену на время отпуска и приходится сменщику пахать за двоих при этом ограничение по зарплате не более 1.5.
Невышел алкаш на работу за него работают те кто вышел, за туже зарплату.

[Dzen]

А неподскажите где за опоздания или прогул отдавали под суд, и запрет на увольнения?

Очень правильная статья была, я считаю. Про запрет на увольнения Вы сами придумали?

Франция 35 часовая рабочая неделя на сколько помню.

Первую половину вопроса Вы проигнорировали? Вы ведь говорили про увеличение. Кстати, показательно, что Вы вспомнили одну из самых богатых кап. стран. Значит только они и могли тягаться в этом отношении с СССР.

Отношение к алкашам?

А они не люди и лечить их не надо? Сейчас с ними более правильно поступают по принципу "здохните уроды"?

Зарплата ограничивалась тарифными сетками и т.п. Выше нее тебе не заплатят. Или к примеру руководство не может обеспечить подмену на время отпуска и приходится сменщику пахать за двоих при этом ограничение по зарплате не более 1.5.
Невышел алкаш на работу за него работают те кто вышел, за туже зарплату.

У сдельщиков зарплата ничем не ограничивалась и получали столько, сколько наработали (вспоминаю батю). Про пахать за двоих сейчас при благословенном капитализме то же самое, только за другого даже в 1,5 раза больше не платят.

[Hammer]

Очень правильная статья была, я считаю. Про запрет на увольнения Вы сами придумали?

Плохо же вы знаете историю любимого вами периода.
Понимаю что бесполезно но все же.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1353083

Кстати, показательно, что Вы вспомнили одну из самых богатых кап. стран. Значит только они и могли тягаться в этом отношении с СССР.

Рад хотябы что миф про самую короткую рабочую неделю в СССР удалось развеять

А они не люди и лечить их не надо? Сейчас с ними более правильно поступают по принципу "здохните уроды"?

Они сами выбрали свой путь. Насильно никто за ними с бутылкой не бегал и водку не вливал. Тем более если человек сам не захочет бросить нихрена не получиться, а уступки в виде взятия на поруки и т.п только уменьшают мотивацию избавится от этого пристрастия.

У сдельщиков зарплата ничем не ограничивалась и получали столько, сколько наработали (вспоминаю батю). Про пахать за двоих сейчас при благословенном капитализме то же самое, только за другого даже в 1,5 раза больше не платят.

Со сдельщиками когда те слишком перевыполняли план поступали просто поднимали нормы выработки. Потому обычно существовало негласный договор среди сдельщиков перевыполнять либо поочереди либо ненамного. А тех кто слишком перевыполнял нормы очень не любили в коллективе, иногда вплоть до рукоприкладства
Ничего нового тут кстати в СССР не изобрели все расписано у Маркса еще в "Капитале".

[USSR_Rik]

В СССР считали что люди и вместо того чтобы уволить алкаша лечили, брали на поруки и т.д. В результате те кто работал должны были это делать и за себя и за алкаша причем за туже зарплату.

И не только в СССР. У нас сейчас то же самое, хотя далеко не социализм.

Ну это тоже показатель отношения к людям при разных системах. Не находите? А насчёт работать за себя и алкаша, так алкаши тоже работали, сами за себя, получая соответствующую зарплату.

НА моей прошлой работе директоров частных фирм ЗАСТАВЛЯЛИ принимать на работу именно алкашей. Вроде как на "перевоспитание", хотя всем было ясно, что не перевоспитанием там пахнет, а отчетностью вверх по всей вертикали. И уволить таких людей было невозможно, хотя они откровенно не работали и ходили на работу в лучшем случае пару раз в неделю. Все прекрасно понимали что к чему, и рабочие матерились - часть ИХ заработка уходила на выплаты этим людям.

[23AG_Oves]

В СССР считали что люди и вместо того чтобы уволить алкаша лечили, брали на поруки и т.д. В результате те кто работал должны были это делать и за себя и за алкаша причем за туже зарплату.

Да уж, слишком гуманное государство было - за тунеядцами бегали, уговаривали, наказывали... Сейчас наконец-то от них отстали и вот они - на вокзалах, у теплотрасс - в лохмотьях, с опухшими лицами и характерным запахом и полностью свободны.

---------- Добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:25 ----------

Они сами выбрали свой путь. Насильно никто за ними с бутылкой не бегал и водку не вливал.

Сейчас тоже не вливают - просто продают повсеместно, по цене 2-х батонов хлеба и круглосуточно. И что-то количество как-то быстро поползло вверх.