ВВС России пополнят около 400 молодых летчиков

[Kaschey-75]

2 fet
другое дело, пристроившиеся в компаниях бойцы всегда полны пессимизма, но многие в принципе не прочь и вернуться. лучше спроси их какими грязными способами они контракты прерывали.

Ну, на войне как на войне
Могу рассказать, как сам уходил до истечения срока:
- Доказал, что считать срок можно и с учетов коэффициентов, применяемых для расчета выслуги лет (1 год экономии).
- К тому же, Государство родимое само обещало по дню санатория за день участия в БД? ну и извольте подать... не хотите? сэкономить желаете? - давайте я так уйду... только справочку напишите, что я психологическую реабилитацию не прошел (еще 6 месяцев)
- Ну и, для гарантии, пообещал прилюдно набить морду кадровику, высказавшему настоятельное предложение поделиться "боевыми", а то звание внеочередное "может не дойти"

а на гражданке статья для увольнения из ВС "неисполнение условий контракта со стороны Сотрудника" давно уже не является крамольной. Причем чем быстрее уволился, -тем считается лучше! Парадокс российской действительности!!!

Хотя, знаю преценденты, когда офицерам и по полгода на службу приходилось нос не показывать, какие-то дебоши гомерические устраивать (причем в жизни- не пьющим, нормальным людям) - лишь бы на свободе оказаться


Лично я доволен, что "дезертировал"
Зато теперь получаю в месяц примерно столько, сколько за 3 года бы "наслужил"... причем в той же самой отрасли, близко связанной с военным делом и авиацией можно сказать, что для этого мне понадобилось только снять погоны...

[Серж]

тоесть невыход на службу офицера, давшего присягу, втечение полугода - года вызывает улыбку и одобрение?

[denokan]

Хе. Я тоже давал присягу. А мое личное дело сгинуло в недрах военкоматов. Устал ругаться уже.
Это нормально?

[ilya_rad]

тоесть невыход на службу офицера, давшего присягу, втечение полугода - года вызывает улыбку и одобрение?

Я в ужасе!!

[ЦВК]

в перми миги летают постоянно и много, летают на сверхзвук, летают парами и четвёрками.

Да, есть такое. Ехал как-то в июне домой через Пермь, пока поезд полчаса на своём горнозаводском направлении торчал, над головой 6 МиГов пролетело. Низенько-низенько , хорошо, что не на сверхзвуке.

в кольцово полк хорошо летает и ни одного перебежчика нет в компании.

А полк в Кольцово или таки в Арамиле?

[Серж]

я про кольцовских говорил. что в арамиле - не знаю.

[denokan]

Если все так здорово, тогда почему появляются такие ветки:

http://www.avia.ru/forum/4/0/7841086...topiccount=622

[fit]

Уважаемый Серж мне кажется вы в корне путаете такие вещи как СЛУЖБА ПО ПРИЗЫВУ И СЛУЖБА ПО КОНТРАКТУ.

В первом случае это обязанность и государство ничего не обещает дать или сделать ЭТО ДОЛГ ВСЕХ ТЕХ У КОГО РОДИНА РОССИЯ. И тех кто "косит" мы имеем какоето право(с этим многие могут поспорить) их обвинять и.т.д.

А вот те кто служит по контракту ЭТО СОВСЕМ ДРУГАЯ ИСТОРИЯ.
Это ДВЕ стороны заключают контракт и если одна из них его невыполняет по всем ключевым пунктам то другаю в праве разорвать.
Только в Россий человек практически неможет тягатся с государством.

И обвинять людей которые какимто другим способом петаются уйти -НЕКОРРЕКТНО.

Вы прекрасно знаете что восновном государство несоблюдает контракт.
Если же всё соблюдается (деньги, жильё, и.т.д)и офицер уходит (хотя и знал заранее сколько будет получать и какие льготы будет иметь)ТО ТАКОЙ ПОСТУПОК НЕВЫЗЫВАЕТ УВАЖЕНИЯ. Но такие случаи мне кажется ИСКЛЮЧЕНИЕ ИЗ ПРАВИЛ.


ТО Denokan

Мы все знаем что не всё хорошо в ВВС России. Но мне кажется что Серж пытается сказать что сейчас намного лущше чем было в конце 90.
Нельзя после развала сразу всё востановить , но главное есть хоть какоето движение вперёд.

[Серж]

2 fit
я осведомлён о положении дел в войсках. никто никого никогда не заставлял насильно поступать в военные учебные заведения, принимать присягу, учиться. так почему же такие бойцы вместо того, чтобы служить по подписанному контракту положенное количество лет, требовать от должностных лиц исполнения своего контракта, уважать законы своей страны наконец, всячески, извиняюсь за выражение, срут всем только для того, чтобы прервать контракт, не предпринимая ровным счётом ничего для его выполнения. это граничит как с дезертирством так и с предательством. и это при том, что они к сожалению возможно отодвинули при поступлении кого-то более достойного, но чуть менее везучего или подготовленного.
я думаю, что прерывание котракта таким образом в любой другой стране поставит крест на этом специалисте и в гражданской жизни.

[Серж]

невозможность отстаивания своих прав эфемерна в своей сути. подтверждение - пример выше. человек может и должен добиваться уважения своих прав законным путём.

[Kaschey-75]

2 fit
я осведомлён о положении дел в войсках. никто никого никогда не заставлял насильно поступать в военные учебные заведения, принимать присягу, учиться. так почему же такие бойцы вместо того, чтобы служить по подписанному контракту положенное количество лет, требовать от должностных лиц исполнения своего контракта, уважать законы своей страны наконец, всячески, извиняюсь за выражение, срут всем только для того, чтобы прервать контракт, не предпринимая ровным счётом ничего для его выполнения. это граничит как с дезертирством так и с предательством. и это при том, что они к сожалению возможно отодвинули при поступлении кого-то более достойного, но чуть менее везучего или подготовленного.
я думаю, что прерывание котракта таким образом в любой другой стране поставит крест на этом специалисте и в гражданской жизни.

Вот тебя бы, такого принципиального, на мое место в лейтенантские годы
Зарплата аж 65 баксов со всеми надбавками по максимуму, командировок - всего то 200 суток в год. Кстати, я не военный ВУЗ кончал.. просто так сложилась жизнь, что в вопросах поставки вооружений я оказался на тот момент гораздо компетентней выпускников соответствующих училищ. И мне сделали предложение, от которого было нельзя отказаться - "или..- или... " (вот так комплектовались некоторые "элитные управления" МО РФ в 1997 году)

Кстати, как ты предлагаешь требовать от должностных лиц в Армии? Посмотрел бы, с удовольствием на этот бесплатный цирк.

Меня обязали 5 лет отдать (хотя б предпочел этого не делать) я это и сделал с учетом ими же придуманнных к-тов 1 к 3 и 1 к 2 в некоторых местах, куда отправляли... и пусть отстанут. Так что - все по Закону. он в России, как известно, что дышло - куда повернул, туда и вышло :old:

Из моих сослуживцев по управлению на 1997-1998 год с моего отдела - не осталось на службе никого, из тех, кого в 2001 на момент увольнения застал - один человек (теперь - звонит еженедельно и просит забрать к себе).

если Государству нужны компетентные специалисты в погонах - пусть изволит создать для них адекватные условия. А пока что я и без погон на это Государство определенным боком работаю... только доход мой без погон, при решении практически тех же задач - в 40 раз превышает прежний... а платит - то же самое Государство (даже Президент - тот же) а не злые кокосы, например

[edward1976]

Я в ужасе!!

Есть такой приём:
Пришёл из института лейтенант, должен выслужить 5 лет за учёбу. А он говорит: "Я увольняюсь. Не хочу служить. На гражданке больше платят."-"Нет вопросов. Оплачивайте свою учёбу - и вперёд."-"А уменя таких денег нет."-"Тогда - служить."-"А я на службу выходить не буду. Сами уволите."
В итоге его увольняют за систематические прогулы.Статья не очень-то хорошая, зато платить за учёбу не надо. А если место на гражданке есть, где ждут, то глаза на всё закроют. Так то.

[denokan]

А почему мой товарищ должен подавать в суд, чтобы получить деньги, причитающиеся ему за полгода в Чечне?
Почему страна может издеваться над своими жителями, а они должны как бараны ей быть за это благодарны?

[Kaschey-75]

А чтоб судились поменьше, наше Самое Человечнре Государство придумало еще один замечательный ход:
-если в/ч или подразделение МВД проигрывают суд на "боевых" (а они 90% их проигрывают) то выплату производят из средств, ассигнованных на зарплату его личному составу. т.е., например, забрав свои 45 000 р за 2000год, я оставлю на месяц без зарплаты свое бывшее подразделение!
Многие отказываются судится узнав об этом.
Проще по-другому "разобраться с Государством" - помочь товарищу выйти из этой мясорубки не оставив те ошметки мяса и нервов, которые потратил сам, когда искал достойное место...
А вместо меня - пусть, например, сын Иванова послужит - у него хорошо бабусь давить получается, так что вполне может даже танкистом побыть

[Серж]

2 Kaschey-75
ты свои обязательства выполнил по контракту? ты заставил выполнить контракт с другой стороны? ты нарушил свои обязательства?
я тоже жил на 70 бакинских не один год и не каждый месяц их получал. задал вопросы руководству, профсоюзу. получил чёткие и ясные ответы. заехал в суд, через месяц получил долги за всё. на все тырчки на сокращения рекомендовал посидеть директору на нарах. когда узнал про хронические непроплаты в пенсионный фонд, перешёл в другую компанию молча.
такая ситуация в мвд не редкость. в пермском омоне начальство строго сказало: кто в суд - уволим. половина омона подали в суд и уволились. они имели на это полное право и ушли в принципе как и положено мужикам. через неделю парней очень вежливо попросили вернуться.
лично моё мнение: если ты не отстаиваешь свои права честно, по закону, то ты становишся на сторону нарушителей закона.

[Серж]

2 edward1976
вот такому человечище ни руки не подам ни копейки ни куска хлеба. потому как он продаст тут же и меня и себя и ту краюху хлеба что ему кто-нибуть даст.
это моё мнение и убеждение.

[denokan]

'Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст'.

[ilya_rad]

Есть такой приём:
Пришёл из института лейтенант, должен выслужить 5 лет за учёбу. А он говорит: "Я увольняюсь. Не хочу служить. На гражданке больше платят."-"Нет вопросов. Оплачивайте свою учёбу - и вперёд."-"А уменя таких денег нет."-"Тогда - служить."-"А я на службу выходить не буду. Сами уволите."
В итоге его увольняют за систематические прогулы.Статья не очень-то хорошая, зато платить за учёбу не надо. А если место на гражданке есть, где ждут, то глаза на всё закроют. Так то.

За прогулы его судить надо, а не увольнять.
Если он присягу принял - то под трибунал!
И лет пять дисбата - пускай отработает деньги, что на его учебу потрачены!

[Серж]

а он раз в 5 дней приходит в штаб здоровается и уходит. так погода-год. формально он не дезертир а прогульщик.

[Kaschey-75]

в 2000 году попал как-то на инспекторскую проверку одного соединения. Там таких лейтенантов было 70% от численности. В полку всего двое лейтенантов служило, остальные - з"значились" и работали на гражданке подпольно.

а у "двухгодичников" - другая фича. С малейшим чихом - к врачу и в госпиталь... так два года и проходят - на больничном

[ЦВК]

>а у "двухгодичников" - другая фича.
Кадровые тоже не отстают.

