Обсуждение геймплея

[dima12345]

В данном случае никакого подкалиберного быть не может, первые подкалиберные 76мм это 43 год....Оно посвящено танку Т-34 с пушкой Ф-34, прицельные приспособления те же что и у танка в игре, пушка та же самая , боеприпасы те же.

Вот именно. Рассуждаете тем же путем, что и мы. Теперь скажите, что такое Б и О? Бронебойный и Осколочный? Посмотрите на шкалы, у БР и ОФ баллистики ТАК различаться не могут. Отсюда мы сделали вывод, что Б - это подкалиберный, а О - это все остальное. А следовательно это мануал уже к ушастой 34-ке сделанный не ранее 43 года.

У гранат из сталистого чугуна и стали не было различий по балистике, для танковой пушки не было дистанционных гранат.

У нас есть информация, что шрапнель (и даже картечь) таки спользовалась в танках, либо вместо осколочных, либо как бронебойный снаряд с установкой "на удар".

Дальнобойная граната это - осколочно фугасный снаряд ОФ-350 или ОФ-343 . Старая граната это - фугасная старая стальная граната француского образца Ф- 354Ф и фугасная старая стальная граната русского образца Ф-354.

Именно так оно у нас и сделано сейчас.

Таблицы стрельбы для полковой пушки обр. 27 года, выстрелы у нее с Ф-34 разные конечно, но снаряды одни и те же. Обратите внимание на подпись "шкалы прицела - СГ/ФГ" и "ДГ" на страницах 25 и 19.

За таблицы спасибо. Таких у нас еще не было (по-моему). Посмотрим.

[dima12345]

Заряжающий в игре почему то может одновременно заряжать пушку и наблюдать за местностью через прибор наблюдения (пробовал и Ф4 и стрл+Ф4).

Недоработки есть. В будущем постараемся исправить.

Кнопка "BackSp" действует почему то на виды всех членов экипажа.

Кнопка "BackSp" предназначена для устранения разницы между реальным оптическим прибором и реальным зрением человека. Ибо даже разрешение 1600х1200 передает меньше деталей чем реально видит человек. По сути это эквивалент правой кнопки во флешпоинте.

[dima12345]

ИИ танков позволяет себе катания при наступлении взад и вперед подставляя противнику корму. Прям веселые покатушки. Надо что нибудь с ИИ делать.

Убрать совсем?

[Sergey1970]

А Вы попробуйте. Начало миссии. По умолчанию выбран Шр. Казенник орудия пуст. Даю команду заряжай. В казенник начался помещаться снаряд. Даю команду не заряжай. Нажимаю таб. Начинаю менять режимы снаряда из стеллажа, но как только заряжающий крикнул шр. заряжено, Home и End блокируются. Это почему? Снаряд, над которым совершается действие, в стеллаже а не в орудии.

[Sergey1970]

Кнопка "BackSp" предназначена для устранения разницы между реальным оптическим прибором и реальным зрением человека. Ибо даже разрешение 1600х1200 передает меньше деталей чем реально видит человек. По сути это эквивалент правой кнопки во флешпоинте.

Извеняюсь, ошибся. Я имел в виду Del и Ins.

[Sergey1970]

Убрать совсем?

Ввести дополнительные условия.

[Sergey1970]

Недоработки есть. В будущем постараемся исправить.

Это хорошо!

[Вячеслав]

Вот именно. Рассуждаете тем же путем, что и мы. Теперь скажите, что такое Б и О? Бронебойный и Осколочный? Посмотрите на шкалы, у БР и ОФ баллистики ТАК различаться не могут. Отсюда мы сделали вывод, что Б - это подкалиберный, а О - это все остальное. А следовательно это мануал уже к ушастой 34-ке сделанный не ранее 43 года.

Там вообще в руководстве так и написанно .

У нас есть информация, что шрапнель (и даже картечь) таки спользовалась в танках, либо вместо осколочных, либо как бронебойный снаряд с установкой "на удар".

Вместо осколочных ИМХО врядли, вместо бронебойных вот слышал такое.

За таблицы спасибо. Таких у нас еще не было (по-моему). Посмотрим.

Есть еще по дивизионке (баллистика аналогичная танковой).
http://ifolder.ru/3781027

По прицелу дивизионки :
http://dump.ru/dumpru_images/632013.jpg

Часть ТС Ф-34.

[Sergey1970]

И впрямь у вас с заряжай и не заряжай чехорда. Например в русской демке. Начало миссии. Выбрал вместо Бр - Шр. Взрыватель по умолчанию на контакт. Говорю заряжай. Потом не заряжай. Ставлю взрыватель на катречь. По ранее изложенному Вами алгоритму данная операция производится над боеприпасом, пойдущим следующим. Заряженный в орудие боеприпас - на контакт. Жму выстрел. О, чудо, снаряд оросил пространство картечью. Это как понимать?
При этом, если ответ заряжающего "боеприпас заряжен" застиг вас с нажатой кнопкой "Home" или "End" то они "залипнут".

[vadson]

А можно сделать кнопку Сэйв анд Лоуд?
А то после десятого подстрела пушечкой захотелось игру стереть... Надоело начинать заново.

[Nordd]

Спасибо Вам за отличную демку!!
Хотелось так же высказать несколько личных пожеланий:

Желательно назначить на клавиши управления поворотом башни (вправо, влево) фиксировананую угловую скорость вращения - 25,2 град/сек (от электропривода)для грубой наводки и только затем ручная - при помощи мыши или как вариант те же клавиши+ШИФТ (для точной - ручной наводке).

По графике:
ПТ-орудия при выстреле дают слишком темное дымовое облако:
Ведь использовались обычно бездымные пороха да и поднятая пыль (при выстреле) не имеет такого цвета и плотности.
Довать анимацию (более мощный взрыв, разброс отдельных частей) при прямом попадани ФС в ПТО. (ps есть скрин где РАК-38 стоит на ровном грунте с 2 попаданиями 76 мм ФС)
Добавте красный экран при ранении игрока с 2-3сек зачернением (имитация потери сознания) с течением времени увеличивающимся промежутками потери сознания.
Сделайте имитацию контузии: попадание - 5-10 секунд экран плывет + 60-120 сек постепенно затухающий звон в ушах. Неплохо было б сделать непродолжительный затухающий звон (2-5 сек) в ушах после попадания в танк игрока.
А танкисты (из подбитого танка) горят прям как грешники в аду &#37 (довольно феерично...).
Много крови при попадании в пехоту (прям DOOM какой -то).

Самые большие пожелания по ЗВУКУ:
Кусты давятся с треском , а при сносе вековых деревьев в лесу - низвука.
В принципе при движении в танке не слышно криков пехоты находящихся в 5-10 м (и далее) от танка.
Должны быть слышны звук мотора,ляз гусениц, стук по броне пуль и осколков, удары снарядов.
Добавьте звук вращения маховиков наводки (вручную ) и электроприводов башни
Экипаж общается совершенно безэмоциольно.

Игра как уже понятно всем готова и возможны лишь косметические исправления, хотелось что бы вышесказаное (если вы соблаговолите использовать и реализовать) было воплощено в последующих патчах.

Авторские права на вышеуказанные идеи передаю Graviteam

Ждем релиза !

[Sokol]

По итогам нескольких дней игры на настройках близких к самым сложным, у меня выкристаллизовалось одно самое большое пожелание - сделайте пожалуйста модель повреждений для ПТО. Играя без маркеров совсем не смешно бывает влепить несколько фугасов и расстрелять пару-тройку дисков из ДТ по ПАК-у, потом пару минут ждать, чтобы удостовериться что за орудием больше никто не шевелится и уверившись в подавлении поехать дальше - и получить болванку от чудом выжившего залегшего артиллериста. Это никуда не годится, ей-богу. Игрок должен видеть результаты обстрела, а не лихорадочно выискивать залегшего за орудием ганса.

[limon33]

По итогам нескольких дней игры на настройках близких к самым сложным, у меня выкристаллизовалось одно самое большое пожелание - сделайте пожалуйста модель повреждений для ПТО. Играя без маркеров совсем не смешно бывает влепить несколько фугасов и расстрелять пару-тройку дисков из ДТ по ПАК-у, потом пару минут ждать, чтобы удостовериться что за орудием больше никто не шевелится и уверившись в подавлении поехать дальше - и получить болванку от чудом выжившего залегшего артиллериста. Это никуда не годится, ей-богу. Игрок должен видеть результаты обстрела, а не лихорадочно выискивать залегшего за орудием ганса.

Надо было вылезти из под брони для контрольного!
Или на худой конец сделать пару кругов над пушечкой.

[Firster]

По итогам нескольких дней игры на настройках близких к самым сложным, у меня выкристаллизовалось одно самое большое пожелание - сделайте пожалуйста модель повреждений для ПТО. Играя без маркеров совсем не смешно бывает влепить несколько фугасов и расстрелять пару-тройку дисков из ДТ по ПАК-у, потом пару минут ждать, чтобы удостовериться что за орудием больше никто не шевелится и уверившись в подавлении поехать дальше - и получить болванку от чудом выжившего залегшего артиллериста. Это никуда не годится, ей-богу. Игрок должен видеть результаты обстрела, а не лихорадочно выискивать залегшего за орудием ганса.

