РУС для джойстика от Defender и ВКБ

[boRada]

Я согласен, что кнопка удобная, но наплыв, на котором она крепится, не дает нормально обхватить ручку - в нее опираются средний и указательный пальцы, что не дает нормального хвата и приводит к быстрой утомляемости пальцев. Именно этого мы и пытаемся избежать, убрав этот наплыв.
Выбор такой - удобный хват без кнопки или не удобный с кнопкой. Мне больше нравится первый вариант.

Следует отметить для ясности, что ручка тоньше чем у многих джоев, например Х45-52, Cougar. Хват лучше, но и появляется проблема вышеуказанная. Я за тонкую ручку вместо дополнительной кнопки, если она мешает

[Varga]

Опять 25... )
Да кто сказал-то, что этот наплыв неудобен?? У мя ручешка не так чтобы совсем большая (распальцовка на 25 см тянет), но файтерстиковский подиум под бок.хатку я даже ни разу не трогал указанными пальцами.. Не достают они до него и хоть ты тресни..

Мож вы как-то ручку неправильно держите, батоно Николай?)) А то куда ни погляди - на куче джоев, от копеечных говниусов и прочих АВБ, до совсем не бюджетных Че и котов, да даже на боевой авиатехнике - боковые хатки\кнопки ЕСТЬ! И никто еще не говорил что они куда-то жмут)

ЗЫ, Может тогда таки, с учетом 3 хаток на головке, разместить туда (левую на боковинку) поперечное колесико с резюком? Типа на "приблизить-отдалить"? А оставшуюся свободной ось задействовать на аналогичное на РУДе (например под ШВ или колесный тормоз)?

[Kos]

Я думаю, надо как можно меньше пытаться придумать что-то необычное

Мы стараемся придумать что-то удобное, функциональное и не дорогое.
Двойной курок - это попытка сделать двухходовой курок удобным для стрельбы пулеметом, пушкой и залпом.

Я считаю, что 2 хатки на джое достаточно. Для обзора и триммеров достаточно одной хатки: в свободном состоянии - обзор, в "оперативном shift" - триммеры. Автопилоты и проч. - лучше на панель выносить.

А пользователи CH и Кугаров с этим не согласны. Им и 4 хатки на РУСе кажутся не достаточными. Люди ведь играют еще и в МСФС и ЛокОн. И вообще мне гораздо больше нравится управление триммерами при помощи крутилок на РУДе.

Вообще, имеет смысл взять за основу ЛО и потребные для этой игры функции, прикинуть, какие упарвляющие воздействия нужны - и сделать соотв. джойстик.

Под требования ЛокОна сделан CH и Кугар. Чтоб понять, какие хатки/ кнопки/стики нужны пилотам современных самолетов, надо глянуть на эти джои. И мы выясним, что даже и 3-х хаток мало. А еще меня мучает министик. ЛокОновцам он конечно нужен....

[Kos]

нет, где бы он не размещался его функция - переключение режимов.

Зачем? Переключатель режимов будет на РУДе, там ему самое место. А на РУСе он будет работать как хатка, но движущаяся только вверх-вниз.

предпочитаемую мной схему я постил уже. И она согласуется с вашей аргументацией отказа от кнопки под большой палец. Ибо переключатель случайно нажать вообще невозможно, и при этом он не мешает.

Просто разместить переключатель на существующем наплыве нельзя, т.к. под ручкой переключателя есть еще корпус, ножки и провода. Разместить их в наплые толщиной 3 мм не возможно, а значит, наплыв станет толще и мы вернемся к тому, с чего начал - наплыв начнет мешать. Нет никакой разницы в размещении там кнопки или переключателя - для их корпусов потребуется много места.

[Kos]

Вот это:
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...0&d=1193417786
называется "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Не возможно там разместить ни кнопку ни переключатель, не сделав наплыв как на Кугаре, CH и т.п.
Я лично делать этот наплыв не хочу, размещать какие-либо кнопки, которые будут под пальцами во время хвата - тоже.

[=CC=Kas]

Вот такой вариант не рассматривался

[Lemon Lime]

Так это... Правильная двухкурковость планируется?

[Varga]

Вот это:
Не возможно там разместить ни кнопку ни переключатель, не сделав наплыв как на Кугаре, CH и т.п.

Если переключатель разместить поперек ручки и чуть ниже места лежки большого пальца - пуркуа бы и не па??

ЗЫ, А вот скажи - почему здесь удалось разместить аж целое колесико? Кто разбирал сайтеки - знает это "приятное местечко"... И чем хуже будет РУС, если просто прорезать в его стенке окно и вывести колесо или пимпочку переключателя?

[Kos]

Вот такой вариант не рассматривался

До двухпозиционника не дотянуться. Большой палец так не сгибается.

[Kos]

Так это... Правильная двухкурковость планируется?

Тут требуется пояснение. Я не силен в ЛокОне. Что делает верхняя (красная) кнопка?

[=CC=Kas]

До двухпозиционника не дотянуться. Большой палец так не сгибается.

На штурвале СУ-27, помоему он примерно так и расположен
А если немного выше поднять и сместить влево от центра двухпозиционник, а кнопку вправо.

[Kos]

ЗЫ, А вот скажи - почему здесь удалось разместить аж целое колесико?

Потому что там места навалом
Чем его крутить? Это очень длинный и гибкий мизинец нужен...

И чем хуже будет РУС, если просто прорезать в его стенке окно и вывести колесо или пимпочку переключателя?

Не понял, картинку мне

[Kos]

На штурвале СУ-27, помоему он примерно так и расположен
А если немного выше поднять и сместить влево от центра двухпозиционник, а кнопку вправо.

Картинку. Так не понятно.

[Klimand]

А цвет, серьёзно будет розовый?

