???
Математика на уровне МГУ

Страница 9 из 9 ПерваяПервая ... 56789
Показано с 201 по 213 из 213

Тема: Перегрузка, что это такое?

  1. #201
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,712

    Re: Перегрузка, что это такое?

    Цитата Сообщение от SAMAPADUS Посмотреть сообщение
    Новый виток безграмотности.
    Если есть действующая сила, значит есть и ускорение. Есть ускорение? Значит есть ПЕРЕГРУЗКА!!! Кто сказал, что в самолете датчик ускорения настроен на одну ось координат? Или кому-то так хочется?
    Второй ответ на одно сообщение через полтора месяца после первого - это невнимательнось или обида, что реакции на первый не последовало?
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  2. #202
    Зашедший
    Регистрация
    02.06.2007
    Возраст
    39
    Сообщений
    19

    Re: Перегрузка, что это такое?

    Цитата Сообщение от SAMAPADUS Посмотреть сообщение
    Кто сказал, что в самолете датчик ускорения настроен на одну ось координат?
    Я сказал.. Датчик ускорения, в народе акселерометр, является линейным.. По крайней мере являлся.. Как сейчас обстоят дела в авиации - не знаю..

  3. #203
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Перегрузка, что это такое?

    Цитата Сообщение от tuxracer Посмотреть сообщение
    Я сказал.. Датчик ускорения, в народе акселерометр, является линейным.. По крайней мере являлся.. Как сейчас обстоят дела в авиации - не знаю..
    Сейчас тоже, перегрузка меряется голова-ноги, т.е. по вертикальной оси... Других акселерометров нет...
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  4. #204
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Re: Перегрузка, что это такое?

    Здарова Борнео! Перегрузка это вектор! И меряют его кто как хочет, хочешь- в отношении к Же, хочешь в самих Же. Цифра не изменится. Или на разгоне в горизонте перегрузка ноль? А то голованоги....

  5. #205
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Перегрузка, что это такое?

    Цитата Сообщение от SAMAPADUS Посмотреть сообщение
    Кто сказал, что в самолете датчик ускорения настроен на одну ось координат?
    - Если тот, который показывает перегрузку у лётчика - ВСЕ (более-менее грамотные) говорят, что он показывает перегрузку ТОЛЬКО по оси Y.
    Или кому-то так хочется?
    - Я думаю, что так хотелось конструкторам самолётов, чтобы лётчик знал, когда его аэроплан может сломаться и не выходил за эксплуатационные ограничения по перегрузке - именно по составляющей общего вектора перегрузки по оси Y.

  6. #206
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Перегрузка, что это такое?

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Других акселерометров нет...
    - Есть, кажись, дополнительные, по продольной и боковой оси на хороших САРППах, но их показания не индицируются в кабину. Пишутся себе потихоньку и стираются потихоньку. До очередной аварии/катастрофы, не дай Бог...

  7. #207
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Перегрузка, что это такое?

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Здарова Борнео! Перегрузка это вектор! И меряют его кто как хочет, хочешь- в отношении к Же, хочешь в самих Же. Цифра не изменится. Или на разгоне в горизонте перегрузка ноль? А то голованоги....
    Неправильное определение перегрузки! Ну-ка быстро в школу и учиться, учиться, учиться! Вот смотри, что я сейчас скажу... Скорость - это вектор!!! Я прав? Раз скорость, это вектор и перегрузка, это по твоим словам, тоже вектор, значит перегрузка и скорость это 2 совершенно одинаковых понятия! Надо бы в определение перегрузки, еще кой-чего добавить, акромя векторов.. И кстати какую перегрузку покажет акселерометр у летчика, при разгоне самолета в горизонте? Больше 1 или меньше?
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  8. #208
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Перегрузка, что это такое?

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Есть, кажись, дополнительные, по продольной и боковой оси на хороших САРППах, но их показания не индицируются в кабину. Пишутся себе потихоньку и стираются потихоньку. До очередной аварии/катастрофы, не дай Бог...
    Ну-у... ты еще про ИНС, вспомни...
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  9. #209
    Зашедший
    Регистрация
    02.06.2007
    Возраст
    39
    Сообщений
    19

    Re: Перегрузка, что это такое?

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Я думаю, что так хотелось конструкторам самолётов, чтобы лётчик знал, когда его аэроплан может сломаться и не выходил за эксплуатационные ограничения по перегрузке - именно по составляющей общего вектора перегрузки по оси Y.
    По-моему неверно. Перегрузка по игреку дана пилоту, чтоб он знал, что еще пару секунд, и он отрубится..
    А аэроплану даются такие запасы по перегрузке, что любому космонавту и не снилось (как мин. двухкратные я бы дал =)).



    Еще раз повторю - перегрузка на акселерометре при разбеге в горизонте - 1.
    Перегрузка придумана для пилота. Инженеры, конструкторы и т.д. и т.п. прекрасно обходятся понятиями "сила" и "ускорение".

  10. #210
    Зашедший
    Регистрация
    02.06.2007
    Возраст
    39
    Сообщений
    19

    Re: Перегрузка, что это такое?

    prohojii, если по вашим словам перегрузку "меряют кто как хочет", то для чего весь этот спор? Если отрицать всякие общепринятые стандарты, то можно спокойно заявить, что перегрузка, это кол-во леденцов, высосанных среднестатистическим пассажиром, чтобы ушки не заложило..

  11. #211
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Перегрузка, что это такое?

    Цитата Сообщение от tuxracer Посмотреть сообщение
    По-моему неверно.
    - Это по-твоему...
    А аэроплану даются такие запасы по перегрузке, что любому космонавту и не снилось (как мин. двухкратные я бы дал =)).
    - У большинства истребителей - коэффициент запаса прочности 1.5. Иначе он будет слишком тяжёлым и потеряет ряд полезных качеств. А вывести из строя планер самолёта стоимостью в десятки миллионов долларов так, чтобы он ремонту не подлежал, а был отправлен на свалку, - тренировованному мужику в ППК совершенно элементарно.
    Не говоря уже о том, что для тяжёлых самолётов эксплуатационная перегрузка в сравнении с истребителями вообще мизерная - 2.5g, 3g, 4g и т.п.
    Вот поэтому и акселерометр всё время перед глазами...

  12. #212
    Зашедший
    Регистрация
    02.06.2007
    Возраст
    39
    Сообщений
    19

    Re: Перегрузка, что это такое?

    wind, понял, ужас, больше не полечу =))

  13. #213
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Перегрузка, что это такое?

    Как человек видевший этот самый акселерометр изнутри, и знающий его устройство (лаба в институте по нему была ) со всей ответственностью заявляю:
    1) Один акселерометр (всмысле датчик) меряет ускорение строго по одной оси. Причем в обе стороны - плюс и минус.
    2) В общем случае представляет собой банальный грузик, растянутый на двух пружинках. Чтоб не болтался есть направляющая, по которой он скользит (хорошо смазанная направляющая). От грузика проволочка на движок линейного резистора. Дальше меряем сопротивление и понеслась.
    Точность результата +/- 0.1 g
    Более навороченный (долговечный) вариант - вместо резистора стоит одна (две) индуктивности внутри которых в качестве грузика на пружинке перемещается сердечник.
    Дает абсолютную погрешность +/- 0.05 g.
    Бывает заявлено +/- 0.02 - но это сказки - только первые полгода работы. А дальше как у всех.
    Ну и наконец самый чувствительный вариант (и самый навороченный) - вместо железной направляющей стоит магнитный подвес, вдоль которого грузик может болтаться. "Подпружинено" это все тоже электромагнитами.
    В качестве измерителей стоят датчики Холла по хитро-навороченной схеме, похожей на мостовую KMZ, но только похожей.
    Эта зараза может уже +/- 0.01 g заметить.
    3) А уж сколько этих датчиков стоит в самолете и как они откалиброваны - это уже личные трудности всяких сертификационных комиссий и конструкторов этих самых самолетов.
    Вообще же обычно эти датчики ставят в центре масс самолета или близко к нему.
    В кресле К-36 тоже такой стоит - и меряет перегрузку, действующую на пилота.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

Страница 9 из 9 ПерваяПервая ... 56789

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •