Дотолкать самолет?

[mr_tank]

Читал сегодня аирвар http://airwar.ru/history/aces/acepos...ot/risner.html

Когда два "Сэйбра" набирали высоту, самолет Джо Логана был подбит наземным огнем. К тому времени, когда они достигли высоты в 20 000 футов, у него кончилось топливо, и он мог оказаться в плену. У него был лишь один слабый шанс. Риснер решил попытаться довести его до безопасного места, подталкивая носом в хвостовой обтекатель (выхлопную трубу)

Перевод в лучших традициях Центрполигафа, но там явно имело место быть нечто нестандартное, но что?

[Gavrick]

Бред какой-то, честное слово. Один "Сейбр" что, толкал другого воздухозаборником в сопло? Или я что-то не понял?

[ВАЛЕРА]

Читал сегодня аирвар http://airwar.ru/history/aces/acepos...ot/risner.html


Перевод в лучших традициях Центрполигафа, но там явно имело место быть нечто нестандартное, но что?

На свое горе тоже прочитал эту галиматью. Не ожидал от Уголка такой ...ни! Но да здравствуют амерские асы!!! Подозревал, что брехуны, но не настолько же! Описание подталкивания носом в сопло, лавируя между двумя турбулентности, выполнив перед этим "высокий двойной переворот "- внушает!!! Потрясен! Рекомендую ознакомиться.

[RB]

На свое горе тоже прочитал эту галиматью. Не ожидал от Уголка такой ...ни! Но да здравствуют амерские асы!!! Подозревал, что брехуны, но не настолько же! Описание подталкивания носом в сопло, лавируя между двумя турбулентности, выполнив перед этим "высокий двойной переворот "- внушает!!! Потрясен! Рекомендую ознакомиться.

Дозаправку в воздухе ты тоже считаешь небылицами ?


The Push
As Risner and his wingman, Lt. Joe Logan, were leaving the Chinese airfield, the flak caught Joe's fuel tank. Jet fuel and hydraulic fluid spewed out from the wounded Sabre. Robinson instantly decided to try an unprecedented and untried maneuver; he would push the crippled fighter with his, about 60 miles to the UN rescue base on the island of Cho Do. He radioed Joe to shut down his engine. He carefully inserted the nose of his F-86 into the exhaust of Logan's plane and tired to keep the two planes together. The turbulence kept bouncing and separating the two jets, but Risner was able to re-establish contact and guide the powerless plane out over the sea. Near Cho Do, Lt. Logan bailed out, after radioing to Risner, "I'll see you at the base tonight."

Risner stayed in radio contact with the rescue helicopter. Joe, a strong swimmer, landed close to shore, and the chopper tried to blow him in with the rotors. Tragically, Joe Logan didn't make it; he became tangled in his parachute lines and drowned.

Risner shot down two more MiGs, for a total of eight, before he left Korea in mid-1953.

http://www.acepilots.com/korea_risner.html

[Chizh]

Валерий, рекомендую немного снизить пыл.

Я знаю как минимум один официально зарегистированный случай "доталкивания" самолета, но это было во Вьетнаме. Там один F-4 доталкивал другого до "своей" территории, когда у первого вытекло топливо из пробитых баков.
Этот случай описан в ряде источников.

Например:
http://www.boeing.com/defense-space/.../pardopush.htm

http://www.af.mil/news/airman/1296/pardo.htm

Насчет Сейбров слышу в первый раз. Возможно, что байка.

[ВАЛЕРА]

Валерий, рекомендую немного снизить пыл.

Ни за что.

Я знаю как минимум один официально зарегистированный случай "доталкивания" самолета,

В данном случае и в "официально зарегистированный случай" не поверю.
Фантомы, Сейбры-это уже становится у легендарных амерских асов нормой. Жалко, в Югославии не было МИГ-15, 17, а то бы и там Ф-15 подталкивали кого-нибудь.

[=Voland=]

В данном случае и в "официально зарегистированный случай" не поверю.
Фантомы, Сейбры-это уже становится у легендарных амерских асов нормой.

Легенды и байки это норма не американских асов, это норма у всех асов. О разных не бывалых случаях я читал и в мемуарах наших асов, а верить или не верить личное дело каждого.

Жалко, в Югославии не было МИГ-15, 17, а то бы и там Ф-15 подталкивали кого-нибудь.

У Югославии были МиГ-29, но это им особо не помогло.

[ВАЛЕРА]

Легенды и байки это норма не американских асов, это норма у всех асов. О разных не бывалых случаях я читал и в мемуарах наших асов, а верить или не верить личное дело каждого.