[Kos]

А цвет, серьёзно будет розовый?

Да, для блондинок. ЦА джойстика - блондинки
Смеетесь чтоли?

[mr_tank]

Зачем? Переключатель режимов будет на РУДе

мммать!!! ты пробовал читать дальше?

Необязательно будет переключать весь функционал джой, может даже возд тормоз убран/выпущен. Но результатом будет длительное действо.

Посему его положение в самом удобном и быстродосягаемом месте - не самая лучшая идея
...

Этот переключатель(его физическое исполние такое) задействуется редко, зачем ему занимать место куда можно поставить гораздо более востребованную кнопку!

Допустим, та выбор режима ВВ/ЗБ (еще раз напоминаю, это не режим джойстика. Это в игре такие режимы, функции кнопок останутся теми-же, только в первом случае будем гонять цель на локаторе, а во втором, на системе ТВ наведения ракет). Выбираем режим(работы самолетных систем, не джойстика) один раз, а ракет можем выпутить пять. Так почему переключатель режимов должен располагаться удобнее, чем кнопка пуска ракет(к примеру), ведь вторым пользуемся в пять раз чаще.

[Lemon Lime]

Тут требуется пояснение. Я не силен в ЛокОне. Что делает верхняя (красная) кнопка?

Дело в том, что в реальных наших ЛА одновременно стрелять из пушки и ракетами нельзя. И в Локоне, соответственно, тоже.

При убранной верхней гашетке нижняя отвечает за пуск ракет, сброс бомб; при опускании гашетки включается режим стрельбы из пушки и за собственно стрельбу отвечают обе гашетки (основная верхняя, но если сумеешь нажать на нижнюю - пожалуйста, очередь все равно уйдет ), ракеты при этом не пускаются.

Красно-зеленая кнопка, по идее, нажимается при переводе верхней гашетки в боевое положение и включаел пушку. При уборке она нажимается еще раз и пушку выключает. (Нарисовано у меня, что она зажимается и отпускается, но это не лучший вариант.)

Если ее не будет, то включение и выключение пушки будет висеть на какой-нибудь другой кнопке, и при стрельбе хватит и одной гашетки, как это есть сейчас; вторая просто не будет задействована.

[Varga]

Потому что там места навалом

Ты уверен? Ну-ну)

Чем его крутить? Это очень длинный и гибкий мизинец нужен...

Вот ты бушь смеяться - на представленном изделии летает мой 15-летний сын (ни разу не скрипач, что можно видеть хотя бы по удлинителю качалки) и крайне доволен.

Не понял, картинку мне

Да ради бога!))
Выше или ниже, колесико или триггер - эт уже дело вкуса.

[=CC=Kas]

Картинку. Так не понятно.

Вот так примерно

[Kos]

Этот переключатель(его физическое исполние такое) задействуется редко, зачем ему занимать место куда можно поставить гораздо более востребованную кнопку!

Я все равно не понимаю. Двухпозиционник - это 2 кнопки, ты предлагаешь убрать 2 кнопки и поставить одну. В чем смысл?

[USSR_Rik]

Для ЛО двух хаток мало. Вот для примера моя раскладка (клон F-16):

Хат 1: Управление стробом, под модификатором - триммеры элеронов и РВ (не хватает триммера РН - но уже привык)

Хат 2: Переключение режимов (навигация, ДВБ, БВБ строб, ВС.......) - с модификатором, т.к. 4-х позиций тоже мало

Хат 3: Режимы автопилота

Хат 4 (боковой под большим пальцем, против которого решительно настроен Kos ): Станция РЭБ, Сухогруз, режимы работы радара, система "Меркурий", лазерный дальномер, ОЛС, радар

Кнопки: ПУСК (курок), включение пушки (под модификатором - подвесные пушечные контейнеры Су-25), модификатор под мизинцем, колесный тормоз (нижний "курок" под мизинец)

Позже покопаюсь и поищу фото гашеток живого МиГ (Су) для полноты картины.

Добавлено. Вот ссылка на пост Fisben с форума ЛО: http://forum.lockon.ru/showpost.php?...&postcount=120 Там краткое описание и 4 фото гашеток в разных полжениях

[Moroka]

Зачем? Переключатель режимов будет на РУДе, там ему самое место. А на РУСе он будет работать как хатка, но движущаяся только вверх-вниз.

Просто разместить переключатель на существующем наплыве нельзя, т.к. под ручкой переключателя есть еще корпус, ножки и провода. Разместить их в наплые толщиной 3 мм не возможно, а значит, наплыв станет толще и мы вернемся к тому, с чего начал - наплыв начнет мешать. Нет никакой разницы в размещении там кнопки или переключателя - для их корпусов потребуется много места.

В таком варианте 2-х позиционник хорош!

Место под него - "по мотивам" реала +!
Вот на приведенном рис. кнопка между хатками сверху - то же хороша ИМХО. Так же её подлинней, над хатками выпустить!
Два курка - вообще супер Пробивная фича!

ПыСы: Шифт на РУСе нужен (независимо то РУДа) .... думайте куда

[orthodox]

Я все равно не понимаю. Двухпозиционник - это 2 кнопки, ты предлагаешь убрать 2 кнопки и поставить одну. В чем смысл?

Для зачем такой тумблер именно на РУС? Если жто переключатель режимов - ну пусть, будет реверансом в сторону двб/бвб. Если это функционал - то такой тумблер нужен на РУД, для управления тормозным щитком.

[Kos]

Выше или ниже, колесико или триггер - эт уже дело вкуса.

Толщина РУСа примерно как на Лоджитеке. Смотрим картинку - как крутить это колесо? Каким местом?

[Klimand]

А курки уже обсудили? Как насчёт такого варианта: