Скажем усталости ДА!

[Hetzer]

Флаттер это резонансные колебания, есть самолеты у которых резонанс не наступает. Чтобы убедится в реалистичности моделирования поведения самолета, нужны реальные его продувки...

Продувки... Да ранние 109-е (где-то до E) страдали флаттером крыла на скоростях более 710 км/ч (или даже меньше)! Продувки...

[lirr]

Давайте отбросим вообще эту мысль об усталости.. Реалистично реализовать ее в симуляторе все равно не удасться. А усталости вирпила за джойстиком, худо бедно, но дают более реалистичную картину, чем аркадная уравниловка их физ подготовки, которой в реале не было и в помине...

Борнео, извини мне просто интересно - ты женат, кем работаешь, дети есть?

[Hetzer]

Ворнео, извини мне просто интересно - ты женат, кем работаешь, дети есть?

Явки, пароли, связующие?

[lirr]

Как я понимаю, этот мифический дед гонял бота? Причем здесь физ. выносливость вирпила? каким местом? У вирпила ее заменяет эмоциональная усталость... Худо бедо, но заменяет реалистично. А боты есть боты...

Трою вот тоже мифом считали, а что получилось : ), я не пойму что там такого не реалистичного у него написано, звучит всё логично, хоть не пишет, что емиль на 950 км\ч летал, без продувок понятно : )

[RED1]

Реалистично реализовать ее в симуляторе все равно не удасться.

Абсолютно согласен, но как быть с ботами ? Их неутомимость просто выводит из себя, мало того что они выписывают фигуры , которые не может повторить ни один вирпил, так ещё делают это часами! Это разве более реалистично? Но если делать усталость только для ботов, то мы получим ситуацию обратную сегодняшней, то есть неутомимый вирпил (эдакий терминатор) , будет с лёгкостью забарывать бедного бота

[Техник]

А что они(боты) такое делают,чего не может сделать игрок?..у меня наоборот,мнение такое,что бот действует хуже чем чел...

[Техник]

Борнео, извини мне просто интересно - ты женат, кем работаешь, дети есть?

..это кем работает...
http://vsi.org.ua/forum/viewpost.php?p=10687

[RED1]

Ну например стандартный приём нынешних ботов-уход испод атаки с отрицательной перегрузкой, причём ишаки и чайки проблем с мотором явно не испытывают, судя по скорости и газ при этом не сбрасывают. Наверно вы и про "мифические 10%" ничего не слышали.

[Техник]

Ну например стандартный приём нынешних ботов-уход испод атаки с отрицательной перегрузкой, причём ишаки и чайки проблем с мотором явно не испытывают, судя по скорости и газ при этом не сбрасывают. Наверно вы и про "мифические 10%" ничего не слышали.

ого как...что за мифические 10%...мдя...пожалуй чел правда такой маневр не выполнит...
З.Ы..Бочку пару раз они делают,с уходом в низ...тупо.

[lirr]

Камрады, разбирающиеся в вопросе - подскажите, какие усилия прилагались на РУС, на том же Эмиле, во время ведения маневренного боя? Я читал, что в районе 30 - 40 кг так ли это?

[Karlik]

Читайте...
http://www.kummolovo.ru/flying/airdy...atics_easy.htm
"Для выполнения виража подъемная сила должна быть увеличена, и тем больше, чем больше крен. Следовательно, на вираже создается перегрузка, причем она будет расти с увеличением крена.
На правильном вираже вес уравновешивается вертикальной составляющей подъемной силы.
Таким образом, на правильном вираже величина потребной перегрузки определяется только углом крена."

Вот вам и гы.

Ну это на правильном вираже для которого как я понял одним из условий являеться сохранение скорости.А если неправельный? Скорость вхождения в вираж разная а радиус виража одинаковый? Тоесть например один делает вираж на скорости 200 а другой входит на скорости 500 и заканчивает на 200. Крен поидее одинаковый будет .Или такое невозможно? Мне кажеться прегрузка будет разная

[SAS_47]

Четыре раза летал на пилотаж на Як-52 (покатушки) по 15 мин.

Первый раз - укатали, еле вылез из самолета,голова два дня болела.
Второй раз - тот же инструктор, те же фигуры перенес легко.
Третий раз - другой инструктор, фигуры вялые с небольшими перегрузками (практически имитация), но небольшая загазованность в кабине. Поплыл, думал отключусь.Было хуже, чем в первый раз.
Четвертый раз - инструктор хотел меня прибить перегрузками,чем то раздразнил я его. Весь полет фигуры на +6: петли, развороты на вертикали в хорошем темпе. Состояние среднее.

Говорят, что когда ничего не делаешь перегрузка переносится хуже.

Вопрос: каким меня моделировать будут?

[TERMINATOR_63ru]

Скажим усталости нет. Нафиг оно надо. Это не РПГ. Может и умения какие нибудь с каждым удачным вылетом и приземлением будут прибавляться. В топку. Хотите играть в РПГ-оставте ИЛ2 и играйте в РПГ.

[Geier]

Гы-гы-гы!!! Смешно!
Увидев название топика - подумал, что речь идёт об усталости Форума.
Заглянул!

Оказалось, что молодежь аркаду Ил-2 хочет поправдаподобнее сделать!

Забейте и забудьте, разрабам не до Вас. Они трудятся над тем, чтоб новую, ещё более голимую аркаду впарить нам как наихардкорнейший авиасим!
Забейте!