Если только в следующих версиях.

[Tche]

Это действительно не здорово... Можно как то решить вопрос с визуальным отличием убитой пушки? Может ей попробовать поменять текстуру, или на самый дохлый вариант дым приделать? Действительно сложно понять когда наконец пушка уничтожена...
Вкупе с тем что ее нельзя раздавить получается совсем не весело...
Есть мнение что вывод пушки из строя надо как то обозначать.... хоть дымом... не знаю правда чему там гореть, но иначе вообще ерунда какая-то...

[Stalevar]

Честно говоря не понимаю, какая проблема была сделать ломаемые пушки. Пусть не полноценно, в зависимости от полученных повреждений, а всего одну сломанную модельку на все случаи жизни. Это от силы несколько часов работы на модельку, а пушек у вас не так уж и много. Но догадываюсь, что на данном предрелизном этапе доделывать и перезаколупывать модельки в игру уже проблематично.

Ну хоть переворачивать их для начала. Переделки модели это не потребует. А потом можно будет более по-человечьи, если доживете
Я понимаю, что перевернувшаяся от 76мм фугаса пушка выглядит не очень правдоподобно, но все равно лучше, чем абсолютно неуязвимая. Зато хоть не будет вопросов, жива она, или не очень.

[Tche]

Оне и так переворачиваются...Уже....Если на них наезжать танком...Получается что если пушку перевернуть, то она вроде стрелять больше не будет...Правда не уверен не удалось поставить полностью чистый опыт...А что касается физики - прояснение уже было БЖСЭ.

[Nordd]

Оне и так переворачиваются...Уже....Если на них наезжать танком...Получается что если пушку перевернуть, то она вроде стрелять больше не будет...Правда не уверен не удалось поставить полностью чистый опыт...А что касается физики - прояснение уже было БЖСЭ.

У меня, в первой демке, Ханомаг на бок переворачивался фугасным снарядом

А можно продублировать сообщения экипажа об обноружение целей текстовой строкой (отключаемой)?
Так же хотелось при показе статистики с векторами попаданий две кнопки:
1 Отображать все векторы
2 Векторы с пробитиями и нанесшие какие либо повреждения

ps а снарядные ящики у рак-38 неверные
должны быть такие:
http://wehrmachts.kisten.free.fr/50mm_%20pak38.htm

[1ceman]

Спасибо Вам за отличную демку!!
Хотелось так же высказать несколько личных пожеланий:

Желательно назначить на клавиши управления поворотом башни (вправо, влево) фиксировананую угловую скорость вращения - 25,2 град/сек (от электропривода)для грубой наводки и только затем ручная - при помощи мыши или как вариант те же клавиши+ШИФТ (для точной - ручной наводке).

Поворот башни при помощи электропривода Ctrl+ Left/Right

По графике:
ПТ-орудия при выстреле дают слишком темное дымовое облако:
Ведь использовались обычно бездымные пороха да и поднятая пыль (при выстреле) не имеет такого цвета и плотности.
Довать анимацию (более мощный взрыв, разброс отдельных частей) при прямом попадани ФС в ПТО. (ps есть скрин где РАК-38 стоит на ровном грунте с 2 попаданиями 76 мм ФС)
Добавте красный экран при ранении игрока с 2-3сек зачернением (имитация потери сознания) с течением времени увеличивающимся промежутками потери сознания.
Сделайте имитацию контузии: попадание - 5-10 секунд экран плывет + 60-120 сек постепенно затухающий звон в ушах. Неплохо было б сделать непродолжительный затухающий звон (2-5 сек) в ушах после попадания в танк игрока.
А танкисты (из подбитого танка) горят прям как грешники в аду (довольно феерично...).

Полировка красивостей при малых сроках разработки и бюджетности проекта - это из разряда "если успеем", тут как говорится, основное успеть бы сделать.
Как сами понимаете... чудес на свете не бывает

Самые большие пожелания по ЗВУКУ:
Кусты давятся с треском , а при сносе вековых деревьев в лесу - низвука.
В принципе при движении в танке не слышно криков пехоты находящихся в 5-10 м (и далее) от танка.
Должны быть слышны звук мотора,ляз гусениц, стук по броне пуль и осколков, удары снарядов.
Добавьте звук вращения маховиков наводки (вручную ) и электроприводов башни
Экипаж общается совершенно безэмоциольно.

