???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 10 из 10

Тема: Организация и вооружение танковых войск

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: Танкостроение в Германии и СССР

    Hollywood

    Танковая дивизия действительно лучше, чем танковая бригада - ибо это несопоставимые величины.
    Так как мы танкостроение обсуждаем,то вполне сравнимые.По числу танков в ВМВ были очень часто были равны.Примеры привел выше.
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  2. #2
    Офицер Форума Аватар для Hollywood
    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,188

    Re: Танкостроение в Германии и СССР

    Цитата Сообщение от Krysa Посмотреть сообщение
    Hollywood

    Так как мы танкостроение обсуждаем,то вполне сравнимые.По числу танков в ВМВ были очень часто были равны.Примеры привел выше.
    Именно, мы обсуждаем танкостроение. Но очень близко в это танкостроение влезла и тактика, и стратегия, и экономика, и много чего другого.

    Я не спорю по экономическим и стратегическим причинам. Я просто уточняю классические понятия "бригада" и "дивизия". Не только для участников диспута, а для всех интересующихся. И о иерархии (соответственно - штатах, боевой мощи, органиации) этих воинских формирований можно судить даже хотя бы по высшим воинским званиям.
    В РККА цепочка: полковник - комбриг - комдив. В американской армии эти звания существуют до сих пор: полковник - бригадный генерал - дивизионный генерал.

    Конечно же, в боевых условиях может оказаться, что танковая бригада равна по количеству танков целой дивизии. Ибо бригада - такое аморфное формирование, что в нее можно запихнуть что угодно и в каком угодно количестве. Количество батальонов оганичено только возможностями управления этой массой и ее снабжения .

    И как правильно заметил Krysa, в случае равенства танков в бригаде и дивизии, дивизия предпочтительней. Ведь бригада - не универсальное боевое средство, а сконцентрированное на одной задаче, на одном предназначении, специальное формирование. Почти как у Козьмы Пруткова: "Специалист подобен флюсу, его знания односторонни". Так и бригада. Она в чем-то сильна, а в чем-то проигрывает и полкам и дивизиям.
    Крайний раз редактировалось Hollywood; 19.09.2007 в 14:40.
    Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг

  3. #3
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: Танкостроение в Германии и СССР

    Цитата Сообщение от Hollywood Посмотреть сообщение
    Ибо бригада - такое аморфное формирование, что в нее можно запихнуть что угодно и в каком угодно количестве. Количество батальонов оганичено только возможностями управления этой массой и ее снабжения .
    Одно но...В ВМВ бригады были ,как правило,все же не "аморфными формированиями",а вполне постоянного состава,что и регламентировалось штатами.Идея держать штаб бригады,под командование которой придаются батальоны по необходимости для выполнения конкретной задачи(по образцу немецких Kampfgruppe или тех же "боевых групп" у самих американцев в ТД в конце ВМВ) пришла амерам чуть позже-ЕМНИП в 60 годах.
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  4. #4
    Офицер Форума Аватар для Hollywood
    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,188

    Re: Танкостроение в Германии и СССР

    Цитата Сообщение от Krysa Посмотреть сообщение
    Одно но...В ВМВ бригады были ,как правило,все же не "аморфными формированиями",а вполне постоянного состава,что и регламентировалось штатами.

    Здесь я имел в виду не то, что штатов не было вообще, а командир сам себе набирал батальоны, как хотел, что вы!
    В армии и человека на должность и на довольствие не поставят, если штатов нет. Разумеется, на бригады имелись свои штатные расписания, где обязательно до последнего человека и до последнего пистолета все было расписано. Название и код должности, вилка званий, денежный оклад, личное и коллективное оружие и много другого.

    Но - штаты бригад были более летучие, более меняемые под текущую задачу верховного командования. И сформировать, и расформировать, и переоснастить и перенацелить на другую задачу бригаду гораздо проще и быстрее, чем части и соединения, имеющие постоянную, исторически сложившуюся, штатную структуру (полки и дивизии).
    Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •