2 Dao
я не имел в виду, что на отрицательных у.а. он летает всегда со срывом, я хотел сказать, что 117 на спине летать может, но это опасно по каким-то причинам. Есть же самлёты, у которых этот самый срыв происходит неожиданно для пилота?
2 Dao
я не имел в виду, что на отрицательных у.а. он летает всегда со срывом, я хотел сказать, что 117 на спине летать может, но это опасно по каким-то причинам. Есть же самлёты, у которых этот самый срыв происходит неожиданно для пилота?
Re: Как на самом деле летает F-117
Ожидайте. Я в нескольких сотнях километров от дома и вернусь достаточно нескоро. А после ваших отжигов про отражатели (про которые было известно лет 7 назад) напрягатся мне желания особого нет.Сообщение от Dao
Так что ожидаю от Вас название фильма для поиска. А там, поглядим - посмотрим.
Я просто знаю факт, а вы веруете не пойми во что. Непродуктивно общатся с вудуистами.
Не-не угадал..Иногда действительно нет времени.А насчет драки-я крайние времена спорить не люблю..
Даже так? Не знал,как-то вертолеты все мимо проходили..Делает Апач, не сомневайся. На Ютубе далеко не всё лежит что естьНе интересовался-а следовало бы.
Что ж,и на старуху бывает проруха,как говорил,ЕМНИП,Костя Остенбахен некой Инге ...гольц(не помню)
Блин-"дайте две!"
Когда?
А кстати не вспомнишь,это уже Ф-117,или еще "Сеньор"?
"Большие углы" для него начинаются с 9,5 градусов.главное чтобы путевой устойчивости хватило на больших углах атаки, а "большие" углы для него - уверен начинаются со значения не больше 10-12 градусов.
Ну там еще "+\-25 degree of pitch maximum,5 G maximum" т.д.. Вот жаль,что не помню где про его К читал-которое,ЕМНИП,чуть лучше,чем у самолета Можайского и примерно соответствует спейсшатллу..
Я читал про то, что у него К немногим больше 4-х на airwar.ru, а откуда конкретно они брали инфу хз, там целый список.
Там же и РЛЭ его лежит (на английском), где указаны ограничения - ему нельзя делать ни петлю, ни полупетлю (иммельман) и ещё нечто, чего я не понимаю - "Day VFR only".
Крайний раз редактировалось kondr; 12.10.2007 в 22:01.
днём только по Visual Flight Rules.
- Посмотри где-нибудь, для смеха, на каких углах на скорости по прибору 600 км/ч (700; 800; 900) требуется лететь в горизонтальном полёте Су-27, или МиГ-29?.."Большие углы" для него начинаются с 9,5 градусов.Какие углы требуются на этих скоростях для создания перегрузки в 4g (5g; 6g).
Может быть, тогда тебе станет понятно, что такое "9.5 градусов"...
Ограничения по тангажу (с чем они связаны?) свойственны всем ограниченно-маневренным/неманевренным самолётам? Или это специфика F117?
А зачем,Миш?(ты кстати забыл еще что б я про Н в отношении альфы поинтересовался-она разве роль не играет?
Что такое 9,5 град у Ф-117? Если ты не в курсе-то для этого самолета это альфа_доп.Который зависит от геометрии планера и скорости.Может быть, тогда тебе станет понятно, что такое "9.5 градусов"...
И если ты не совсем забыл чему тебя обучали в Союзе,то вспомнишь к чему ведет превышение альфа_доп.
Ну Вы, Батенька и спросили
по-порядку...
- скорее всего имелось в виду ограничения не по тангажу, а по углу атаки, вместо ограничений по тангажу есть ограничения по скорости полета
-связаны ограничения по углу атаки (подозреваю, что вопрос все таки о них) с несущими возможностями крыла
- свойственны всем самолетам, в том числе и "сверхманевреным"
- специфика "горбатого карлика" в том, что у него эти ограничения жостче в числовом выражении (у большинства в диапазоне 20-30 градусов, у него порядка 10), другими словами его нужно пилотировать как тарелку с дерьмом нести - очень плавно и аккуратно, иначе, - одно неосторожное движение и ты в дерьме
Только пуля не ищет компромисса.
Вообще то "degree of pitch maximum"-это именно по тангажу.По углу атаки-это "degrees AOA maximum".Ну Вы, Батенька и спросили
по-порядку...
- скорее всего имелось в виду ограничения не по тангажу, а по углу атаки, вместо ограничений по тангажу есть ограничения по скорости полета
ИМХО,ограничения по тангажу у него связаны с воздухозаборниками-но это только ИМХО.
- Да это я как раз к тому, что на таких скоростях там до альфы допустимой - "как пьяному до Пекина на карачках". Страшно далекоооо!.. А ты этого не понимаешь никак.А зачем,Миш?
Что такое 9,5 град у Ф-117? Если ты не в курсе-то для этого самолета это альфа_доп. Который зависит от геометрии планера и скорости.
И если ты не совсем забыл чему тебя обучали в Союзе,то вспомнишь к чему ведет превышение альфа_доп.
- Воздухозаборникам (любым, на любом самолёте) глубоко и абсолютно плевать на тангаж. Их интересует именно и только угол атаки...ИМХО,ограничения по тангажу у него связаны с воздухозаборниками-но это только ИМХО.
Вы названия фильма не помните? Досадно...
Не продуктивно, т.к. никакой конкретики в обоснованиях не дождешся.
Вот и Вас спрошу, откуда известно что там именно отражатели? Почему они установлены так, что "перекрываются"? В общем, если там отражатели, то это врядли связано с безопасностью полета, скорее с показами на аэрошоу. И все равно, наиболее эффективно было бы расположить их по одному сверху и снизу, тогда с какой стороны не подсвечивай - везде будет один результат.
Попробуйте поспорить с логикой. Я не думаю, что вы считаете конструкторов идиотами.
Кстати, в РЛЭ F117 обращается внимание на потерю высоты при выполнении бочек.
- Если перед выполнением бочки ты не создашь некоторый предварительный угол тангажа, ты потеряешь высоту в процессе её выполнения на любом самолёте. Это дети в аэроклубах знают...
Крайний раз редактировалось wind; 13.10.2007 в 15:21.
я тоже это знаю)- Если перед выполнением бочки ты не создашь некоторый предварительный угол тангажа, ты потеряешь высоту в процессе её выполнения на любом самолёте. Это дети в аэроклубх знают...
извиняйте, поспешил с выводом - увидел эту фразу краем глаза, додумал, не переведя толком, ну и вышла глупость...
"Manuevering parameters and descriptions fo the modified lazy-8 maneuver, chandelle, and aileron roll will be IAW approved phase manuals."
это всего лишь ссылка на другие документы...
Это-то я понимаю.- skip- а "большие" углы для него - уверен начинаются со значения не больше 10-12 градусов.
Ну чего я действительно хотел бы увидеть в исполнении ЭТОГО, так это ПОЛУПЕТЛЮ..., когда такое одоробло будет на околоэволютивных скоростях делать полубочку, или того хлеще пусть выполнит ПЕРЕВОРОТ на показательных выступлениях
Уважаемый Wind, почему-то вместо развенчивания этого мифа стал его поддерживать. Поэтому именно к нему все вышенаписанные "вопросы ботаника к специалисту по аэродинамике".
Крайний раз редактировалось Myth; 14.10.2007 в 16:58.
Кому не влом и кто лично хочет убедиться может поковыряться по ссылке.
Только нет там ничего "суперманевренного" из рассказа. Как обычно полетали блинчиком и все...
Угу, только для Ф-117 этому надо уделять особое внимание. Он начинает "бочку" набором высоты... и все равно оказывается ниже точки начала маневра.
2 wind
По теме обеспечения безопасности полетов Ф-117, обратите внимание на антенны сверху и снизу на фотографии.
Крайний раз редактировалось Myth; 14.10.2007 в 17:59.
- Вы ведь не дали себе труда покликать паузу через минимально возможный интервал времени и просмотреть эту бочку по элементам, попробуйте ещё разок всё-таки проделать это несколько раз, начиная с 48-ой секунды записи:
Бочка
И Вы увидите, что ничего он особенного не набирает, и в процессе бочки он никуда не проваливается, а изменения высоты во время бочки в пределах размаха крыла - это на "отлично" для любого самолёта, хоть МиГ-29, хоть Су-27 - все подчинены совершенно одной и той же схеме сил, меняющихся в процессе выполнения бочки.
Вы упорно пытаетесь оперировать неким "нутряным чутьём", требующим от Вас относиться к аэродинамике этого самолёта как к нечто совершенно из ряда вон выходящему, необычному и даже противоестественному. Вам совершенно плевать на его характристики, повторяю:
- при весе 16 тонн, тяговооружённость ~0.6;
- Максимальная скорость у земли в 1126 км/час говорит о том, что никакого "недостатка мощности" (по Вашему выражению) у него нет - мощности у него до хрена и даже больше;
- при стреловидности ~67.5° площадь крыла 106 метров и удельная нагрузка на крыло 150 кг/м2. Можно сравнить с самолётом F-14, у которого угол стреловидности в полёте 65°, при площади крыла 52.5м2 и удельной нагрузке на крыло при нормальных взлётных весах 514-609кг/м2!
Да, в силу особенностей профиля F-117, его зависимость коэфф. подъёмной силы от угла атаки будет отличаться от зависимости для крыла F-14, и пусть у него альфа критический равен всего 9.5°, а у крыла F-14 он будет, например, равен 30°, но за счёт разницы в удельной нагрузке всё это более чем компенсируется.
В этом и Ваша ошибка - Вы не хотите признавать за F-117 право на статус самолёта. А он - самолёт, тем не менее, просто с некоторыми особенностями.
- Ну, и что? Кто-то против антенн? Особенно при полётах в мирном небе?
А уж как просто их выпустить и спрятать... Поэтому на одних снимках они есть, на других их нету...
Эка невидаль - антенны на самолёте...
Да ничего особенного.- Ну, и что? Кто-то против антенн? Особенно при полётах в мирном небе?
А уж как просто их выпустить и спрятать... Поэтому на одних снимках они есть, на других их нету...
Эка невидаль - антенны на самолёте...
А уж как просто их выпустить и спрятать... ну, не так просто, но если надо так надо, почему бы и нет...
Крайний раз редактировалось Myth; 14.10.2007 в 21:26.
Ваши права
Ответить с цитированием