Баронам Мюнхгаузенам?

У Югославии были МиГ-29, но это им особо не помогло.

В чем?

[RB]

В данном случае и в "официально зарегистированный случай" не поверю.
Фантомы, Сейбры-это уже становится у легендарных амерских асов нормой. Жалко, в Югославии не было МИГ-15, 17, а то бы и там Ф-15 подталкивали кого-нибудь.

Ну перед тем как рубить шашкой что да почему надо разобраться с носами и с тем на какой скорости самолеты планируют с каким углом отрицательного тангажа и с какой вертикальной скоростью

Удивительно как такой самолет может попасть штангой в такую маленькую фигню
http://www.youtube.com/watch?v=rezxau8e2wo

[ir spider]

Спасибо. Под столом....

[mr_tank]

РБ, если бы я умел читать по английски. я бы не спрашивал.

[naryv]

2 mr_tank да по английски написано в общем то-же самое что и в Вашем первом сообщении - у Логана вытекло топливо и гидрожидкость, Робинзон решился на небывалый манёвр - протолкать 60 миль подбитый самолёт. Он передал по радио Логану заглушить двигатель, и затем аккуратно вставил нос своего эйбра в сопло Логановского и пытался удержать самолёты вместе. Самолёты болтало и отрывало друг от друга , но Риснер смог восстановить соединение и провести подбитый самолёт над морем. Около Чо Le Логан прыгнул, передав Риснеру "Увидимся вечером на базе". По трагической случайности, приводнившись он запутался в стропах парашюта и утонул. Примерно так.

Как известно американские пилоты отличаются завидной физической и моральной подготовкой, и кроме того, никогда не травят баек и всегда рассказывают лишь правду.

[RB]

Как известно американские пилоты отличаются завидной физической и моральной подготовкой, и кроме того, никогда не травят баек и всегда рассказывают лишь правду.

В авиации случаются ситуации о которыe тяжело даже представить

Например что так можно сесть
http://images.wikia.com/uncyclopedia...per-cessna.jpg

[ВАЛЕРА]

2 mr_tank и затем аккуратно вставил нос своего эйбра в сопло Логановского

Т.е. Сейбру Риснера воздух для двигателя уже не нужен был?

и пытался удержать самолёты вместе. Самолёты болтало и отрывало друг от друга , но Риснер смог восстановить соединение и провести подбитый самолёт над морем.

И сколько же раз он смог восстановить соединение, не повредив свой самоль? А когда их отрывало, то подбитый высоту не терял? Или Риснер его еще и приподнимал?

Около Чо Le Логан прыгнул, передав Риснеру "Увидимся вечером на базе". По трагической случайности, приводнившись он запутался в стропах парашюта и утонул. Примерно так.

И завидная физподготовка не помогла?

Как известно американские пилоты отличаются завидной физической и моральной подготовкой, и кроме того, никогда не травят баек и всегда рассказывают лишь правду.

Господи, да кто б сомневался. Это только наши приврать любят. Ну, еще китайцы, вьетнамцы, иракцы, югославы и т.д.

[naryv]

Т.е. Сейбру Риснера воздух для двигателя уже не нужен был?

Ну, как говорят американские пилоты - "В авиации случаются ситуации о которыe тяжело даже представить " - видимо, в данной ситуации - не нужен....

И сколько же раз он смог восстановить соединение, не повредив свой самоль? А когда их отрывало, то подбитый высоту не терял? Или Риснер его еще и приподнимал?

Не указано, сказано лишь, что Риснер мог восстановить контакт.

И завидная физподготовка не помогла?

Увы....

Господи, да кто б сомневался. Это только наши приврать любят. Ну, еще китайцы, вьетнамцы, иракцы, югославы и т.д.

Ага, ну да это всем известно...

[ВАЛЕРА]

Ну, как говорят американские пилоты - "В авиации случаются ситуации о которыe тяжело даже представить " - видимо, в данной ситуации - не нужен....
Не указано, сказано лишь, что Риснер мог восстановить контакт.

Увы....

Ага, ну да это всем известно...

Ну, я понял. Ты во всю эту байду веришь. Желаю и проч.

[naryv]

Ну, я понял. Ты во всю эту байду веришь. Желаю и проч.

Хм, в следующий раз придётся ставить смайлики .

[ВАЛЕРА]

Хм, в следующий раз придётся ставить смайлики .

Нет уж, если веришь, то смайлики не помогут.

[=Voland=]

Нет уж, если веришь, то смайлики не помогут.