Это скорее всего уже "на будущее"..

Много крови при попадании в пехоту (прям DOOM какой -то).

Это не кровь! Это маркер попаданий по пехоте (отключается в настройках).

Игра как уже понятно всем готова и возможны лишь косметические исправления, хотелось что бы вышесказаное (если вы соблаговолите использовать и реализовать) было воплощено в последующих патчах.

Авторские права на вышеуказанные идеи передаю Graviteam

Вот за это спасибо!

[vim]

Робяты! Что хотите делайте: тормозите выход, работайте по ночам и выходным, но сделайте разрушаемые разрывом снаряда ПТО! Через полгода никто не вспомнит, что игрушка вышла с опозданием, но и через два года будут нехорошо поминать за неубиваемые ПТО. По сути дела - это единственный критичный "капкан" в игре. Не надо его снятие оставлять на потом.

[1ceman]

Это действительно не здорово... Можно как то решить вопрос с визуальным отличием убитой пушки? Может ей попробовать поменять текстуру, или на самый дохлый вариант дым приделать? Действительно сложно понять когда наконец пушка уничтожена...
Вкупе с тем что ее нельзя раздавить получается совсем не весело...
Есть мнение что вывод пушки из строя надо как то обозначать.... хоть дымом... не знаю правда чему там гореть, но иначе вообще ерунда какая-то...

Мне вот интересно, а в жизни как с расстояния можно определить что пушка и весь расчет уничтожен?
Честно говоря я себе с трудом представляю, что после попадания снаряда, даже отсколочно-фугасного, у пушки начинают взлетать в воздух колеса и ошметки метала, идет дым или происходит взрыв (чему там взрываться? разве что снаряды в стволе.)
Ну развернуло волной пушку, ну повредило ствол, с расстояния это не определить.
А пробоины от попаданий на ПТО и так ставятся

Хотя могу и ошибаться

[Andrey12345]

ps а снарядные ящики у рак-38 неверные
должны быть такие:
http://wehrmachts.kisten.free.fr/50mm_%20pak38.htm

Они одни на всех

[Andrey12345]

Оне и так переворачиваются...Уже....Если на них наезжать танком...Получается что если пушку перевернуть, то она вроде стрелять больше не будет...Правда не уверен не удалось поставить полностью чистый опыт...А что касается физики - прояснение уже было БЖСЭ.

Если на пушку _наехать танком_ то она разрушается (больше стрелять не будет), в не зависимости от того, перевернули вы ее или нет

[Hollywood]

Есть еще одна ворчалка:

При стрельбе в упор (или с близкого расстояния) нет никаких реакций при попадании в броню противника. На дальнем расстоянии я и так всего этого не разгляжу, трассер вошел в цель - и ладно.
Но выстрел в упор - и ничего? Ни вспышки при соприкосновении снаряда с броней... Ни разлетающихся осколков... Ни Дзиння... Луплю в упор, как в масло. Несколько снарядов - и никакой реакции. Потом, через полминуты, вражина вспыхнул. На разборе миссии видно было, что шпиговал я этот танк точно и конкретно - а казалось, что мажу.

И присоединяюсь к просьбам по ПТО. Не разрушаются - придумайте такой же маркер, как для пехоты. Дым какой-нибудь, килограмм тротила под пушкой, чтоб от взрыва ее перевернуло (сдетонировал боезапас от нашего снаряда или последний номер расчета, даже убитый пехотой, уронил снаряд капсюлем на железку) или ствол хотя бы сильно вверх (мол, наводчик перед кончиной навалился на маховик)

Ясно, что с дали этого не увидишь - но на средней дистанции да через увеличение прицела?

[Andrey12345]

При стрельбе в упор (или с близкого расстояния) нет никаких реакций при попадании в броню противника. На дальнем расстоянии я и так всего этого не разгляжу, трассер вошел в цель - и ладно.

На ближних дистанциях "партиклы" (дым, огонь, пыль) удаляются, чтобы не было резких тормозов при взрыве вблизи от танка игрока.

И присоединяюсь к просьбам по ПТО. Не разрушаются - придумайте такой же маркер, как для пехоты. Дым какой-нибудь, килограмм тротила под пушкой, чтоб от взрыва ее перевернуло (сдетонировал боезапас) или ствол хотя бы сильно вверх (мол, наводчик перед кончиной навалился на маховик)

Подумаем. В релизе не обещаю, но в первом патче наверное что-то решим .