А вот тут бедняге совсем не повезло: попал в часть, которая первой получит С-400, горбатить заставляют... http://www.uvolnaisya.ru/phpBB2/view...f5ef73d2ff1d53

[AlexF]

и после этого пишут что наша страна "не ценит офицеров".
А за что его ценить?Орла этого. В образование которого вбухали кучу денег, а он через месяц службы подался в бега. И теперь сетует, что ему квартиру не дают. Я бы дал ему квартиру. Казенную, за дизертирство.

[Серж]

только не смешно всё это.

[fit]

За прогулы его судить надо, а не увольнять.
Если он присягу принял - то под трибунал!
И лет пять дисбата - пускай отработает деньги, что на его учебу потрачены!

Уважаемые сторонники отдать "всех" под суд.
Мне кажется вы немного путаете когда говорите ,что за учёбу надо платить(или 5 годами или деньгами)
В РОССИИ НИКТО БЕСПЛАТНОГО ОБРАЗОВАНИЯ НЕОТМЕНЯЛ.Каждый кто закончил военное училище имеет кроме военной -ГРАЖДАНСКУЮ СПЕЦИАЛЬНОСТЬ. А платить просят(если нехочешь служить) ЗА РАЗЛИЧНЫЕ ВИДЫ ДОВОЛЬСТВИЯ. (еду,одежду)

Я уже писал что те кто нехотят служить 2 года СРОЧНОЙ СЛУЖБЫ, помоему НЕПРАВЫ.
Те офицеры,курсанты (кто подписал контракт)кто тытается уйти , при том что госуарство выполняет ОСНОВНЫЕ обязательства (которые были обещаны по контракту)и я не говорю что надо предоставить "виллллу и личного массажиста, я говорю об элементарном: платить что было обещанно вовремя,дать какую нибудь комнату в общаге и.т.д, и если это выполняется то тот кто нарушил контракт должен нести ответственность за это т.к. он знал куда шёл и что там будет.


НО ......
Я закончил ВВУЗ в 1995 , и за 5 лет службы НИРАЗУ НЕПОЛУЧИЛ ДЕНЕГ ВОВРЕМЯ. А о квартирных,паиковых ВООБЩЕ НЕСЛЫШАЛ. Я нехотел больше получать , я хотел получать то что положенно без задержек в 3-6 месяцев.

Ни о какой служебной комнате РЕЧИ НЕВЕЛОСЬ.
Я был холост , и мне было легче, А СЕМЕЙНЫЕ - ЧЕМ ИХ СЕМЬИ ВИНОВАТЫ???
И ТАК БЫЛО ПОЧТИ ВЕЗДЕ

Я отслужил что полагалось, но я немогу обвинить тех кто тогда уходил!!!

1996 в поезде я повстерчал капитана лётчика. Служил он в одном из лётных училищ, учил курсантов летать. Видать летать умел и ЛЮБИЛ!!!
Так вот после традиционного знакомства (после 5 или 6 рюмки) он чуть неплакал.
На одной чаше весов ЛЮБИМОЕ ДЕЛО на другой СЕМЬЯ(жена и дочка 3 месяцев)ДЕНЕГ НЕТ ВООБЩЕ. Ну и поробуите РЕШИТЬ

Да вот вам ещё пример:
Побывал я на ФЛОТЕ и не на черноморском .
Там и в советские времена (когда деньги платили)было несладко, а сейчас там МРАК.

В тех условиях даже скотина жить несможет!!!

Так что ненадо так однозначно винить тех людей кто уходил тогда.
А мнение что своё ты должен постоянно выгрызать через суд (ИНАЧЕ ТЫ НЕМУЖИК)думается мне ОШИБОЧНО.
Настоящий мужик СУДИТЬСЯ небудет. Он или будет продолжать служить или просто уйдёт БЕЗ ВСЯКИХ ТАМ УГРОЗ - и уж если ушёл то обратно НЕВЕРНЁТСЯ
А в частях мин обороны тех офицеров кто судится НЕУВАЖАЮТ.

[Defender]

Настоящий мужик СУДИТЬСЯ небудет.

А зря. Пока настоящие мужики будут все проглатывать ни к чему наша армия не придет. Или мужики все разойдутся.