Выносливость пилота.

[AirSerg]

Мне тут некоторые личности, налетав не 1 тысячу часов на Миг-3, а потом на Як-52 в реале и все там пощупав , сказали что Як-52 и Миг-3 абсолютно разные самолеты! А ты наверное хочешь мне этой ссылкой доказать, что Миг-3 и Су-27 абсолютно одинаковые самолеты? Современные самолеты, с их тяговооруженностью могут держать на вираже большие перегрузки, в отличии от поршневых самолетов ВОВ. Если поршневой самолет ВОВ, держал на вираже перегрузку 3-3.5, это был очень хороший самолет... Все остальные перегрузки на виражах были кратковременными, т.к. самолет терял скорость и сваливался, если летчик не уменьшал перегрузку... А в реале, на виражах я отдыхал от пилотажа...

Ничего я тебе не хочу сказать, не надо ерничать и переводить тему в другие плоскости. Мне тут утверждали с пеной у рта, что любое моделирование усталости и ее деталей в авиасимуляторе - есть зло необыкновенное, что все будут плакать и жаловаться на разрабов. Я пример пример хардкорного авиасима, "родственника" ила по разуму, так-сзать, в котором это уже есть. Как видишь - никто там не против, не психует, не кричит на форумах. Причем ты сам сказал, что на Су-27 усталость будет проявлятся быстрей, чем на исребителе ВМВ. А вот никто не против, об аркадности ни слова на форумах по этому поводу... На размышления не наводит или будем "опять 25" заводить?

В общем, логика у тебя такая: чего бы не сделали - все это аркада. Ну, не было бы "блэка" или тяжести рулей от скорости, и тут бы на форуме предложили бы их ввести - думаю ты бы тоже самое сейчас говорил, если отследить логику твоих рассуждений. Может это из-за того, что пилот реальный и тебе и правда это все кажется не нужным - что не делай, к реалу приближаешься всего лишь на 0,0001%. Может быть, но по-моему лучше на 0,0001%, чем вообще не думать об этом и ничего не делать, дабы не ошибится.

В общем, консерватизьм так и прет из оппонентов. Сам по себе он не плох, но тут я вижу скорее страх из-за неопределенности.

PS Сам я не красный и не синий, летаю на всем. И не надо нажимать про "синие просят", это выглядит просто не красиво и спору не придает привлекательности. Синие разные...к примеру на ТТВД. И все не так однозначно. Мир он не "красный" и не "синий"

2 Varga

Имхо, спорить дальше просто глупо и толку в этом никакого. Кто захотел услышать - тот услышал, а кто не хотел - все равно.

[Borneo]

Ничего я тебе не хочу сказать, не надо ерничать и переводить тему в другие плоскости. Мне тут утверждали с пеной у рта, что любое моделирование усталости и ее деталей в авиасимуляторе - есть зло необыкновенное, что все будут плакать и жаловаться на разрабов.

Пока да...

Я пример пример хардкорного авиасима, "родственника" ила по разуму, так-сзать, в котором это уже есть. Как видишь - никто там не против, не психует, не кричит на форумах. Причем ты сам сказал, что на Су-27 усталость будет проявлятся быстрей, чем на исребителе ВМВ. А вот никто не против, об аркадности ни слова на форумах по этому поводу... На размышления не наводит или будем "опять 25" заводить?

Я не психую... С чего ты всял? Я же сказал, что если из Ил-2 сделают аркадную усталость, то я плакать не буду. Как не плачу бегая в Сталкере с полоской усталости. Просто изменятся правила игры и мы будем летать считая и запоминая кто сколько скрутил бочек. Так же как в Сталкере бегаем считая метры одинаковые для всех игроков...

В общем, логика у тебя такая: чего бы не сделали - все это аркада. Ну, не было бы "блэка" или тяжести рулей от скорости, и тут бы на форуме предложили бы их ввести - думаю ты бы тоже самое сейчас говорил, если отследить логику твоих рассуждений. Может это из-за того, что пилот реальный и тебе и правда это все кажется не нужным - что не делай, к реалу приближаешься всего лишь на 0,0001%. Может быть, но по-моему лучше на 0,0001%, чем вообще не думать об этом и ничего не делать, дабы не ошибится.

О! ты уже начал думать за меня?

В общем, консерватизьм так и прет из оппонентов. Сам по себе он не плох, но тут я вижу скорее страх из-за неопределенности.

Да какой страх? откуда7 Слава богу в школе считать до 10 научили, количество скрученых бочек посчитать сумею..

PS Сам я не красный и не синий, летаю на всем. И не надо нажимать про "синие просят", это выглядит просто не красиво и спору не придает привлекательности. Синие разные...к примеру на ТТВД. И все не так однозначно. Мир он не "красный" и не "синий"
2 Varga
Имхо, спорить дальше просто глупо и толку в этом никакого. Кто захотел услышать - тот услышал, а кто не хотел - все равно.

