Кто что знает про реальные достижения сабжа? А то как-то посмотрел его в передачке Познера, что-то не впечатлил, ничего кроме благих намерений сделать всех счастливыми, (в частности раздав землю в полную собственность по справедливости) без пояснения как этоо он собирается делать. На фоне Путина и даже Зюганова как-то бледненько. ИМХО пока за что не берется все ломает(наш биатлон, баскетбольный клубец в америке). Кто в теме е-мобиль -- что-то реальное?
Ясность - это одна из форм полного тумана. /Группен Фюрер СС /
Куршавель - проституки, желание вернуть крепостных подданных , вроде всё.Сообщение от aspopov1
А ну, и традиционное для нынешних - "честно и справедливо разбогатевших владельцев Норникелей ", поливание дерьмом истории СССР.
http://oper.ru/news/read.php?t=10516...age=2#comments
«Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.
=Spb=Goro,
А есть места с противоположнымим мнениями? Или просто с большим набором фактов?
Ясность - это одна из форм полного тумана. /Группен Фюрер СС /
А в чем он не прав? В том, что коррупция родом из СССР? Ну вообще-то, так и есть. Просто сейчас размах пошире. Ну и там написано про врачей- то что раньше они коробку конфет, а сейчас коробку денег. Много из этих врачей родились и выросли в России? Че-то все больше 40+ люди работают. И далеко не все че-то там берут.— А коррупция? Ее можно как-то уничтожить?
— Не уверен, но серьезно снизить ее размах точно можно. Есть стереотип, что нашей стране изначально присуща коррупция. Она ей присуща, конечно, но я считаю, что вся коррупция родом из СССР, потому что это была самая коррумпированная экономика, вообще когда-либо существовавшая — на всех уровнях. К врачу без коробки конфет не попадешь, нужно было дружить с мясниками, с директорами магазинов, потому что не было продуктов. Сейчас зона коррупции намного уже, просто объемы рыночной экономики стали другие. Плохо другое — сегодня от коррупции реально страдают самые незащищенные слои общества, в том числе я имею в виду малый и средний бизнес.
В том, что в СССР была самая коррумпированная экономика? Ну, да согласен, перебор. Но он больше с точки зрения бизнеса говорит- типа, если знакомство с директором магазина просто позволяет купить колбасу- то это с современной точки зрения как-то дико.
А про стереотип он все правильно сказал. Он свои интересы двигает- а они у него (вроде как)- развитие бизнеса. Вполне неплохой интерес, если бизнес будет все больше производственный и в сфере услуг. Развивается бизнес- увеличивается число рабочих мест- увеличивается зарплата, а следовательно уровень жизни.
Да вы откуда свалились, классиков почитайте, Гоголя например, я уж не говорю от том какая гниль накопилась к 1905 году. Корупция была всегда и везде, а Сталин ее как раз сильно подавил так как интенсивно тасовал шишек на местах.
Ясность - это одна из форм полного тумана. /Группен Фюрер СС /
Когда сначала при Сталине ее почти не было, а потом в восьмидесятых она появилась, это и значит, что коррупция в современной России родом из СССР. Не из РИ же? То были далекие времена, и от них слава богу мало что осталось еще в СССР. ( правда сейчас попытки возврата к тем временам напрягают). Сегондняшние чинуши- они откуда родом?
А то, что в РИ воровали- чтобы это знать, классиков читать не надо. (и Гоголя я читал, если что)
Просто некоторые люди, если ругают СССР, плевать - за дело ли, просто так ли- сразу же кидаются его ревностно защищать.
Эффективный был инструмент
«Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.
Т.е. коррупцией в других странах просто заразились от СССР? Даже американцы?
Коррупция не имеет конкретной принадлежности ИМХО
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
Угу. А СССР заразился коррупцией от РИ...
- Доктор, я импотент. И это у меня наследственное - и отец - импотент, и дед - импотент...
- А Вы откуда?
- А я из Воронежа...
