Самые результативные современные истребители

[Troll]

http://militera.lib.ru/memo/russian/..._eg/index.html

Не просто так его уважают на западе.

[Вольный стрелок]

Да.
Есть фотоподтверждения на 4 штуки. НАТО по моему заявляет 6, один на земле.

6, а сколько осталось?!
После пары вылетов сербы разумно решли сохранить авиацию. Что толку выпускать один самолет против десяти?!

Не может быть боя наравных с подавляющим чиленным перевесом противника, отсюда и "результативность" всяких Ф 15, 16.

[Вольный стрелок]

В некотором отношении в данном вопросе он авторитетнее Пепеляева, Лобова, Кожедуба и др. К советскому высшему руководству стекалась информация о войне в Корее не только от командования советских летчиков в Корее, но и из других источников. Видимо совокупность поступавших данных и сформировало такое мнение о реальном состоянии дел.

Стекалась, но не ко всем и не от всех источников. Каждый занимался своим делом. И Хрущев в тот момент (если я не ошибаюсь) мало отношения имел к корейской войне.

[RB]

http://militera.lib.ru/memo/russian/..._eg/index.html

Не просто так его уважают на западе.

Для того тчо бы получить объективную картину надо читать мемуары с обеих сторон

[RB]

Не может быть боя наравных с подавляющим чиленным перевесом противника, отсюда и "результативность" всяких Ф 15, 16.

С таким успехом можно приписать результативность к любому самолету

[ВАЛЕРА]

Для того тчо бы получить объективную картину надо читать мемуары с обеих сторон

А по-моему, мемуары вообще читать вредно (в основном). Там всегда взгляд не только субъективный, но и более выгодно показывющий именно автора мемуаров. Среди всего, что читал, больше всего понравились записки Орлова и Самойловича, рекомендую.

[RB]

А по-моему, мемуары вообще читать вредно (в основном). Там всегда взгляд не только субъективный, но и более выгодно показывющий именно автора мемуаров. Среди всего, что читал, больше всего понравились записки Орлова и Самойловича, рекомендую.

Поэтому естественно нужно читать их как можно больше разных то чтoбы в последствии привести к единому знаменателю

[dark_wing]

В нашем случае под серьезным боем я подразумеваю бой, в котором принимают участие самолеты одного поколения и нет подавляющего численного перевеса с одной из сторон. И, конечно, подготовка летчиков должна быть на соответствующем уровне.

Конь, сферический, в вакууме.

Возвращаясь к теме, а F-4 и МиГ-21 в конкурсе участвуют?
Если да, то какие их победы засчитываются?
Если нет - ставлю на F-15

[МИХАЛЫЧ]

Возвращаясь к теме, а F-4 и МиГ-21 в конкурсе участвуют?
Если да, то какие их победы засчитываются?
Если нет - ставлю на F-15

Вероятно, да F-15- реальный претендент. Если учесть ограничение 25 лет , т.е 82 год, то F-4 да и (F-5 кстати!) одерживали победы только в ирано-иракской войне. МиГ-21 - так же+ возможная 1-2 победы в 91 году ( по крайне мере, не отрицаемые амерами) а вообще список невелик..F-16, Мираж F-1,F-14, Харриер, МиГ-23,F-18, МиГ-29, Су-27, Кфир,МиГ-25, Пукара ( - одна победа ) и все однако! причем большинсво перечисленых имеют всего одну или несколько побед

[Eclipse]

а f-18 разных модификаций, вроде тоже много насшибал... поправьте если ошибаюсь

[Maximus_G]

У Хорнита достижения скромные. По Википедии, у него в сбитых всего 2 МиГ-21 в "Буре в пустыне" и две собственных потери там же.

[Maximus_G]

а вообще список невелик...

+ еще один. Греческий Мираж-2000 вроде как вальнул одного турецкого Ф-16 в БВБ.

[An7]

Стекалась, но не ко всем и не от всех источников. Каждый занимался своим делом. И Хрущев в тот момент (если я не ошибаюсь) мало отношения имел к корейской войне.

А тут детали и не важны. Его информировали о ситуации в целом, что он и отразил в своих воспоминаниях. Тему не развиваю, так как это уже будет чистый оффтоп. Если не согласны, то прошу в исторический раздел.

[ВАЛЕРА]

Поэтому естественно нужно читать их как можно больше разных то чтoбы в последствии привести к единому знаменателю

Не приведешь, замучаешься. Тут, как известно, объявился новый "ас"-Федоров. Сбил, как говорит, 125 супостатов. И как верить этому мемуаристу?

[RB]

Не приведешь, замучаешься. Тут, как известно, объявился новый "ас"-Федоров. Сбил, как говорит, 125 супостатов. И как верить этому мемуаристу?

Почему не приведу? Cреднестатистическую величину всегда можно привести .Хотя тяжело это сделать без предвзятости
И такие люди бывают . Поэтому и надо больше читать и общаться с ветеранами (при возможности ) А что делать человеческий фактор есть человеческий фактор будь то мемуары будь то архивы и документы ..

[Eclipse]

судя по всему первое место занимает F-15, а кто на втором F-16?

[МИХАЛЫЧ]

судя по всему первое место занимает F-15, а кто на втором F-16?

Хм... Большой вопрос, на самом деле... наиболее массовые бои были в 82г., в Ливане. Статистика потерь и побед - эта отдельная песТня вообще, а в этом конфликте особенно. Однако все источники сходятся на том, что основные победы были у F-15. у F-16 гораздо меньше, а уж подтвержденных тем более. Потом он отметился в 91 - но опять же, немного. Еще был мятеж в Венесулле, где на нем кого то завалили.
А вот те же Харриеры в 82 завалили (по подтвержденным после войны данным) толи 27...не помню короче, искать надо.. короче около трех десяткой аргентинцев.
Тааак штооооо..........

[dark_wing]

Хм... Большой вопрос, на самом деле... наиболее массовые бои были в 82г., в Ливане. Статистика потерь и побед - эта отдельная песТня вообще, а в этом конфликте особенно. Однако все источники сходятся на том, что основные победы были у F-15. у F-16 гораздо меньше, а уж подтвержденных тем более. Потом он отметился в 91 - но опять же, немного. Еще был мятеж в Венесулле, где на нем кого то завалили.
А вот те же Харриеры в 82 завалили (по подтвержденным после войны данным) толи 27...не помню короче, искать надо.. короче около трех десяткой аргентинцев.
Тааак штооооо..........

Харриер напрашивается на 2 место.
Но это все без цифр...
Да, а Торнадо в 1991-м отметились?

[dark_wing]

Еще один участник хит-парада, хоть и не лидер.
А-6 Интрудер, на нем 1 победа в 1991-м, сайдвиндером.

[Вольный стрелок]

С таким успехом можно приписать результативность к любому самолету

Что вы этим хотели сказать? С каким успехом?

[ВАЛЕРА]

Почему не приведу? Cреднестатистическую величину всегда можно привести .Хотя тяжело это сделать без предвзятости
И такие люди бывают . Поэтому и надо больше читать и общаться с ветеранами (при возможности ) А что делать человеческий фактор есть человеческий фактор будь то мемуары будь то архивы и документы ..

Среднестатистическая величина подразумевает под собой определенный допуск, т.е. точность, за которой все усиленно гоняются, в этом случае отсутствует

[Вольный стрелок]

А тут детали и не важны. Его информировали о ситуации в целом, что он и отразил в своих воспоминаниях. Тему не развиваю, так как это уже будет чистый оффтоп. Если не согласны, то прошу в исторический раздел.

Информировали о ситуации в целом весь мир. Готов обсуждать тему в историческом разделе.
Насколько я понимаю должна быть создана соот. тема?

[Вольный стрелок]

Конь, сферический, в вакууме.

Возвращаясь к теме, а F-4 и МиГ-21 в конкурсе участвуют?
Если да, то какие их победы засчитываются?
Если нет - ставлю на F-15

Хорошо, сколько и какие самолеты сбил F-15?
Сколько было сбито F-15 и какими самолетами?

[RB]

Среднестатистическая величина подразумевает под собой определенный допуск, т.е. точность, за которой все усиленно гоняются, в этом случае отсутствует

В статистике точность присутствует но имеет свое процентное соотношение

[Seal]

Еще один участник хит-парада, хоть и не лидер.
А-6 Интрудер, на нем 1 победа в 1991-м, сайдвиндером.

А подробнее можно? или ссылку кинуть А то я читал, что во Вьетнаме один товарищь на А-6 пытался МиГа завалить, но не получилось у него. А вот про то что кто-то семул таки на А-6 кого-то сбить ещё не слышал.