Ла-5. Секретное оружие Сталина!

[Youss]

La-5
VmaxAllowed = 700.0

La5F
VmaxAllowed = 710.0

La5FN
VmaxAllowed = 720.0

La-7
VmaxAllowed = 750.0

это приборная скорость при которой происходит разрушение конструкции. версия 4.00

кто может продемонстрировать трек где ла5 (любой) выводится из пикирования при приборной скорости 760 км/ч?

[А-спид]

Юсс, а у Ки-84 сколько?

[Кемпер]

ла 5 Фн 770 и руль высоты потеряла и направления
но ничего добьём до целого состояния

чёт целой не выводится

[МИХАЛЫЧ]

Фанера? Не смешите меня. Тем более ФН только на 750 элерон теряет, а на 800 один руль высоты и отлично выводится на оставшемся.

Блин, как вы все достали со своей фанерой! :mad: Ну почему фанерное крыло на Не-162, или полностью фанерный Но-229 - это нормально, и летает быстро, а Ла-5 так сразу развалиться? Или напомнить, из чего был сделан Ме-163? На Каннберре вот киль из дерева был - и ничего, до 80 годов долетали. А почемы Зеро или Хаябуса в пикировании разваливались (в реале)? Они же металлические! Наверно О.М. что то им напортил!
Еще раз повторю - самолет можно сделать хоть из прессованого дерьма, и прочный будет, только тяжелый. Всё дело в нормах прочности, которые задаёт конструктор.

[Bizet]

А мессеры с выключенным двигателем планируют лучше современных рекордных планеров. Притом, что пилоты люфтваффе говорили, что с остановившемся двигателем месер летает как кирпич. Ах, да обсуждаем лавку D: .
И нету перегрева двигателея когда гликолевые радиаторы обстреляешь хоть из пушек, хоть из пулеметов. Опять таки ветераны говорили что 1 пулька в радиатор и линию фронта на мессере не переятнуть.

Секретное оружие Гителра

[timsz]

Меня больше руль высоты волнует. В реале после 500 в пикировании вывод возможен только с тримерром. В игре без тримера легко выводится.

Откуда такие данные? И чем пикирование в этом отношении отличается от горизонтального полета?

[Иван Дурак]

Откуда такие данные? И чем пикирование в этом отношении отличается от горизонтального полета?

поддерживаю вопрос.
если следовать логике IvanoBulo - то в горизонтальном полете Ла-5 - при скорости выше 500 - неуправляем...

а как топливо -то потекло рекой было 50% в баке.покрутился мин. 10-12 с парой мессеров на Ла-7 на макс режимах(включая иногда форсаж)
глянул на датчик - ооооооооооо - почти пусто! и это правильно!

[IvanoBulo]

Откуда такие данные? И чем пикирование в этом отношении отличается от горизонтального полета?

А по ссылкам ходить никто не желает, а если и ходим то не читаем...

http://krieg.wallst.ru/frames-d/2/la-5-isp.html

Летная оценка самолета Ла-5.

A) На элеронах на средних скоростях нагрузки нормальные. На скоростях выше 450 км/ч (по прибору) нагрузки значительно увеличиваются. На руль глубины при регулировке триммера на скорости 300-320 км/ч нейтрально (т.е. нагрузки сняты). На пикировании на скорости 500 км/ч (по прибору) возникают нагрузки, затрудняющие вывод самолета из пикирования. Необходимо пользоваться триммером. Управление рулем поворота на больших скоростях тяжелое. Управление самолета требует хорошей координации рулями. На правом вираже самолет стремиться опустить нос, приходится поддерживать левой ногой.

[Stork]

Еще раз повторю - самолет можно сделать хоть из прессованого дерьма, и прочный будет, только тяжелый.

Отличная идея! Только, смею предположить, что из прессованого он будет наорот - легким! В качестве обшивки - не хуже фанеры! :p
Один недостаток - вонять будет и легко будет обнаружить по запаху

[Valabuev]

Нагрев выше критического можно легко получить при закрытых лобовых жалюзи капота на мощности далеко неноминальной . В РЛЭ на Ла-5 чОрным по белому написано о форсаже не более 5 минут , в РЛЭ на Ла-5ФН то-же самое ещё с добавлением что пользоваться взлётным режимом можно после наработки мотором 10 часов ресурса . Читайте сами РЛЭ , там много интересного

Ха! Ну так если в РЛЭ написанно что не более 5-и минут - это не значит что через пять минут и две секунды двигатель выйдет из строя. Пять минут - гарантированно не даст необратимых последствий для двигателя. Так что есть шанс что всё правильно с ней в этом отношении.
ну а 10 часовая обкатка - это показатель того что качество сборки предполагало обкатку перед выводом на критические режимы.
И вообще РЛЭ - гарантирует выработку ресурса агрегата, в том числе и потому что время использования критических режимов даётся в нём с запасом.

[timsz]

А по ссылкам ходить никто не желает, а если и ходим то не читаем...

Там написано "затрудняющий", что совсем не то же самое, что и "возможен только с".

Я понимаю, что сильно возрастает нагрузка на ручку, что усложняет пилотирование. Принципиальных сложностей по аэродинамике, вроде пикирования ни БИ-1 на 800 нет. Но нагрузку не проэмулируешь. Такого фидбэка ни на одном джойстике нет, не говоря о том, что на большинстве используемых джойстиков, думаю, и фидбэка нет.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Ха! Ну так если в РЛЭ написанно что не более 5-и минут - это не значит что через пять минут и две секунды двигатель выйдет из строя. Пять минут - гарантированно не даст необратимых последствий для двигателя. Так что есть шанс что всё правильно с ней в этом отношении.
ну а 10 часовая обкатка - это показатель того что качество сборки предполагало обкатку перед выводом на критические режимы.
И вообще РЛЭ - гарантирует выработку ресурса агрегата, в том числе и потому что время использования критических режимов даётся в нём с запасом.

Вы знаете как оно было на самом деле ? Есть отчёт испытаний ресурса мотора на взлётной мощности ? Или нет ? Я вот не знаю и документов о допустимости более продолжительной работы на взлётном режиме не видел , и чтобы не гнать отсебятину разрабы вполне логично сделали максиум работы на перегреве ~5 минут .

[=RP=levik]

Да точно ограничить время перегрева 5 минутами, а у мессеров сзади нарисовать прицеп- цистерну с крылышками с надписью MW50 и соответственно подправить ему ФМ с учетом веса и аэродинамики цистерны.

[Youss]

10 минут форсажного режима это по двигателю М-82 - на более поздних ограничений не было

в июле 1942 были проведены 50 часовые испытания М-82 на взлетном режиме. двигатель проработал 61 час. на основании этого акта было выдано ограничение:

не более 10 минут использования непрерывно.
не более 3 часов 20 минут за 100 часов эксплуатации.

[Valabuev]

Вы знаете как оно было на самом деле ? Есть отчёт испытаний ресурса мотора на взлётной мощности ? Или нет ? Я вот не знаю и документов о допустимости более продолжительной работы на взлётном режиме не видел , и чтобы не гнать отсебятину разрабы вполне логично сделали максиум работы на перегреве ~5 минут .

отсебятина былабы в том случае если бы в игре он меньше 5 минут мог проработать. А так судить сколько двигатель мог проработать в реалиях до выхода из строя по перегреву можно только догадываясь о коэфициенте запаса заложенного в норму РЛЭ.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

10 минут форсажного режима это по двигателю М-82 - на более поздних ограничений не было

в июле 1942 были проведены 50 часовые испытания М-82 на взлетном режиме. двигатель проработал 61 час. на основании этого акта было выдано ограничение:

не более 10 минут использования непрерывно.
не более 3 часов 20 минут за 100 часов эксплуатации.

Юр испытания на стенде и работа на самолёте несколько отличаются , температурные режимы могут отличаться очень сильно , к слову в отчёте по испытаниям Ла-7 серийного как раз есть по температурным режимам цифири

[timsz]

Юр испытания на стенде и работа на самолёте несколько отличаются , температурные режимы могут отличаться очень сильно , к слову в отчёте по испытаниям Ла-7 серийного как раз есть по температурным режимам цифири

Ну ведь не дураки на стендах сидят. И 61 мин на стенде до поломки как раз соответствовать 5 мин по РЛЭ. Мотор - штука крепкая. За 1 мин его не сломаешь.

[Youss]

Ну ведь не дураки на стендах сидят. И 61 мин на стенде до поломки как раз соответствовать 5 мин по РЛЭ. Мотор - штука крепкая. За 1 мин его не сломаешь.

61 час

[IvanoBulo]

10 минут форсажного режима это по двигателю М-82 - на более поздних ограничений не было

в июле 1942 были проведены 50 часовые испытания М-82 на взлетном режиме. двигатель проработал 61 час. на основании этого акта было выдано ограничение:

не более 10 минут использования непрерывно.
не более 3 часов 20 минут за 100 часов эксплуатации.

А для М-82ФН?

[timsz]

61 час

Действительно. :о))

Тогда не понятно, почему его вообще клинит.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Действительно. :о))

Тогда не понятно, почему его вообще клинит.

Потому-что самолёт не стенд , там температуры другие , Ла-7 на номинале выше 8000 летать не мог серийный , головки цилиндров перегревались до 275 градусов , у земли на номинале запас по температуре очень невелик .

[Youss]

дык 10 минут непрерывно. - если не заметил. а вот 4 раза по 5 мин на один вылет - можно

[pakman]

Потому-что самолёт не стенд

Каковы конкретные различия, влияющие на температурный режим?

[Youss]

Витя ты откуда взял расход у кобры 305 гр/лс*ч? Это какой режим? АШ-82ФН по документам имеет 250 на мощности 0.9 номинала. даже экономичнее чем М-82 (270)...

[Jameson]

Угу, сейчас фиг догонишь фоку на ла-5фн, ни в пикировании(ну, понятно допутим), ни в горизонтальном полете, ни в пологом наборе. Может, и догнал бы, но форсаж раньше кончается.. Как будто на Кобре летишь.. А сколько фока может на форсаже лететь? Сейча 20 минут за ботом гонялся. Сбил только обманом - сделал вид, что забыл про него, он развернулся, в итоге ,слил скорость в маневре, а я набрал высоту...