Прохоров говорил про коррупцию в нашей стране. Т.е. ее сначала в СССР не было(условно, конечно), а потом она появилась - это не родом из СССР? Может быть в этом виновата РИ? Может другие страны? Ту коррупцию, которая была в РИ (я имею в виду чиновников, полицейских, царьков всяких) , в СССР уничтожили под корень. У нас это все началось еще когда в СССР в партию начали рваться ради ништяков, когда директор магазина себе еду получше придерживал. Это вроде все понятно и ясно, да и не такой вопиющий случай, но сама философия использовать служебное положение для ништяков- она уже в РФ появилась? Да не, в РФ она с распадом союза только нехило так развилась. Из тех, кто рвался в партию на ништяки, из тезх, кто в вузы своих детей пропихивал "по знакомству". И было это все, ьыло. Не в таких масштабах, но было.
А коррупция в общем, как абстрактное понятие- она зародилась еще в незапамятные времена, неизвестно где.
И предложение ко всем- может завязать уже со спором "Капитализм vs План" и перейти к обсуждению сабжа? Есть какие-нибудь сведения о его реальных делах, взглядах, тех кто за ним идет? Неплохо было бы вынести оффтоп в отдельную тему- так будет удобней отслеживать новую информацию.
Вот по теме:
http://www.izvestia.ru/news/495495Ослон поможет Прохорову потратить деньги
Глава фонда «Общественное мнение» Александр Ослон стал советником Михаила Прохорова в «Правом деле»
вот такое мне гле-то понравилось
"Приход Прохора на любое предприятие не заканчивается ничем хорошим для этого предприятия. Все старые управляющие кадры снимаются, а на их место приходят новые. И ладно если бы эти новые были специалистами — хрен — считается вполне нормальным, когда генеральным директором на металлургическом предприятии становится человек из сферы туризма и услуг. И первым его указом становится — посадить клумбу перед управлением, чтобы из окна цветочки были видны. Ага, клумба на комбинате, с еле дышащим сернокислотным цехом и дырявыми газоходами. И ладно, если бы один новый замещал пяток старых — тоже хрен, управляющий штат разрастается до вселенских размеров, а выхлопа нет. Бывало приходишь к начальнику замначальника третьего начальника пятого цеха, а он хлопает глазами, смотрит на тебя и переспрашивает — «Пятый цех? А где это у нас пятый цех?». Приносишь смету, а там сидит дура, смотрит на тебя и грит — «Не… это сумма слишком большая» и начинает от балды ее резать. Смотришь на ее цифры и посылаешь ее в жопу, а они все-таки изворачиваются и находят людей, которые согласны за эти деньги решить проблему, а дура получает премию за хорошую работу, только вот потом оказывается, что те люди не могут ничего сделать. Экономия на спичках, ради собственной ежеминутной выгоды — это фактически корпоративный стиль. Например, не архисложная задача — демонтаж трубы. Казалось бы — найми людей, которые занимаются сносом зданий и сооружений и они сделают все быстро, чисто и красиво, но нет — дорого. Берется бригада и начинает долбить трубу отбойными молотками, спустя год они понимают, что долбить те будут до второго пришествия и нанимают взрывников, но тех, кто подешевле — с карьера, которые действительно хорошо умеют взрывать, но только взрывают так, чтобы разнесло все в округе по максимуму — специфика профессии — добиваются максимальной вскрышки горной породы. Ну и демонтируют они эту трубу и заодно еще «демонтируют» прилегающую систему газоходов."
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
"но я считаю, что вся коррупция родом из СССР" - т.е. он считает, что коррупция это порождение СССР, а до этого все жили честно, по закону, и никто никому на лапу не давал? ну-ну...
Lord God, bless my weapons!
Ну, "коррупция- порождение СССР" и "родом из СССР" - не одно и то же. В СССР сначала ее принизили, а потом она разрослась, в 80е. Ну по крайней мере, из всего что я слышал, сложилось такое впечатление.
Вы про свои 20 лет, что про Союз то знаете? То что каждый день зомбоящик и гламур газеты вдалбливают- страшилки...?
"Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского Народа, и прежде всего -русского народа" И.В. Сталин
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф. Достоевский
Вы лучше его нашумевшее интервью почитайте, там весело.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Это которое?
За 2005 или 2006 год, по-моему.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
извините, но так получилось, что я работаю на этом самом металлургическом предприятии.И ладно если бы эти новые были специалистами — хрен — считается вполне нормальным, когда генеральным директором на металлургическом предприятии становится человек из сферы туризма и услуг.
"человек из сферы туризма" стал генеральным директором, сменив на этом посту Прохорова, а не при нем. когда Прохор словил момент и прямо перед кризисом продал свои акции Дерепаске, пришло новое руководство, которое первым делом сменило всех "прохоровских". новый директоре женераль в Норильске появляется раз в белую луну, Прохоров же работал здесь подолгу. ну а теперь весь Норильский никель у нас в Москве. в Норильске - филиал
ви таки думаете, что это лично Прохоров построил такой комбинат и такие газоходы? оно так работает с того дня, когда начало работать. и сейчас, без Прохорова, цветочками воздух не озонирует. самый грязный город в России. да и в мире наверняка на первых позициях. хотя деньги на природоохрану тратятся значительные, но это то же самое что пытаться заткнуть вертолету выхлоп брюквой, как в том фильме. чтобы быстро и серьезно изменить ситуацию - нужно все остановить на несколько лет и перестроить по современным требованиям. ну, то есть, это практически невозможно. вы просто не представляете себе объемов отходов производства цветной металлургии в Норильске. особенно с учетом возраста предприятий и используемых технологий.И первым его указом становится — посадить клумбу перед управлением, чтобы из окна цветочки были видны. Ага, клумба на комбинате, с еле дышащим сернокислотным цехом и дырявыми газоходами.
да, на счет клумбы, она там была всегда
боюсь, это общероссийская тенденция.И ладно, если бы один новый замещал пяток старых — тоже хрен, управляющий штат разрастается до вселенских размеров, а выхлопа нет.
ну и все остальное - тоже. попил и бездарные растраты существуют не только в гос. бюджете, но и в крупных российских, вроде бы частных компаниях.
что не удивительно, компании-то в России, почему в них должно быть иначе, чем в стране в целом.
удивлю, если скажу, что такая схема работы не особенно изменилась со времен позднего СССР? у нас тут вообще много чего осталось советского в этом плане. парализующая бюрократическая машина скрипит и трудится еще с тех летБывало приходишь к начальнику замначальника третьего начальника пятого цеха, а он хлопает глазами, смотрит на тебя и переспрашивает — «Пятый цех? А где это у нас пятый цех?». Приносишь смету, а там сидит дура, смотрит на тебя и грит — «Не… это сумма слишком большая» и начинает от балды ее резать.
Крайний раз редактировалось Biotech; 21.07.2011 в 17:11.
2 Biotech, согласись, что то, что ты написал, не есть плюс Прохорову, а есть именно минус всем остальным. А где его заслуги? Он как то пытался ломать существующую систему?
да я и не пытаюсь в нем "плюсы" искать. просто не увидел ни одного объективного "минуса", в сравнении с кем угодно с таким уровнем доходов и на такой должности. даже наоборот, инвестирует во всякие наукоемкие проекты, ё-мобиль не первая его "игрушка".
ну, кроме того, что он олигарх, пожиратель младенцев и вообще законченная сволочь - это же должно быть by default.
Даешь "металического" президента
Можно я "своего" на кастинг выставлю - Мордашов
В президентах он нафиг не нужен. А вот если он свою партию сделает, и в нее попрутся серьезные бизнесмены, которым не нравится ЕР( а они наверняка найдутся, не все же у нас нефтью занимаются), это уже будет реальная сила, которая будет бороться за власть. И тогда создастся конкуренция, и там наверху все начнут шевелиться, причем не раз в 4года, перед выборами, потому что все равно выберут- другого-то ничего нет. Надо будет уже о репутации заботиться, и выбор будет уже не из одного варианта.Даешь "металического" президента
Можно я "своего" на кастинг выставлю - Мордашов
Прохоров вернулся с Луны и ужаснулся.
Трагедия "Булгарии" заставила прозреть олигарха-политика. Оказывается, в России уже 20 лет царят бардак и беспредел! А все потому, что еще не всю распродали.
http://inform.mediacom3000.net/prokh...hasnulsya.html
«Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.
Судя по программе его партии, бардак в России уже лет 500, а в крайние 20 лет они начали порядок наводить.
Вобщем, обычный либероидный бред.
Интересно а США, Германии или там Франции весь речной флот государственный? А чиновник получая на лапу выпустит аварийной судно в плавание?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Ваши права
Ответить с цитированием