Почему нет толку? просто мне еще не предоставили аргументов, которые доказвают, что одинаковая усталость у всех вирпилов в игре это очень реаличтично и в реале встречалась везде вдоль и поперек...

[AirSerg]

Я не психую... С чего ты всял?

Я не про тебя, не принимай все на свой счет. Я про общий тон высказываний противников.

О! ты уже начал думать за меня?

Я не думал за тебя, я всего лишь провел параллели и сделал выводы для себя. По твоим постам. Если не прав - скажи что бы ты сказал в такой ситуации.

Да какой страх? откуда7 Слава богу в школе считать до 10 научили, количество скрученых бочек посчитать сумею..

Опять ерничаешь? Ну продолжай дальше.

Почему нет толку? просто мне еще не предоставили аргументов, которые доказвают, что одинаковая усталость у всех вирпилов в игре это очень реаличтично и в реале встречалась везде вдоль и поперек...

Да ты их не хочешь видеть, только повторяешь одно и тоже. Про жгуты на шее, пружины и прочее. Тоже спрошу тебя: а ты почему после падения в виртуале и взрыва не прыгаешь из окна с гранатой без чеки?

[S.O.F_Bult]

Тоже спрошу тебя: а ты почему после падения в виртуале и взрыва не прыгаешь из окна с гранатой без чеки?

блин..вы прекращайте давайте..так ведь очень скоро вирпилы закончатся... ..оба молодцы.

[Borneo]

Я не думал за тебя, я всего лишь провел параллели и сделал выводы для себя. По твоим постам. Если не прав - скажи что бы ты сказал в такой ситуации.

То же самое, что и про перегрузку. Лучше уж аркадное воплощение сего явления, чем полное его отсутствия. Про усталость я впрягся только потому что увидел там капельку реализма... и я просто рассказал об этом всем.

Да ты их не хочешь видеть, только повторяешь одно и тоже. Про жгуты на шее, пружины и прочее. Тоже спрошу тебя: а ты почему после падения в виртуале и взрыва не прыгаешь из окна с гранатой без чеки?

Действительно.. Надо подсказать ОМу, чтоб в комплекте с диском игры шла граната! Честно говоря я пока не видел ни одного достойного аргумента того что одинаковая усталость как в Сталкере и т.п., будет реалистичней разной усталости, которая определяется личностными данными самого вирпила.. Все почему то уходят от темы и начинают мямлить про разные самолеты, разные двигатели и т.п. попадания пулек по разному все... т.е. к усталости вообще никакого отношения не имеющие...

[MichaelRyazan]

Borneo - ты в состоянии засрать любую ветку.
Пользуешься весьма стандартым приемом - уходом от темы обсуждения.
Тебе про фому, а ты (не слыша собеседника) - про ерему.
Тут сказали тебе уже, я присоединюсь - флуди дальше.
Кому интересно дальше обсуждать тему - отпишитесь тут. Будет интерес - попробую сделать нормальное обсуждение, без оффтопа и флейма.

[Borneo]

Borneo - ты в состоянии засрать любую ветку.
Пользуешься весьма стандартым приемом - уходом от темы обсуждения.
Тебе про фому, а ты (не слыша собеседника) - про ерему.
Тут сказали тебе уже, я присоединюсь - флуди дальше.
Кому интересно дальше обсуждать тему - отпишитесь тут. Будет интерес - попробую сделать нормальное обсуждение, без оффтопа и флейма.

Не знаю про какую фому и ерему ты тут написал, а я тут только про усталость толкую... Уходят от темы мои оппоненты...

[AirSerg]

Уходят от темы мои оппоненты...

Они не уходят, а приводят примеры из той же темы - возможности виртуального пилота, а это блэк и реакция на рули при высоких скоростях. Все это - не самолет, а пилот.

[Borneo]

Они не уходят, а приводят примеры из той же темы - возможности виртуального пилота, а это блэк и реакция на рули при высоких скоростях. Все это - не самолет, а пилот.

Но ведь то, что они приводят, очень похоже на реал! Не 100% но реализован главный принцип, все пилоты разные! Одни устают, за 2ч полетов, другие за 30мин... Зачем это заменять одинаковостью и считать бочки/петли друг друга?

[=DF=Skif]

Разве это такая проблема сделать разную скорость уставания? Допустим сделать развитие выносливости поэтапно, чтоб она увеличивалась из вылета в вылет. Для этого учитывать время проведённое в предыдущем вылете, и суммарную усталость того же вылета.
Т.е. создаём стимул летать больше, и выкладываться на полную катушку. Тренироваться.

Сделали вылет, нажимаем "новая попытка", получаем отдохнувшего, и более тренированного пилота.

Встретив кого-то в воздухе, я понятия не имею насколько он тренирован, понятия не имею сколько он прокрутится. Даже если знаю его ник, могу только догадываться.

Самочуствие из за перепада высот разве тоже такая проблема сделать?
И блэкаут в зависимости от тренированности по-моему тоже учитывать можно.

[Borneo]

Разве это такая проблема сделать разную скорость уставания? Допустим сделать развитие выносливости поэтапно, чтоб она увеличивалась из вылета в вылет. Для этого учитывать время проведённое в предыдущем вылете, и суммарную усталость того же вылета.
Т.е. создаём стимул летать больше, и выкладываться на полную катушку. Тренироваться.

Сделали вылет, нажимаем "новая попытка", получаем отдохнувшего, и более тренированного пилота.

Встретив кого-то в воздухе, я понятия не имею насколько он тренирован, понятия не имею сколько он прокрутится. Даже если знаю его ник, могу только догадываться.

Самочуствие из за перепада высот разве тоже такая проблема сделать?
И блэкаут в зависимости от тренированности по-моему тоже учитывать можно.

Предлагали уже... отказались. Аргументировали это тем, что не надо превращать Ил-2 в томагочи или скрещивать с Симсами... И если увеличивать выносливость от вылета к вылету, то к концу войны все будут Кожедубами, а это не реалистично.. Кожедуб был один. А для прохождения кампаний, просто супер вещь! но тут все в онлайне воюют...

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Ничего я тебе не хочу сказать, не надо ерничать и переводить тему в другие плоскости. Мне тут утверждали с пеной у рта, что любое моделирование усталости и ее деталей в авиасимуляторе - есть зло необыкновенное, что все будут плакать и жаловаться на разрабов. Я пример пример хардкорного авиасима, "родственника" ила по разуму, так-сзать, в котором это уже есть. Как видишь - никто там не против, не психует, не кричит на форумах. Причем ты сам сказал, что на Су-27 усталость будет проявлятся быстрей, чем на исребителе ВМВ.

Минуточку ))
Вы утверждаете что в Локоне есть усталость ? )) То есть там нельзя бесконечно накручивать виражи на 3-4g ? ))) Нельзя делать бесчисленные бочки и т.д. ? Пилот устаёт ? ))))

[AirSerg]

Минуточку ))
Вы утверждаете что в Локоне есть усталость ? )) То есть там нельзя бесконечно накручивать виражи на 3-4g ? ))) Нельзя делать бесчисленные бочки и т.д. ? Пилот устаёт ? ))))

Там есть лишь часть понятия выносливость, после нескольких маневров с большой перегрузкой, в последующем блэк наступает при меньшей перегрузке. Неколько страниц назад я приводил пост Чижа с пояснениями. Это конечно не полноценная реализация, но все же что-то и это реализовано уже давно.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Там есть лишь часть понятия выносливость, после нескольких маневров с большой перегрузкой, в последующем блэк наступает при меньшей перегрузке. Неколько страниц назад я приводил пост Чижа с пояснениями. Это конечно не полноценная реализация, но все же что-то и это реализовано уже давно.

То что там есть ничем радикально не отличается от того что в иле , больше перегрузки - длиннее период последствия , для свисткового сима перегрузки и усталость более актуальны , и тем не менее того за что вы ратуете нет даже там .

[Borneo]

Там есть лишь часть понятия выносливость, после нескольких маневров с большой перегрузкой, в последующем блэк наступает при меньшей перегрузке. Неколько страниц назад я приводил пост Чижа с пояснениями. Это конечно не полноценная реализация, но все же что-то и это реализовано уже давно.

Я уже задавал вопрос, мне никто не ответил.. Мне так показалось, что после блэка в Иле, следующий наступает гораздо раньше, если между ними было мало времени. т.е. для следующего блэка достаточно двинуть джосом меньше... Это так? Или мне показалось?

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Я уже задавал вопрос, мне никто не ответил.. Мне так показалось, что после блэка в Иле, следующий наступает гораздо раньше, если между ними было мало времени. т.е. для следующего блэка достаточно двинуть джосом меньше... Это так? Или мне показалось?

Так , не показалось .

[AirSerg]

Так , не показалось .

??? Откуда данные?

[Borneo]

Так , не показалось .

Ага, уже двое... А еще никто не замечал? Дело в том что отследить это точно нельзя.. потому что нет акселеромера. Можно только догадываться, по ощущениям...

[AirSerg]

Я уже задавал вопрос, мне никто не ответил.. Мне так показалось, что после блэка в Иле, следующий наступает гораздо раньше, если между ними было мало времени. т.е. для следующего блэка достаточно двинуть джосом меньше... Это так? Или мне показалось?

Никогда такого не замечал. Имхо, тебе показалось. В ЛО можно сделать пару маневров с высокой перегрузкой, но на следующем маневре блэк наступит при меньшей перегрузке.

Предлагали уже... отказались. Аргументировали это тем, что не надо превращать Ил-2 в томагочи или скрещивать с Симсами... И если увеличивать выносливость от вылета к вылету, то к концу войны все будут Кожедубами, а это не реалистично.. Кожедуб был один. А для прохождения кампаний, просто супер вещь! но тут все в онлайне воюют...

В оффлайне сделать опционально, кому это интересно, пущай летают. Я же лично буду летать на среднестатистическом.