ЫЫЫ Парамоша! Поздравляю вас Господин, разбанившись

[Borneo]

Трою вот тоже мифом считали, а что получилось : ), я не пойму что там такого не реалистичного у него написано, звучит всё логично, хоть не пишет, что емиль на 950 км\ч летал, без продувок понятно : )

Конечно, звучит то все логично, только вот другой дед описал бы это все по другому, по причине того что у него другой организм и он бы перенес бы эти нагрузки легко. В жизни нет одинаковых людей. МГ убрав напрочь иммитацию усталости на программном уровне, достигла потрясающего эффекта: все вирпилы устают по разному как и в жизни! Просто произошла замена физ усталости на эмоциональную, но самое главное, что был достигнут реальный эффект полета разных людей, а не одного Гордона Фримена! В симуляторе Ил-2 в он-лайн полетах нет уравниловки, как и в жизни! Все устают по разному! А боты это отдельная песня...

[Borneo]

Камрады, разбирающиеся в вопросе - подскажите, какие усилия прилагались на РУС, на том же Эмиле, во время ведения маневренного боя? Я читал, что в районе 30 - 40 кг так ли это?

Это надо смотреть графики балансировочных кривых... А так тебе сейчас такого понаговорят..

[Borneo]

Ну это на правильном вираже для которого как я понял одним из условий являеться сохранение скорости.А если неправельный? Скорость вхождения в вираж разная а радиус виража одинаковый? Тоесть например один делает вираж на скорости 200 а другой входит на скорости 500 и заканчивает на 200. Крен поидее одинаковый будет .Или такое невозможно? Мне кажеться прегрузка будет разная

Крен будет разный... Иначе ты не удержишь самолет на заданном радиусе разворота..

[Николай]

Парни! Ну ё-мое! У меня складывается такое впечатление что только я в школе учился... Да! Центробежной силы нет! Она фиктивна, ее специально придумали, чтобы в неинерциальных системах отсчета работал 2-й закон Ньютона. Это знает каждый школьник 6-го класса! Смотрим тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%...B8%D0%BB%D0%B0 И убеждаемся что центробежная сила - есть сила инерции. Потом смотрим тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...86%D0%B8%D0%B8 что же такое на самом деле сила инерции...

И что ты хочешь доказать? Что твоя сила инерции при равном радиусе виража и при разной скорости одинакова? л

[Borneo]

И что ты хочешь доказать? Что твоя сила инерции при равном радиусе виража и при разной скорости одинакова? л

Если мне не изменяет память, то мы речь вели про перегрузку, а не про центробежные силы? Если нет, то извиняюсь... Сейчас посмотрю предыдущие посты...

[Borneo]

Гы, во насмешил. Перегрузка это центробежная сила, неужели она не зависит от скорости???

Ё-мое! ты даже не знаешь, что такое перегрузка! Ну твою мать... и еще спорит... Да! Перегрузка не зависит от скорости на вираже, по той причине что она не центробежная сила и никогда ей не была. А перегрузка зависит только от угла крена и все. Больше ни от чего. Никакие массы самолета, его скорости, размах крыльев, тяга двигателя и т.п. на перегрузку в вираже не влияет, только угол крена!

[Hetzer]

И что ты хочешь доказать? Что твоя сила инерции при равном радиусе виража и при разной скорости одинакова? л

Сначала во что вкури.
http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...65#post1011665

[Николай]

Я это вкурил ещё в 1976 году...
Может ответишь, почему центрифуга для космонавтов при одинаковом радиусе вращения увеличивает перегрузку при увеличении скорости вращения? О чем вообще разговор? Может мы о разных вещах говорим?
Я говорю о том, что при выполнении виража с одинаковым радиусом, но с разной скоростью действующая перегрузка будет разной, а вы о чём?

[Николай]

Ё-мое! ты даже не знаешь, что такое перегрузка! Ну твою мать... и еще спорит... Да! Перегрузка не зависит от скорости на вираже, по той причине что она не центробежная сила и никогда ей не была. А перегрузка зависит только от угла крена и все. Больше ни от чего. Никакие массы самолета, его скорости, размах крыльев, тяга двигателя и т.п. на перегрузку в вираже не влияет, только угол крена!

Какой нахрен угол крена? Допустим он всегда равен 90 градусов...
А скорость при равном радиусе у одного самаля 300 а у другого 100...
Ты хочешь сказать, что перегрузка действующая на пилота будет равна в обоих случаях???
Ещё не понятно, кому нужно теорию учить, пилоты блин...

[Hetzer]

Я это вкурил ещё в 1976 году...
Может ответишь, почему центрифуга для космонавтов при одинаковом радиусе вращения увеличивает перегрузку при увеличении скорости вращения? О чем вообще разговор? Может мы о разных вещах говорим?

О разных. Центрифуга не создаёт подъёмной силы.

[mr_tank]

Четвертый раз - инструктор хотел меня прибить перегрузками,чем то раздразнил я его. Весь полет фигуры на +6: петли, развороты на вертикали в хорошем темпе. Состояние среднее.

Говорят, что когда ничего не делаешь перегрузка переносится хуже.

Вопрос: каким меня моделировать будут?

Вопрос, а почему тебя устраивает моделирование перегрузок в Ил? Тебе известно, что пилотажники профи могут летать 12G, а в иле пилот вырубается. Ты видел, как на покатушках пассажир у ангелов отключается, а пилот крутит машину.
Давайте уберем моделирование блекаут и красную пелену, поскольку они разными людьми переносятся по разному. Тем более, что у разных пилотов и он выглядит по разному.

Почему усредненное моделирование переносимости величины перегрузки реалистично, а времени уже РПГ аркада, фуфел и т.д.