Да всё возможно. Я как-то читал в мемуарах, как в ВОВ одна Пе-2 в пике обогнала сваю бомбу и та зацепилась ей за крыло .

[RB]

Ну, как говорят американские пилоты - "В авиации случаются ситуации о которыe тяжело даже представить " - видимо, в данной ситуации - не нужен....

С предвзятостью тяжело бороться.. Hу что же есть случаи в авиации СССР в которые ты не поверишь ..Хотя скорее все будет зависит от кого ты их услышал

[=Voland=]

Т.е. Сейбру Риснера воздух для двигателя уже не нужен был?

У «Сейбера» нос чуток выпирает перед воздухазоборником, и сопло не большоё. Если представать, то снизу воздухазоборник будет почти свободен. Но поражает другое, на сколько это надо сделать аккуратно, и как же сложно в такой ситуации управлять самолетом .

[ВАЛЕРА]

У «Сейбера» нос чуток выпирает перед воздухазоборником, и сопло не большоё. Если представать, то снизу воздухазоборник будет почти свободен. Но поражает другое, на сколько это надо сделать аккуратно, и как же сложно в такой ситуации управлять самолетом .

Народ мучается с теорией в/ заборника: как подвести воздух, как его направить с мин. потерями и т.п.. а здесь все сразу поверили, что можно воткнуть нос самоля в жопу другому, оставив свой без воздуха и прочих радостей жизни, и вдвоем эдак парить под небесами! Причем подталкиваемый без солярки и гидрашки, т.е. просто многотонный кусок железа в небе! И летит себе назло проклятым врагам, подталкиваемый соседом! Скорость не подскажешь? "Врача вызывали?"
P.S. Все, маленький юбилей-200-ый пост. Пойду рюмаху закину.

[=Voland=]

Народ мучается с теорией в/ заборника: как подвести воздух, как его направить с мин. потерями и т.п.. а здесь все сразу поверили, что можно воткнуть нос самоля в жопу другому, оставив свой без воздуха и прочих радостей жизни, и вдвоем эдак парить под небесами! Причем подталкиваемый без солярки и гидрашки, т.е. просто многотонный кусок железа в небе! И летит себе назло проклятым врагам, подталкиваемый соседом! Скорость не подскажешь? "Врача вызывали?"
P.S. Все, маленький юбилей-200-ый пост. Пойду рюмаху закину.

Я про, что... говорю, у Сейбера кончик носа выпирает сверху над в/заборником. Сопло маленькое. И если воткнуть это кончик в сопло, то в/заборник полностью не закроет. Воздух поступать будет. Но вот дальше как это всё дело удержать, тяжело представить. В принципе если есть высота, то даже Сейбр может какое-то время планировать и таким способом со снижением можно увеличить время планирование. Но физически и морально в таком состояние управлять очень тяжело. Я не говорю, что оно так и было, просто моё ИМХО.

[Stalevar]

Народ мучается с теорией в/ заборника: как подвести воздух, как его направить с мин. потерями и т.п.. а здесь все сразу поверили, что можно воткнуть нос самоля в жопу другому, оставив свой без воздуха и прочих радостей жизни,

А в переднем самолете небось встроена черная дырка в миниатюре, которая создаёт там полный вакуум и всасывает весь воздух, который входит через воздухозаборник первого? Или, по-твоему, они его затычкой какой заткнули перед тем, как этим заниматься?
Сколько воздуха в воздухозаборник переднего входит, столько из сопла и должно выходить и доставаться второму, деваться ему больше некуда. Эта отговорка не канает. Про сложность управления тоже, т.к. при дозаправке в шланги попадать потруднее будет, но заправляются без проблем.
Тут скорее вопрос, мог ли выдержать нос заднего драндулета нагрузку и не развернуло бы передний из-за того, что строгой соосности обоих летючих консерв добиться было бы невозможно.

[Sidor]

Сколько воздуха в воздухозаборник переднего входит, столько из сопла и должно выходить и доставаться второму, деваться ему больше некуда.

Это при стоящем движке-то? Ну о-о-очень много воздуха он через себя пропускал.

Тут скорее вопрос, мог ли выдержать нос заднего драндулета нагрузку и не развернуло бы передний

На такой скорости его развернуть не может. Да и нос не из фанеры сделан. Ну помяло бы его, краску содрало... Уточнение: я нос "Сейбра" не мацал, но МиГ-15 приходилось. Учитывая, что они схожей конструкции, смею предположить, что нос "Сейбра" достаточно прочен.